- ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΕΙ Η ΑΓΙΑ ΣΟΦΙΑ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ! ! ! Νο 2 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
για μένα Ύβρι αφού είναι άμεσα
συνδεδεμένο με τους Εβραίους αφού αποτελεί
δική τους "εφεύρεση"!
Όσο για τους Φοίνικες διάβασε :
"Οι Φοίνικες ή Σιδώνιοι ήταν αρχαίος λαός, όπου έζησε στα βόρεια της Χαναάν, στις παραλιακές πεδιάδες του σημερινού Λιβάνου. Κατά τον Ηρόδοτο προήλθαν από την Ερυθρά θάλασσα και εγκαταστάθηκαν στη λεγόμενη Φοινίκη γύρω στο 2000 π.Χ. Άκμασαν σαν πολιτισμός από το 1200 π.Χ. έως το 900 π.Χ., διάστημα στο οποίο εξαπλώθηκαν σε όλη τη Μεσόγειο, ιδρύοντας αποικίες και ασχολούμενοι με το εμπόριο. Οι πόλεις Τύρος, η Σιδώνα, και η Βύβλος κύριες πόλεις του Φοινικικού πολιτισμού και εμπορίου, υπάρχουν ακόμα και σήμερα.
Αυτονομάζονταν bani kan'an, Παιδιά της Χαναάν, αλλά έγιναν γνωστοί με το όνομα Φοίνικες με το οποίο τους αποκαλούσαν οι Έλληνες. Η ονομασία αυτή, δανεισμένη από την Αρχαία αιγυπτιακή γλώσσα, αποδόθηκε στους Φοίνικες λόγω της ηχητικής της συγγένειας με τη λέξη φοινός (=πορφυρός), επειδή οι Φοίνικες μεταξύ άλλων εμπορεύονταν ένα είδος πορφύρας περιζήτητο στη Μεσόγειο· έτσι έμειναν γνωστοί σαν οι Πορφυροί Άνθρωποι".
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
quote:Για σενα αποτελει υβρη οκ η γνωμη του καθενος ειναι σεβαστη.Η ιστορια των Φοινικων ειναι γνωστη και πουθενα δεν υπαρχει συγγενεια με τους Εβραιους εκτος το οτι εζησαν σε κοινο γεωγραφικο μερος αλλα τετοια παραδειγματα εχουμε ακομη και σημερα Παλαιστινιοι με Εβραιους κτλ κτλπ .
Ναι το "περιούσιος λαός" σημαίνει
για μένα Ύβρι αφού είναι άμεσα
συνδεδεμένο με τους Εβραίους αφού αποτελεί
δική τους "εφεύρεση"!Όσο για τους Φοίνικες διάβασε :
"Οι Φοίνικες ή Σιδώνιοι ήταν αρχαίος λαός, όπου έζησε στα βόρεια της Χαναάν, στις παραλιακές πεδιάδες του σημερινού Λιβάνου. Κατά τον Ηρόδοτο προήλθαν από την Ερυθρά θάλασσα και εγκαταστάθηκαν στη λεγόμενη Φοινίκη γύρω στο 2000 π.Χ. Άκμασαν σαν πολιτισμός από το 1200 π.Χ. έως το 900 π.Χ., διάστημα στο οποίο εξαπλώθηκαν σε όλη τη Μεσόγειο, ιδρύοντας αποικίες και ασχολούμενοι με το εμπόριο. Οι πόλεις Τύρος, η Σιδώνα, και η Βύβλος κύριες πόλεις του Φοινικικού πολιτισμού και εμπορίου, υπάρχουν ακόμα και σήμερα.
Αυτονομάζονταν bani kan'an, Παιδιά της Χαναάν, αλλά έγιναν γνωστοί με το όνομα Φοίνικες με το οποίο τους αποκαλούσαν οι Έλληνες. Η ονομασία αυτή, δανεισμένη από την Αρχαία αιγυπτιακή γλώσσα, αποδόθηκε στους Φοίνικες λόγω της ηχητικής της συγγένειας με τη λέξη φοινός (=πορφυρός), επειδή οι Φοίνικες μεταξύ άλλων εμπορεύονταν ένα είδος πορφύρας περιζήτητο στη Μεσόγειο· έτσι έμειναν γνωστοί σαν οι Πορφυροί Άνθρωποι".
