- Χρεοκοπεί η Ελλάδα.(Λόγοι-Αιτίες.) - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
Για να αποκτίσουμε μακροπρόσθεσμες προοπτικές και στρατηγική μη υποταγμένου, θα πρέπει να διαμορφωθεί μια συλλογική αφήγηση προόδου, που να την απαιτει, με τον πιο άμεσο και εμφατικό τρόπο.
Αυτό , μπορεί να γίνει μόνο όταν ξεπεραστεί το επίπεδο του τιμωρητικού μαθήματος και αποκτιθεί εσωτερική ανάγκη αληθινής πολιτισμικής εξέλιξης. Ακόμα και έτσι , οι εγγενείς παθογένειες της νεοελληνικής κουλτούρας , δύσκολα θα ξεπεραστούν.
Τα ελατήρια κινητοποίησης των λαϊκων μαζών , είναι βαθύτατα αποσυνδεδεμένα απο την ουσία μιας αντικειμενικά και προοδευτικά, συνειδητοποιημένης πρότασης και απάντησης στις αιτίες του προβλήματος. Οι άνθρωποι συνειδητοποιούν την προβληματική κατάσταση που τους αφορά, μέσα απο τον παραβολικό φακό του κοινού πλαισιοκρατικού μοντέλου ερμηνειών, των μέσων δυνατοτήτων τους.
Το πλαίσιο εμηνείας του συλλογικού νού , είναι αναγκασμένο να υπακούει την μέση ανάγκη μιάς συγκεκριμένης κουλτούρας ικανοποίησης , που γίνεται η ικανοποίηση ενός υποκειμενικού αυτοσκοπού .
Οι συλλογικές μέσες δυνατότητες επίλυσης του προβλήματος, καθορίζουν και τα πλαίσια αντίληψης , ερμηνείας και συνειδητοποίησης του σκοπού του προβλήματος καθώς και της λύσης του.
Είναι λοιπον ένα πλαίσιο το οποίο διαμορφώνεται απο αυτό το ίδιο το πλαίσιο και την δυνατότητα του να καθορίζει τα πράγματα απο μέσα .
Μετά Τιμής...ο μικρός Κθούλου
Έχουν όλα τα καλά χαρτιά.
Κυρίως έχουν το χρόνο με το μέρος τους .Μπορούν να περιμένουν οσο θέλουν.
Απο την άλλη η ελλάδα ψυχοραγεί . Δεν είναι σε θέση να πάρει πολλά.
Κάθε στιγμή που περνά , οι αβεβαιότητες στην οικονομία , την βιομηχανία, την παραγωγή , το εμπόριο , την ανεργία αυξάνονται.
Κάθε στιγμή η ρευστότητα στην αγορά μειώνεται .
Η διαπραγματευτική δυνατότητα , είναι περισσότερο θεωρία καταστροφής χωρίς διαβαθμίσεις.
Οι διαβαθμίσεις είναι μοχλός πίεσης στην πλευρά του αντιπάλου.
Το πιο σημαντικό απ'όλα είναι το παρακάτω, πιο σημαντικό κι απ'τα επίκαιρα των συμφωνιών.
https://www.youtube.com/watch?v=OtvKbA2UQdk#t=17
Θέλει η παρούσα κυβέρνηση να βοηθήσει ουσιαστικά τον τόπο;
Είναι πρόθυμη να τα πάρει από αυτούς που πρέπει; Εκεί θα κριθεί ο ρόλος της.
Έχεις μια λογιστική θεώρηση των πραγμάτων, την οποία δεν έχω καθόλου διάθεση να παρακολουθήσω. Δεν λέω που έχεις λάθος, γιατί επί της ουσίας είσαι σωστή. Απλώς, αισθάνομαι με διαφορετικό τρόπο το παιχνίδι. Εκεί που εσύ έχεις την ανάγκη να περιγράψεις την κατάσταση με ακρίβεια, εγώ έχω την ανάγκη να δω μια ικανοποιητική εξέλιξη. Δεν σε μέμφομαι. Διαχωρίζω τη θέση μου, πιστώνοντάς σου τα δίκαια.
Kost
quote:
Θέλει η παρούσα κυβέρνηση να βοηθήσει ουσιαστικά τον τόπο;
Αυτή, αλλά και κάθε κυβέρνηση, θα πρέπει να βοηθάει τη λειτουργία της. Αν μια κυβέρνηση πρέπει να βοηθήσει τον τόπο, έχουμε πρόβλημα.
quote:
Είναι πρόθυμη να τα πάρει από αυτούς που πρέπει; Εκεί θα κριθεί ο ρόλος της.
