ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Μήπως κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας ? - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

- Μήπως κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας ? - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

galadriel34 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
07/09/2004, 16:18:32
Γεια σε όλους,
όπως βλέπετε είμαι νέο μέλος και θα ήθελα να θέσω ένα ερώτημα. Μήπως η αναζήτηση γι' αυτό που αποκαλούμε "άγνωστο" δεν είναι μερικές φορές παρά ένας τρόπος για να μην αντιμετωπίζουμε τα δυσάρεστα της ζωής μας ?
Ο λόγος που με κάνει να αναρωτιέμαι είναι ότι πολύ συχνά διαπιστώνω πως οι περισσότεροι πέφτουμε με τα μούτρα στις εξερευνήσεις όταν φεύγουμε από μία σχέση ή προσπαθούμε να λύσουμε κάποιο άλλο πρόβλημα.
Πόσο λοιπόν η αναζήτηση μας είναι αυθεντικής ας το πούμε προέλευσης ?
Και κατά πόσο αυτό επηρεάζει το τελικό αποτέλεσμα ?


07/09/2004, 18:54:48
ΑΓΑΠΗΤΗ galadriel ΚΑΛΩΣ ΟΡΙΣΕΣ.
ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΠΟΥ ΘΕΤΕΙΣ, ΑΛΛΑ ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ ΤΙ ΕΝΝΟΕΙΣ ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΤΟΥ "ΑΓΝΩΣΤΟΥ". ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΜΕΛΕΤΑΣ ΤΗ ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΗ ΚΑΙ ΤΟΝ ΝΟΜΟ ΤΗΣ ΔΡΑΣΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗΣ, ΚΑΙ ΞΕΡΕΙΣ ΟΤΙ Ο,ΤΙ ΚΑΝΕΙΣ ΘΑ ΤΟ ΒΡΕΙΣ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΟΥ, ΜΟΝΟ ΠΑΡΗΓΟΡΗΤΙΚΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ.
Η ΓΝΩΣΗ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΕΙΝΑΙ "ΔΥΣΑΡΕΣΤΗ" ΣΤΟΝ "ΓΝΩΣΤΗ", ΚΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ "ΟΣΟ ΜΕΓΑΛΩΝΕΙ Η ΓΝΩΣΗ ΜΑΣ ΜΕΓΑΛΩΝΕΙ ΚΑΙ Η ΘΛΙΨΗ ΜΑΣ".


"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΕΝΑ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
07/09/2004, 20:46:28
Μα εδώ ακριβώς βρίσκεται το πρόβλημα, ότι αν ξεκινάς για παρηγοριά ότι και αν είναι αυτό που μελετάς θα το ερμηνεύσεις έτσι που να ταιριάζει μ' αυτά που θέλεις να ακούσεις. Για παράδειγμα στο θέμα της μετενσάρκωσης ξέρεις τι είναι το πιο συχνό που ακούω ? πως από δω θα 'ρθουν τα πράγματα, από 'κει θα 'ρθουν πάλι μαζί θα είμαστε με τον όποιο έχουμε βάλει στη σκέψη μας... Ή ότι θα τον συναντήσουμε σε άλλη ζωή και θα του δείξουμε εμείς.... Ή ακόμα χειρότερα θα πιστούμε ότι ήταν καρμικό που συναντηθήκαμε και άρα πρέπει να επιμένουμε σε μία σχέση που δεν είναι για μας. Και πάλι δεν ξέρω αν ο λόγος που ξεκινήσαμε την όποια αναζήτηση μας έχει τόση σημασία αφού μας έβαλε στο μονοπάτι της αναζήτησης.... Με προβληματίζει όμως