Φαντάζομαι εννοείς, να πάρει τα φράγκα από τους έχοντες. Δεν είναι κακό, αλλά το πραγματικό στοίχημα είναι άλλο. Να πάρει όραμα και δημιουργία από τους μη έχοντες. Στην τελική, κι αν θέλει να μιλήσει κανείς για ριζοσπαστισμό, οι έχοντες αδυνατούν να ονειρευτούν. Αυτό είναι προνόμιο νηστικό.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
Οτι και να κάνεις, αφού έχεις δικαίωμα ψήφου, είσαι καταδικασμένος να αποτύχεις.
Κι αυτό επειδή ψηφίζεις όπως σκέπτεσαι στην καθημερινότητά σου.Με άπειρη βλακεία δηλαδή.Εχεις αντίρρηση επ'αυτού?
Τι ψήφισες ρε καραγκιόζη νεοέλληνα?Την αποδοχή 70% του μνημονίου ή την απόρριψη εντελώς?
Τις κωλοτούμπες ή τον "Αρμαγεδώνα"?
Ψήφισες να δώσεις Ελληνική υπηκοότητα σε 3 εκατ. μετανάστες, λάθρο και μη?
Ξέρεις πόσοι ψήφοι είναι για την κυβέρνηση, που θα το κάνει αυτό?Δεν πρόκειται ποτέ να ξαναχάσει σε εκλογές.
1.000.000 παιδάκια βίασαν οι αγαθοί και καλοί ισλαμιστές μετανάστες στην Βρετανία.Εδώ θα βιάσουν μόλις 100.000, τηρουμένων των πληθυσμιακών αναλογιών.
Και το μνημόνιο που θα αλλάξει όνομα?Αυτό που το βάζεις?Στίς τεράστιες επιτυχίες της κυβέρνησης, θα μου πεις.
Και εγώ θα σου πω ένα μόνο πράγμα.
Μαλάκα νεοέλληνα, έχεις στα χέρια σου ήδη, το αίμα των αγέννητων ελληνόπουλων !!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Βγαλ'τες .Διωξ'τες. Δεν υπηρετουν κανεναν ουτε εσενα.
Πρεπει ηδη τωρα να τις εχεις βγαλει.Δεν ειναι δικες σου
quote:
Αυτα που λες ειναι οι σκεψεις οι σκοτεινες στο μυαλο σου.
Βγαλ'τες .Διωξ'τες. Δεν υπηρετουν κανεναν ουτε εσενα.Πρεπει ηδη τωρα να τις εχεις βγαλει.Δεν ειναι δικες σου
Ποιός σου μιλάει εσένα ρε βλήμα?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Αρχικά και υπο το κράτος ενός πανικού , οι μικροκαταθέτες που έχουν απομήνει στον εγχώριο τραπεζικό κλάδο , θα προστρέξουν μαζικά σε αναλήψεις.
Αυτό αυτόματα θα φέρει μια δυναμική φύγής κεφαλαίων απο τον χρηματοπιστοτικό κλάδο , που θα προκαλέσει έλλειψη ρευστού και κανονισμούς πλαφόν για αναλήψεις.
Σε δεύτερο στάδιο και αφού έχει προηγηθεί η μαζική φυγή καταθέσεων απο το σύστημα, η βιομηχανία το εμπόριο και η οικονομία θα γονατίσουν και θα ανασταλεί η οποιαδήποτε δοσοληψία με προμηθευτές εγχώριους και εξωτερικούς.
Οι αποταμιέυσεις θα δεσμευτούν και οσοι δεν προλάβαν να πάρουν τα λεφτά τους, θα τα χάσουν σε μεγάλο ποσοστό.
Αρχικά και μέχρι να κοπεί νέο νόμισμα, οι συναλλαγές θα είναι εξαιρετικά περιορισμένες και θα γίνονται σε μορφή είτε αντιπραγματισμού, είτε με την μορφή συμβολαίων και ομολόγων.
Όταν κοπεί νέο νόμισμα η ιστοτιμία αρχικά θα οριστεί στα
290-310 δραχμές ανα ευρώ και όχι όπως προβλέπεται απο την παλαιά ισοτιμία 340 δραχμές = 1 ευρώ.
Αφού γίνει σε πρώτη φάση αυτό , τις επόμενες μέρες το νέο νόμισμα θα υποστεί υποτίμιση απο 50% εως 70% , πράγμα που σημαίνει, οτι απο τα λεφτά που είχαν δεσμευτεί στους τραπεζικούς λογαριασμούς
πριν την υποτίμηση και δραχμοποίηση, το 60-70% της αρχικης αξίας θα έχει χαθεί.
Ένας μικροκαταθέτης των 10.000 ευρώ, που δεν πρόλαβε να κάνει ανάληψη τα χρηματά του, με το νέο νόμισμα η ισοδύναμη αξία σε ευρώ θα είναι περίπου 3000 με 4000 ευρώ.
Ολα τα παραπάνω δεν είναι καθόλου απίθανα , δεδομένης της δυναμικής μιας εξέλιξης χιονοστιβάδας.
Την ίδια στιγμή κερδοσκοπικά κεφάλαια , θα πουλάν μαζικά ομόλογα σε ευρώ, πράγμα που έιναι πολύ πιθανό να προκαλέσει
υπερτίμιση του δολαρίου και βραχυχρόνια έστω, υποτίμιση του ευρώ.
Τα προϊοντα βιομηχανικά και τεχνικού εξοπλισμού, που εισάγονται απο την Αμερική θα γίνουν ακόμα πιο ακριβά και απο τα ευρωπαϊκα.
Εργοστάσια που είναι εξαρτημένα απο εισαγωγές θα αναστήλουν την λειτουργία τους.
Παραγγελίες απο το εξωτερικό θα ανασταλούν.
Ελλείψεις ίσως εμφανιστούν ακόμα και στα πιο στοιχειώδη αγαθά , δεδομένης της οικονομικής ασφυξίας και των φαινόμενων χιονοστιβάδας.
quote:quote:
Αυτα που λες ειναι οι σκεψεις οι σκοτεινες στο μυαλο σου.
Βγαλ'τες .Διωξ'τες. Δεν υπηρετουν κανεναν ουτε εσενα.Πρεπει ηδη τωρα να τις εχεις βγαλει.Δεν ειναι δικες σου
Ποιός σου μιλάει εσένα ρε βλήμα?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Maαθε να μιλας ρε.Ακουγεσαι πανω απο 30 σιγουρα.
Τα ιδια και τα ιδια και τα ιδια.Εχεις αλλαξει καθολου?
Τιποτα δεν πρεπει να μενει στασιμο.
Ο τίτλος του θέματος είναι εν μέρει παραπλανητικός. Η Ελλάδα δεν χρεοκοπεί, έχει ήδη χρεοκοπήσει εδώ και 5 χρόνια. Στις 23 Απριλίου του 2010 συγκεκριμένα, τότε που ο πρωθυπουργός ΓΑΠ έκανε την περίφημη "τραγική" δήλωση από το Καστελόριζο.
Στην συνέχεια, είδαμε διάφορους πολιτικούς σχηματισμούς να προσπαθούν να πείσουν την Ελληνική κοινή γνώμη για το ποιός είναι ο κατάλληλος διαχειριστής της χρεοκοπίας.
Ο προηγούμενος σχηματισμός, ο λεγόμενος "μνημονιακός", χρεοκόπησε κι αυτός με την σειρά του, πριν προλάβει να πείσει οριστικά την πλειοψηφία των Ελλήνων. Μέσα σε αυτόν τον ωκεανό από ψέματα που διακίνησε (βλ success story, πρωτογενές πλεόνασμα κτλ), αρκετοί κατάλαβαν ότι έχουμε τοποθετηθεί στο κέντρο μιας μάλλον ορατής πλεκτάνης.
Όχι, δεν θα αναφερθώ σε κάποια γνωστή θεωρία συνομωσίας, βλ στιλ Παναγιώτη Τραϊανού, αλλά για τα προφανή. Έγινε από το πρώην επιτελείο του κ. Σημίτη μια λίαν επικερδής (για τους δανειστές αποκλειστικά) συμφωνία, με σκοπό να διασωθούν οι Γερμανικές και Γαλλικές τράπεζες, και στην συνέχεια φόρτωσαν το Ελληνικό χρέος στις πλάτες της ΕΚΤ, ενώ κούρεψαν ασύστολα μέσω του PSI τα δημόσια περιουσιακά του Έλληνα, όπως τα αποθεματικά των ασφαλιστικών ταμείων, τα ιδιωτικά, δηλαδή τους μικρο-ομολογιούχους και στην συνέχεια ξεκίνησαν το άδειασμα των ατομικών τραπεζικών λογαριασμών μας μέσω άγριας φορολογίας, χαρατσιών και μειώσεων μισθών και συντάξεων. Και φτάνουμε μέχρι το σχεδιαζόμενο περιουσιολόγιο, όπου διαβλέπεται ότι θα επιχειρηθεί το τελικό μέρος της ληστείας των αποταμιεύσεων μας.