07/09/2004, 21:01:26
ΑΡΧΙΚΑ ΚΑΛΗ ΜΟΥ ΑΝ ΣΚΕΦΤΟΥΜΕ ΤΟ "ΘΑ ΤΟΥ ΔΕΙΞΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ" ΕΙΝΑΙ ΑΤΟΠΗΜΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΠΑΙΡΝΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΕΚΔΙΚΗΣΗ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΚΑΝΕ ΚΑΠΟΙΟΣ.
ΑΝ ΕΚΑΝΕ ΚΑΠΟΙΟΣ ΚΑΤΙ "ΚΑΚΟ" Σ'ΕΜΑΣ Ή ΣΕ ΑΛΛΟΥΣ - ΤΟ ΚΑΚΟ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΕΙΣΑΓΩΓΙΚΑ ΓΙΑΤΙ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΕΜΕΙΣ ΘΕΩΡΟΥΜΕ ΚΑΚΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ ΕΤΣΙ- ΘΑ "ΛΑΒΕΙ" ΤΟΣΟ ΠΟΝΟ ΟΣΟ ΠΡΟΚΑΛΕΣΕ. ΟΧΙ ΑΠΟ ΕΜΑΣ.
Ο ΝΟΜΟΣ ΤΗΣ ΑΝΤΑΠΟΔΩΣΗΣ, ΤΗΣ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΙΑΣ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΚΔΙΚΙΤΗΚΟΣ.
ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΤΗΝ ΘΕΙΑ ΔΙΚΗ. ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΣΚΟΤΩΣΕ, ΕΚΛΕΨΕ, ΑΔΙΚΗΣΕ ΘΑ ΤΟ ΒΡΕΙ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΟΥ.
ΕΙΝΑΙ ΣΑ ΝΑ ΛΕΜΕ ΟΤΙ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΣΩΜΑΤΙΚΗ ΔΥΝΑΜΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΗΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕΙ ΟΡΘΑ ΣΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΕΝΣΑΡΚΩΣΗ ΤΟΥ ΘΑ ΕΧΕΙ ΣΩΜΑΤΙΚΗ ΑΔΥΝΑΜΙΑ.



"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΕΝΑ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
07/09/2004, 21:05:42
ΤΟ ΠΙΟ ΣΩΣΤΟ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΠΕΣ: "ΤΙ ΣΗΜΑΣΙΑ ΕΧΕΙ ΑΡΚΕΙ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΒΑΛΕ ΣΤΟ ΜΟΝΟΠΑΤΙ.."
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ Ή ΕΤΣΙ Ή ΑΛΛΙΩΣ ΠΑΛΙ ΕΔΩ ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΕ? ΦΑΝΤΑΣΟΥ ΟΤΙ ΘΑ ΞΑΝΑΠΑΜΕ ΣΧΟΛΕΙΟ, ΞΑΝΑ, ΚΑΙ ΞΑΝΑ, ΤΙ ΕΦΙΑΛΤΗΣ....


"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΕΝΑ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
07/09/2004, 22:27:17
Καλή μου gretel δεν χρειάζεται να μου εξηγείς τον νόμο της ανταπόδωσης, έτσι κι αλλιώς αυτός ισχύει είτε τον γνωρίζουμε είτε όχι.... Το ζητούμενο είναι ότι εμείς ερμηνεύουμε λάθος κατά περίπτωση επειδή το κίνητρο που μας ώθησε σε κάτι είχε προσωπικές ρίζες και δεν ήταν μια βαθύτερη ανάγκη μας.... Για να φτάνω όμως να προβληματίζομαι σημαίνει ότι έχουν δει τα μάτια μου και άλλες περιπτώσεις που η αναζήτηση λειτουργεί κατευναστικά για τα προσωπικά μας προβλήματα. Θα περίμενα ίσως λίγη περισσότερη συνειδητοποίηση από τους ανθρώπους που ακολουθούν αυτά τα μονοπάτια. Και δεν είναι μόνο για τα θέματα μετενσάρκωσης.... Για παράδειγμα πολλοί που έχασαν κάποιον δικό τους φοβάμαι ότι τείνουν να βλέπουν φαντάσματα μονο και μόνο από την ανάγκη τους να τον ξανασυναντήσουν.... Οφειλω να ομολογήσω ότι ακόμα κι εγώ όταν μου συνέβει κάτι τέτοιο έκανα μεγάλη προσπάθεια να μη βλέπω σημάδια της ύπαρξης του εκεί που δεν υπήρχαν μόνο και μόνο για να ικανοποιήσω την ανάγκη μου....

08/09/2004, 11:11:14
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΕ/Η galadriel ΚΑΛΩΣ ΗΛΘΕΣ ΣΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΤΟΠΟ ΤΗΣ ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗΣ ΕΡΕΥΝΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΣΩΤΕΡΙΚΗΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΣ.

ΕΥΧΟΜΑΙ ΣΤΗΝ ΣΥΧΝΗ ΚΑΙ ΜΕΣΤΗ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΣΟΥ.

ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ ΟΤΑΝ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΔΙΑ ΜΕΣΟΥ ΕΡΩΤΗΣΕΩΣ..

quote:
Μήπως η αναζήτηση γι' αυτό που αποκαλούμε "άγνωστο" δεν είναι μερικές φορές παρά ένας τρόπος για να μην αντιμετωπίζουμε τα δυσάρεστα της ζωής μας ?
Ο λόγος που με κάνει να αναρωτιέμαι είναι ότι πολύ συχνά διαπιστώνω πως οι περισσότεροι πέφτουμε με τα μούτρα στις εξερευνήσεις όταν φεύγουμε από μία σχέση ή προσπαθούμε να λύσουμε κάποιο άλλο πρόβλημα.
Πόσο λοιπόν η αναζήτηση μας είναι αυθεντικής ας το πούμε προέλευσης ?
Και κατά πόσο αυτό επηρεάζει το τελικό αποτέλεσμα ?

ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΚΑΚΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΝΑ ΕΙΣΕΛΘΕΙΣ ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΧΩΡΟ.
ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟΝ/ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΕΙΣΗΛΘΑΝ.

ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΠΩΣ ΑΥΤΟΣ Ο ΧΩΡΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΑΝΑΨΥΧΗ ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΒΕΒΑΙΑ ΧΩΡΟΣ ΓΙΑ ΠΑΡΗΓΟΡΙΑ..
ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΨΥΧΙΚΗ ΔΥΝΑΜΗ ΚΑΙ ΑΓΩΝΑ ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΟΧΩΡΗΣΕΙΣ...

ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΤΗΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΜΟΝΑΧΙΚΟΣ..

ΣΕ ΛΑΘΟΣ ΔΡΟΜΟ ΕΙΝΑΙ ΟΣΟΙ ΕΙΣΕΛΘΟΥΝ ΑΠΟ ΠΕΡΙΕΡΓΕΙΑ ΓΙΑ ΑΝΑΨΥΧΗ Η ΠΑΡΗΓΟΡΙΑ...

ΑΥΤΕΣ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΟΨΕΙΣ ΜΟΥ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΘΕΜΑ ΠΟΥ ΑΝΟΙΞΕΣ.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

08/09/2004, 11:30:50
Καταρχήν ευχαριστώ φίλε avatar για την απάντηση. Και εγώ της ίδιας άποψης είμαι... Οτι είναι ένας δύσκολος δρόμος που απαιτεί δύναμη και ψυχικά αποθέματα για να τον ακολουθήσεις. Δεν αποκλείω φυσικά την περίπτωση να ξεκινήσεις για αναψυχή ή παρηγοριά και να βρεις έναν δρόμο που ούτε περίμενες ότι υπήρχε.... Πιο πολύ το άνοιξα αυτό το θέμα για να σκεφτούμε όλοι μας για τον εαυτό μας τους λόγους που μας οδηγούν στην αναζήτηση, είναι πολύ σημαντικό για μένα να έχουμε συνείδηση του τι κάνουμε κάθε στιγμή ακόμη κι αν αυτό θα μπορούσε να είναι μια απλή τεμπελιά.... Πιστεύω πως όταν γνωρίζεις τι κάνεις είναι πιο εύκολο να πληρώνεις το οποιο κόστος συνεπάγεται αυτό....

10/09/2004, 11:14:20
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΕ/Η galadriel ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΙΟ ΣΩΣΤΟ ΠΩΣ ΟΤΑΝ ΞΕΚΙΝΑ ΚΑΤΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΕΑΝ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ Η ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΚΑΙ Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΕΡΕΥΝΑ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΚΑΝΕΙ...

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΗ ΕΙΝΑΙ ΕΡΕΥΝΑ ΣΕ ΔΥΣΚΟΛΑ ΜΟΝΟΠΑΤΙΑ (ΑΤΡΑΠΟΙ/ΜΟΝΟΔΡΟΜΙΑ).

ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΠΑΝΤΑ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ????

ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ (IΣΩΣ) ΘΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΜΕ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΟΞΕΝΩΣΗ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΓΥΡΟ..

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

10/09/2004, 14:18:41
Φίλε Avatar, καταρχήν είμαι κορίτσι. Αυτό προς διευκόλυνση της επικοινωνίας μας. Η γνώμη μου είναι πως σε ότι επιλογή κι αν κάνουμε σ' αυτή την ζωή υπάρχει πάντα κάποιο κόστος. Στο θέμα ειδικότερα της εσωτερικής αναζήτησης αμέσως αμέσως αναφέρεις ένα απ' αυτά που καλείται να πληρώσει κανείς... την αποξένωση από τους γύρω. Για άλλους είναι ακόμα πιο μοναχικός ο δρόμος και τότε και το κόστος αυξάνει... Γιατί δεν μπορείς πια να συμβαδίσεις με έναν συγκεκριμένο τρόπο ζωής και αναγκάζεσαι να κάνεις υποχωρήσεις για να επιβιώσεις.... Και πόσα ακόμα... Σε ένα όμως συμφωνούμε όλοι αυτή η ατραπός δεν είναι για διασκέδαση... Οχι ότι δεν δίνονται ευκαιρίες να διασκεδάσει κανείς στην πορεία αλλά σίγουρα δεν είναι το κίνητρο που θα μας οδηγήσει... Οπως και παρηγοριά θα βρούμε αλλά ούτε αυτό είναι αυτοσκοπός...