Μέσα σε όλα αυτά υπήρξε μπόλικη και καλά οργανωμένη παραπληροφόρηση από τα κρατικά επιδοτούμενα ΜΜΕ, κάτι που παρατηρείς εύκολα στους συνήθεις αποδέκτες της, όπως στα μιμίδια του διαδικτύου. Δείτε για παράδειγμα το hater παραπάνω που αποκαλεί "δογματικούς νεοσταλινιστές" (ανάμεσα σε άλλα φαιδρά), ένα κόμμα που προέρχεται 90% από το ΠΑΣΟΚ, ΔΗΜΑΡ και γενικά διάφορους ανεξάρτητους της κεντροαριστεράς, και έχει μερικούς ευκατάστατους μαρξίζοντες οικονομολόγους, (βλ Λαφαζάνης, Στρατούλης) για προσέλκυση της λεγόμενης "ταξικής πελατείας", τους μη έχοντες και κατέχοντες δηλαδή.
Πρέπει πρώτα να ορίζεις λίγο τους τεχνικούς όρους που χρησιμοποιείς στην συζήτηση που κάνεις, και αυτό προϋποθέτει να αντιλαμβάνεσαι τα στοιχειώδη, τι ακριβώς σημαίνουν αυτά που γράφεις δηλαδή, και μετά να κάνεις την όποια συζήτηση. Που μπορεί να είναι οικονομική, μπορεί να είναι και εσωτερική, όπως το κύριο θέμα του φόρουμ σας.
Όταν κάποιος δεν ξέρει γιατί ακριβώς μιλάει και χρησιμοποιεί αυθαίρετους όρους μόνο για αφορισμό, άσχετους με το θέμα συζήτησης (απλά για να εκφράσει την μισανθρωπία του για παράδειγμα), τότε η συζήτηση έχει ήδη χαθεί αν μπείς στην διαδικασία να προσπαθήσεις να του απαντήσεις. Η θέση μου είναι πως στην ουσία τώρα κρίνουμε τον δεύτερο χειριστή της χρεοκοπίας της Ελλάδας, δηλαδή τους λεγόμενους "αντιμνημονιακούς". Στα έργα τους λοιπόν αναφερόμαστε απο εδώ και πέρα, και θεωρώ πως είναι πολύ μικρό το χρονικό διάστημα των έργων τους, για να κριθούν ακόμα. Είτε θετικά, είτε αρνητικά.
Θέλω να τονίσω πως όταν και αν αποτύχουν και αυτοί με την σειρά τους, το τρίτο μέρος του δράματος πιθανόν να περιλάβει μια 100% φυτευτή κυβέρνηση από τους «δανειστές» (πχ συγκυβέρνηση μιας νεοφιλελέ ΝΔ του κ. Μητσοτάκη με το Ποτάμι) και μετατροπή της Ελλάδας σε Νιγηρία. Το τελικό μέρος του διαφαινόμενου σχεδίου, να θέλω να μιλήσω και λίγο συνομωσιολογικά αν θέλετε, από την πλευρά των «δανειστών».
Edited by - makper on 15/02/2015 14:53:19
Οι ιδιωτικές τράπεζες χρεωκώπησαν. Πληρώνουμε τα χρέη και τις απατεωνιές των τραπεζιτών.
Αντε να το ξαναπώ μπας και ξυπνήσετε: Δανειστήκαμε 220 δις, έχουμε χαρίσει στους τραπεζίτες 250 δις και μας έχουν πηδήξει για την διαφορά.
Πριν την κρίση των τραπεζών, όλες μαζί στην Ελλάδα δεν άξιζαν παραπάνω από 10 δις.
Αν τις χρεωκοπούσαμε, όπως οι Ισλανδοί, θα είχαμε ξεμπερδέψει. Οπως οι Ισλανδοί που δεν παράγουν και πολλά προϊόντα.
Αν γυρίσουμε στην δραχμή, τους έχουμε πηδήξει.
Για τους τραπεζίτες γίνεται το πανυγύρι. Το κράτος έχει έσοδα για να καλύψει τις υποχρεώσεις του και περισσεύουν κιόλας...
Επ' αυτών, δεν είδα κάποιο σχόλιο...
quote:
Για τους τραπεζίτες γίνεται το πανυγύρι. Το κράτος έχει έσοδα για να καλύψει τις υποχρεώσεις του και περισσεύουν κιόλας
Ακριβώς.
Το κράτος έχει έσοδα 8,3 δις μηνιαίως.Είναι υπεραρκετά να καλύψουν τις ανάγκες μας.
Ολα τα υπόλοιπα είναι παίγνια κερδοσκοπίας και εθνικής προδοσίας, των τελευταίων κυβερνήσεων.
Ενα νέο Γουδί χρειάζεται.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Ρε κοίτα ένα Δ Ραιχ..
Μετά Τιμής...ο μικρός Κθούλου
Μετά Τιμής...ο μικρός Κθούλου
Ο Βλαδίμηρος έστειλε άλλα δύο πολεμικά στο Αιγαίο.
ο χαμός της...αρκούδας θα γίνει.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.