...για όλα υπάρχει καιρός και τρόπος...

10/09/2004, 22:35:40
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΚΑΛΗ ΜΟΥ ΦΙΛΗ....

quote:
Η γνώμη μου είναι πως σε ότι επιλογή κι αν κάνουμε σ' αυτή την ζωή υπάρχει πάντα κάποιο κόστος.

ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΝΑΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΚΟΣΤΟΣ...
ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ Η ΛΕΞΗ "ΚΟΣΤΟΣ" ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΘΑ ΠΡΟΤΟΙΜΟΥΣΑ ΤΗΝ ΛΕΞΗ "ΑΝΤΑΠΟΔΟΣΗ".

ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗΣ ΤΗΣ ΕΣΩΤΕΡΙΚΗΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΣ ΕΚΕΙ ΙΣΩΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΟΜΙΛΗΣΟΥΜΕ ΓΙΑ ΚΟΣΤΟΣ...


ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

10/09/2004, 22:52:26
(ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΚΑΝΑ ΛΑΘΟΣ ΚΑΙ ΕΒΑΛΑ ΤΗΝ ΑΠΟΣΤΟΛΗ)

ΣΥΝΕΧΙΖΟΝΤΑΣ ΛΟΙΠΟΝ ΠΩΣ ΚΑΙ ΠΑΛΙ Η ΛΕΞΗ ΚΟΣΤΟΣ ΔΕΝ ΜΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΕΙ Η ΚΑΛΛΙΤΕΡΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΑΡΜΟΖΟΥΣΑ.

ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙ ΝΑ ΑΡΧΙΣΕΙ ΤΗΝ ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΑΡΑ ΝΑ ΠΡΟΧΩΡΙΣΗ...

Η ΜΟΝΑΞΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΜΕΝΟΜΕΝΗ ΚΑΛΗ ΜΟΥ ΦΙΛΗ...
ΜΙΑ ΣΥΝΤΡΟΦΙΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΥΤΗ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΙΣ ΒΙΟΜΑΤΙΚΕΣ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ THS ANAZHTHSHS.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

10/09/2004, 23:36:05
Οπως και να το πεις κόστος ή ανταπόδωση τελικά είναι το ίδιο, κάτι δίνεις για να πάρεις κάτι άλλο... δεν το εννοώ βέβαια αυτό με την εμπορική του σημασια. Απλά νομίζω ότι εμπίπτει στην αλληλεπίδραση όλων των πραγμάτων στο σύμπαν. Η λέξη κόστος φαντάζομαι πως σ' ενοχλεί γιατί δείχνει ότι αυτό που δίνουμε δεν μας είναι ευχάριστο... Οσο για την μοναξιά είναι αναμενόμενη για όλους όσους σκέφτονται λίγο παραέξω απ΄ ότι έχουν συνηθίσει όλοι οι υπόλοιποι ακόμα και αν δεν έχουν μπει στα μονοπάτια της εσωτερικής αναζήτησης. Και εξηγούμαι, πιστεύω πως στην ουσία είμαστε όλοι μονοι μας, οπότε μολις η σκέψη μας ξεφύγει από τα συνηθισμένα η μοναξιά είναι μια διαπίστωση αναπόφευκτη. Κι όταν λέω μόνοι μας δεν το εννοώ με την απαισιόδοξη πλευρά που το σερβίρουν κάποιοι για να πάρουν παρηγοριά. Το εννοώ κυρίως με την έννοια της μοναδικότητας μας. Προσωπικά, αν εξαιρέσεις τα χρόνια της εφηβείας που έτσι κι αλλιώς είναι δύσκολα για όλους δεν θυμάμαι να με ξαναενόχλησε ούτε η αίσθηση της μοναξιάς ούτε η όποια ανταπόδωση μου ζητούνταν από τη ζωή, εφόσον είχα κάνει τις επιλογές μου. Μέχρι τώρα δεν το έχω μετανοιώσει ...

...για όλα υπάρχει καιρός και τρόπος...

lizzard_kingΜέλος
11/09/2004, 15:47:41
Χαιρετώ τα μέλη που συμμετείχαν σε αθτή τη συζήτηση...
Φίλη galadriel πιστεύω πως ο καθένας μπόρει να ξεκινήσει την αναζήτηση για το άγνωστο για όποιο προσωπικό του λόγο,η συνέχεια θα του δείξει τον δρόμο...τον δρόμο για το εσωτερικό του σύμπαν που κατά την γνώμη μου είναι ο σωστότερος δρόμος για να ξεκινήσει την αναζήτηση...το αν θα ξεκινήσει από απλή περιέργια ή για να κρύψει κάποιο άλλο πρόβλημα δεν πιστεύω πως είναι λάθος...
Όσοι είναι αφυπνισμένοι ζουν ο καθένας στο δικό του κόσμο...

Το να προχωράς σημένει να πηγαίνεις εμπρός
Το να πηγαίνεις εμπρός σημαίνει να επιστρέφεις...
Αν ξεκινήσεις από ένα σημείο της γης και προχωράς μόνο προς τα μπρος,θα φτάσεις κάποτε από κει ποθ ξεκίνησες.Έτσι γίνετε και με τον εαυτό σου...Όσο μακριά κι αν φτάσεις στο σύμπαν για να απαντήσεις κάποια ερωτήματα,στο τέλος θα καταλάβεις πως οι περισσότερες απαντήσεις βρίσκοντε μέσα σου...
Έχοντας ακούσει,διαβάσει και βιώσει πολλές "αλλόκοτες" εμπειρίες και πολλά strange θέματα αποφάσισα πρώτα να κατανοήσω τον εαυτό μου και μετά να προσπαθήσω να δώσω κάποιες ερμηνίες σε άλλα θέματα.Ενοείτε πως δεν κατάφερα ακόμα να με κατανοήσω άλλα πιστεύω πως προχώρησα αρκετά κι όσο πιο πολύ καταλαβαίνω τι συμβαίνει μέσα μου,τόσο πιο πολύ καταλαβαίνω και τι συμβαίνει γύρω μου...Επειδή τώρα δεν είναι εφικτό,αύριο θα γράψω κάποια προσωπικά μου κείμενα σε αυτό εδώ το θέμα.Όσο περισσότερο ανακαλύπτεις απαντήσεις τόσο εισέρχεσαι σε έναν άλλο κόσμο,το δικό σου και αυτό είναι η αιτία που αποξενώνεσαι από το περιβάλλον σου...Συνέχεια αύριο...

11/09/2004, 16:20:28
Φίλε lizard king, ο προβληματισμός μου δεν πηγάζει από το ότι κάποιοι ξεκινάνε για "λαθος" λόγους την αναζήτηση τους, αλλα από το ότι αυτό επηρεάζει το αποτέλεσμα αυτής της αναζήτησης. Οπως έχω πει και παραπάνω αν είναι να βρεις το μονοπάτι σου το βρίσκεις όπως και να έχει... Αν όμως ξεκινήσεις π.χ. για παρηγοριά, κινδυνεύεις να τα ερμηνεύεις όλα με τέτοιο τρόπο που να παρηγορουν το συναισθημα σου και να μην σε αφήνουν να δεις παραπέρα..... Δε συμφωνώ με το ότι στο ταξίδι που ξεκινάμε καταλήγουμε να κάνουμε κύκλους, ή έστω δε συμφωνώ απολύτως. Νομίζω πως στην ουσία κάνουμε σπείρες. Κάθε επιστροφή είναι περίπου στην αρχή αλλά λίγο πιο πάνω.... Και βέβαια η αναζήτηση του strange κόσμου μας ξεκινάει από την εξερεύνηση του εσωτερικού μας κόσμου. Δεν μένει όμως εκεί, κάποια στιγμή πρέπει κανείς να αναλαμβάνει την ευθύνη μιας άποψης για τα πράγματα και πρέπει να δείχνει και την κατάλληλη διάθεση αυτή η άποψη να υπόκειται σε εξέλιξη και συνεχείς αλλαγές...
Περιμένω τα κείμενα που λες...

...για όλα υπάρχει καιρός και τρόπος...

WalkerΜέλος
12/09/2004, 02:20:43
Γεια σας
Συμφωνώ με την φίλη galadriel. Η κίνησή μας μοιάζει με κυκλική αλλά στην ουσία είναι σπειροειδής. Το σημείο που «φτάνουμε» είναι ουσιαστικό διαφορετικό από αυτό που ξεκινήσαμε. Θα είναι σχεδόν ίδιο μόνο όταν το προβάλεις σε ένα επίπεδο. Δύο διαστάσεις. Όμως ο κόσμος στον οποίο ζούμε είναι κόσμος τεσσάρων διαστάσεων και όχι δύο ή τριών. (Κάποιοι μιλάνε και για περισσότερες, άλλο θέμα αυτό).
Οι εσωτερικές αναζητήσεις είναι πολύ μοναχικός δρόμος. Πιστεύω όμως ότι χρειάζεται η ανταλλαγή απόψεων με άλλους. Χρειάζεται να συνειδητοποιούμε την εμπειρία. (Εν πείρα). Χρειάζεται να την αναλύουμε.
Ο μοναχικός δρόμος αυτός έχει και πολλούς κινδύνους σίγουρα. Δημιουργία ψευδών εντυπώσεων, εικονικών πραγματικοτήτων, λάθος συμπερασμάτων κ.α. Εδώ είναι και το κλειδί (ίσως ένα κλειδί) Η ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ. Γιατί μέσα από αυτή την λέξη υπάρχει η ανταλλαγή εικόνων, μηνυμάτων (πράγμα που κάνουμε αυτή την στιγμή), σκέψεων, λογικών κ.α.
Μα και αυτό που πριν καθόρισα ως «λάθος» Είναι ΛΑΘΟΣ? Μα μέσα από τα λάθη μας δεν μαθαίνουμε? Απλά όταν είμαστε αυτοδίδακτοι παίρνει περισσότερο χρόνο. Αν κάποιος μας «δείξει» θέλει λιγότερο. Ίσως ο συνδυασμός είναι ο καλύτερος τρόπος. Το σίγουρο είναι ότι απαιτείται η ΕΜΠΕΙΡΙΑ.
Θυμηθείτε το ποδήλατο. Πόσες φορές φάγαμε τα μούτρα μας μέχρι να μάθουμε? Μπορεί να έχουμε χρόνια να κάνουμε Αλλά ξέρουμε. Κάποιοι έχουν την ικανότητα να μαθαίνουν ποιο γρήγορα κάποια θέματα Κάποιοι άλλοι κάποια άλλα. Όπως και κάποιοι έχουν την ικανότητα να μεταδίδουν Και κάποιοι όχι.
Είναι πολύ προσωπικό και ατομικό το πώς και που. Είναι θέμα κίνησης.
Για όλα υπάρχει κάποια αιτία κάποιος λόγος. Ακόμα και ο λάθος λόγος για μένα μπορεί να είναι σωστό για εσένα. Τι είναι το Σωστό και τι το Λάθος. Και αναφέρομε αποκλειστικά στα θέματα ψυχής – αιτίας και αιτιατού.

Στο μονοπάτι της ζωής υπάρχουν δύσβατα, ανηφόρες, κατηφόρες
Άλλες φορές γίνεται πλατύ εύκολο κι άλλες κακοτράχαλο και δύσβατο
Συναντάμε οδοιπόρους ψάχνουμε τον συνοδοιπόρο
Κάποιο κομμάτι του το κάνουμε μαζί, κάποιο άλλο όχι
Ξέρεις τι θέλεις οδοιπόρε, ξέρεις που θέλεις να πας?
Γιατί εκεί που πάω ίσως είναι εκεί που πας
Carim

Γιατί να κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας. Ο πόνος από το πέσιμο από το ποδήλατο θα μας κάνει να μάθουμε. Μήπως θα πρέπει σαν τον γλύπτη που παίρνει μια άμορφη πέτρα τρώει από εδώ, τρίβει από εκεί, μια σφυριά από την άλλη και φτιάχνει μετά από καιρό, ένα πανέμορφο άγαλμα, μια Αφροδίτη ένα Κούρο. Μα τι είναι το όμορφο? Εμένα μου αρέσει εσένα?
Πες το μου ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΗΣΕ Εκεί για μένα κρύβονται πολλά. Εκεί κάπου (μάλλον) είναι οι απαντήσεις.


12/09/2004, 07:56:35
Φίλε μου καλώς ήρθες,
επικοινωνία λες ? ναι ίσως να είναι το κλειδί.... Καμμιά φορά σ' αυτό το χώρο της αναζήτησης, που η μοναχικότητα είναι πάντα παρέα της, καλό είναι να ακούμε τι θα πει και κάποις άλλος. Αλλιώς δεν έχει και νόημα. Αν νομίζουμε ότι ξέρουμε απ' την αρχή τι θα ανακαλύψουμε και πως δεν πρέπει να δουμε και τις άλλες απόψεις, έχουμε διαπράξει το μόνο ίσως σοβαρό λάθος αυτού του δρόμου. Γι' αυτό κιόλας νομίζω πως αυτό το φόρουμ έχει και τόση κίνηση.. Ακόμα και μέσα από διάφορους καυγάδες που γίνονται (όπως θα διαπιστώσεις) εγώ βλέπω να βγαίνουν διαμάντια σκέψης.... εξάλλου και το διαμάντι για να γίνει πρέπει να περάσει κάτω από μεγάλη πίεση....Η αγάπη και η αδελφοσύνη, που είναι ευκτέες βέβαια, είναι πολύ αργότερα στο πρόγραμμα της εσωτερικής αναζήτησης, είναι ανάγκη να ξεκινήσει κάποιος από την απλή επικοινωνία για να γνωρίσει την "άλλη πλευρά". Πες ό,τι έχεις να πεις και μη φοβάσαι πως θα το πάρει ο άλλος, μπες στη διαδικασία της απελευθέρωσης από τον ορατό κόσμο και μη φοβηθείς τον πόνο που θα συναντήσεις στην πορεία.... Οπως πολύ σωστά είπες, κάποια στιγμή θα έχεις μάθει ποδήλατο...

...για όλα υπάρχει καιρός και τρόπος...

lizzard_kingΜέλος
12/09/2004, 17:10:19
Γεια σας και πάλι...
Δε διαφωνώ με τα όσα είπατε φίλοι μου.Πάντως εγώ δεν είπα ούτε ότι κάνουμε κύκλους,ούτε ότι είναι λάθος να επικοινωνούμε και να μοιραζόμαστε τις εμπειρίες μας.Αύτος είναι και ο λόγος που ξεκίνησα να γράφω στο esoterica όταν έμαθα την ύπαρξή του.Ούτε ξεχώρισα κάτι λάθος ή σώστο.Ό,τι διαφέρει απ'το λάθος δεν είναι αναγκαστηκά σωστό.
Δεν ξέρω αν έχεις συναντήσει φίλη μου κάποιες περιπτώσεις,αλλά και πάλι δεν πιστεύω πως δεν μπορείς να δεις παραπέρα αν χρησιμοποιείς την αναζήτηση για την παρηγοριά κάποιου συναισθήματος.Θα πάρει ίσως λίγο χρόνο για να ξεχαστείς,αλλά θα γίνει αν το θέλεις...Να έχεται κατά νου πάντως πως δε βλέπω τίποτα απόλυτο.Απόψεις γράφω για να συζητηθούν.
Επικοινωνία...Δυστυχώς τα λόγια και η γλώσσα του σώματος πολλές φορές δεν είναι αρκετά για να μεταδώσουμε κάτι.Είναι πολύ όμορφο να μπορείς να κάνεις τον άλλον να σε νιώθει και να μπορείς να τον νιώθεις κι εσύ...Δε μιλάω μόνο για ερωτίκα συναισθήματα...Ίσως αν είμασταν όλοι τελείως απελευθερωμένοι απέναντι στους άλλους και αποκτούσαμε την πλήρη επικοινωνία,να καταφέρναμε να κατακτήσουμε το άγνωστο...Νομίζω φίλε walker κάτι τέτοιο ενοείς με τη λέξη κλειδί,σωστά;Ο λόγος που αποξενώνεσαι από το περιβάλλον,όπως έγραψα,είναι δυστυχώς το γεγονός ότι δεν βρίσκεις εύκολα την επικοινωνία με άλλους πάνω στην αναζήτησή σου...Οι περισσότεροι θα σε θεωρούν για τρελό...
Δυστυχώς ούτε σήμερα έχω πρόσβαση στα κείμενα που υποσχέθηκα,αλλά θα γίνει σίγουρα σύντομα.

I'm the lizard king,I can do anything!

12/09/2004, 20:52:01
Φίλε lizard king δεν ήθελα με κανένα τρόπο να νομίζεις ότι πιστεύω πως έχεις απόλυτες απόψεις, κι εσύ οπως κι εγώ και όπως όλοι οι υπόλοιποι εδώ μέσα, βρισκόμαστε ακριβώς για να συζητήσουμε όλες τις πιθανές και απίθανες εκδοχές των πραγμάτων. Αν άφησα να εννοηθεί κάτι τέτοιο ζητάω πραγματικά συγνώμη. Και το θέμα των κύκλων δεν είναι και τόσο σπουδαίο, ανέφερες κύκλους και διευκρίνησα σπείρα, δεν χρειάζεται να χαλάμε τις καρδιές μας για τέτοια πράγματα...

Επίσης, κι εγώ νομίζω πως τίποτα δεν αποκλείεται όπως έχω ήδη δεχτεί

quote:
Δεν αποκλείω φυσικά την περίπτωση να ξεκινήσεις για αναψυχή ή παρηγοριά και να βρεις έναν δρόμο που ούτε περίμενες ότι υπήρχε....

Οσο για την επικοινωνία και το πως λειτουργεί σαν κλειδί όπως πολύ εύστοχα λέει και ο φίλος μας walker, νομίζω πως όλοι συμφωνούμε πως δεν πρόκειται μόνο για την επικοινωνία ερωτικών συναισθημάτων. Και σίγουρα όταν αυτή γίνει ολοκληρωτική (πέρα από λέξεις και γλώσσα του σώματος) η μοναξιά της αναζήτησης θα παύσει να υπάρχει...

Προς το παρόν ας αρκεστουμε στο να μας παίρνουν για τρελλούς...

Εχετε όμως συναντήσει περιπτώσεις που προσπαθούν να ερμηνεύσουν όπως θέλουν τις καταστάσεις μόνο για να νιώσουν καλύτερα... Και αναρωτιέμαι, πόσες φορές το έχουμε κάνει όλοι μας χωρίς καν να το καταλάβουμε?

...για όλα υπάρχει καιρός και τρόπος...

WalkerΜέλος
13/09/2004, 03:24:29
Ναι αγαπητή galabriel έχεις δίκιο εδώ που αναφέρεις:

Εχετε όμως συναντήσει περιπτώσεις που προσπαθούν να ερμηνεύσουν όπως θέλουν τις καταστάσεις μόνο για να νιώσουν καλύτερα... Και αναρωτιέμαι, πόσες φορές το έχουμε κάνει όλοι μας χωρίς καν να το καταλάβουμε?

Όμως ανοίγεται παράλληλα με αυτό και μια ακόμα παράμετρος, για να μην πω πολλές περισσότερες. Υπάρχουν : Ο Φόβος. και Η Επιθυμία. Ένα «ζευγάρι» που παράλληλα μας συντροφεύουν. Πόσες φορές αυτό το ζευγάρι δεν ήταν η ουσία της «στρέβλωσης» της πραγματικότητας?
Επίσης η επικοινωνία φέρνει την γνώση. Θέλει όμως προσοχή στο τι εννοούμε γνώση. Ένα πολύ χαρακτηριστικό παράδειγμα σε αυτό είναι μια διήγηση του Χαλήλ Γκιμπράν.
Ένα τσίρκο πήγε σε ένα απομακρυσμένο χωριό. Είχε έναν ελέφαντα. Κανένας δεν ήξερε τι ζώο ήταν αυτό. Τρεις χωρικοί αποφάσισαν να ανακαλύψουν το προηγούμενο βράδυ της παράστασης, τι είναι ελέφαντας. Πήγαν στο αντίσκηνο που ήταν ο ελέφαντας. Τον άγγιξαν. Γύρισαν στους άλλους χωρικούς να πουν τι έμαθαν. Ο πρώτος που είχε πιάσει την προβοσκίδα είπε ότι είναι σαν φίδι μακρύ αλλά και αρκετά ποιο παχύ. Ο δεύτερος που είχε πιάσει το πόδι διαφώνησε και είπε ότι είναι σαν κορμός βελανιδιάς, Και ο τρίτος που είχε πιάσει το αυτί, απάντησε. Μα τι λέτε τώρα? Είναι σαν φτέρη και κινείται συνέχεια.
Που για μένα βέβαια δεν σημαίνει ότι η πρώτη εντύπωση είναι λάθος. Απλά θέλει ψάξιμο, ειδικά όταν αφορά τομείς που δεν υπάρχει προηγούμενη γνώση. Μα και ακόμα και να γνωρίζεις τι ζώο είναι η καμήλα, για ποιο είδος μιλάμε Έχει μία ή δύο καμπούρες?
Μια ακόμα δυσκολία που παρουσιάζεται είναι όταν φτάσεις σε κάποιο επίπεδο ανάλυσης – αναζήτησης κάποιοι κουράζονται. Και λένε την κλασική έκφραση «Διυλίεις τον κώνωπα» ή το «Μη ψάχνεις ψύλλους στα άχυρα» ή «Μη το ψάχνεις».
Συγνώμη ρε παιδιά
Εγώ το ψάχνω.-

(Φίλε lizard king ναι μιλάω για την «πλήρη και ελεύθερη επικοινωνία». Και το «άγνωστο» είναι αυτό που θέλει την εξερεύνηση, που θα μας ανοίξει νέους «άγνωστους» δρόμους. Και αυτό που είναι άγνωστο σήμερα – τώρα, γίνεται το μονοπάτι που διαβήκαμε για να είμαστε εδώ. Γιατί το τώρα, έχει ήδη γίνει πριν, και το μετά τώρα, αυτή την στιγμή που μιλάμε.)