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
Ενας Θεος μια θρησκεια ενα κρατος.
quote:
kapodistriaΚάπου, δεν θυμάμαι που ακριβώς,πάνε χρόνια
που το είχα ακούσει,
είχαν ρωτήσει τον Σωκράτη ποιός είναι ο
μεγαλύτερος ΚΙΝΔΥΝΟΣ για την ανθρωπότητα και
ο ΠΑΜΜΕΓΙΣΤΟΣ αυτός Φιλόσοφος ενώ βρίσκονταν
στο λιμάνι του Πειραιά δείχνει ένα φοινικικό
καράβι και λέει: "Ιδού ο ΚΙΝΔΥΝΟΣ" !!!
Ισως το είπε επειδή οι Φοίνικες είχαν και τη φήμη των πανούργων πειρατών.
quote:
VELISSARIOSΗ ιστορια των Φοινικων ειναι γνωστη και πουθενα δεν υπαρχει συγγενεια με τους Εβραιους εκτος το οτι εζησαν σε κοινο γεωγραφικο μερος αλλα τετοια παραδειγματα εχουμε ακομη και σημερα Παλαιστινιοι με Εβραιους κτλ κτλπ .
Η μοναδική σίγουρη συγγένεια μεταξύ Φοινίκων και Εβραίων εντοπίζεται στις γλώσσες τους αφού αυτές ανήκουν στη σημιτική ομογλωσσία και πιο συγκεκριμένα στον κλάδο των βορειοδυτικών σημιτικών γλωσσών.
Οπωσδήποτε όμως δεν είναι ο ίδιος λαός.
quote:quote:
kapodistriaΚάπου, δεν θυμάμαι που ακριβώς,πάνε χρόνια
που το είχα ακούσει,
είχαν ρωτήσει τον Σωκράτη ποιός είναι ο
μεγαλύτερος ΚΙΝΔΥΝΟΣ για την ανθρωπότητα και
ο ΠΑΜΜΕΓΙΣΤΟΣ αυτός Φιλόσοφος ενώ βρίσκονταν
στο λιμάνι του Πειραιά δείχνει ένα φοινικικό
καράβι και λέει: "Ιδού ο ΚΙΝΔΥΝΟΣ" !!!Ισως το είπε επειδή οι Φοίνικες είχαν και τη φήμη των πανούργων πειρατών.
quote:
VELISSARIOSΗ ιστορια των Φοινικων ειναι γνωστη και πουθενα δεν υπαρχει συγγενεια με τους Εβραιους εκτος το οτι εζησαν σε κοινο γεωγραφικο μερος αλλα τετοια παραδειγματα εχουμε ακομη και σημερα Παλαιστινιοι με Εβραιους κτλ κτλπ .
Η μοναδική σίγουρη συγγένεια μεταξύ Φοινίκων και Εβραίων εντοπίζεται στις γλώσσες τους αφού αυτές ανήκουν στη σημιτική ομογλωσσία και πιο συγκεκριμένα στον κλάδο των βορειοδυτικών σημιτικών γλωσσών.
Οπωσδήποτε όμως δεν είναι ο ίδιος λαός.
Lost in Necropolis
La ville de la mort
Καλησπέρα !
Αγαπητοί VELISSARIOS και Agnostic,σαφώς και
δεν θέλω να μπλέξω τους Φοίνηκες με τους
Εβραίους! Το σκεπτικό με το οποίο έκανα την
αναφορά ήταν η κάποια "σύγχιση" που από τα
πανάρχαια χρόνια υπήρχε επί των δυο αυτών λαών!
Ο Ιωάννης Πασσάς στην "Αληθινή Προϊστορία των Ελλήνων",
λέει πως οι Φοίνηκες ήσαν οι αρχαίοι Ετεοκρήτες (θα το ψάξω
γιατί δεν έχω το βιβλίο στον Βόλο,για να παραθέσω
επ'ακριβώς την θέση του).
Πάντως απ' ότι θυμάμαι έκανε λόγο για μια ράτσα
Κρητών που για κάποιους λόγους ήρθε σε σύγκρουση με
άλλη ράτσα και έφυγαν από την Κρήτη και πήγαν στην
περιοχή της Παλαιστήνης αλλά και της Μεσοποταμίας.
Φυσικά υπήρχε πάντα μια τεράστια διαμάχη μεταξύ τους και
κυρίως στο θέμα της θαλάσσιας επικράτειας.
Πάντως το σίγουρο είναι πως έγιναν προσμίξεις με τους
τοπικούς λαούς και έτσι "καθιερώθηκε" κατά κάποιο
τρόπο ο συσχετισμός με τους εβραίους νομάδες της
γης της Χαναάν.
Ο Ηρόδοτος συγκερκιμένα λέει γι'αυτούς:
"Οἱ δὲ Φοίνικες οὗτοι οἱ σὺν Κάδμῳ ἀπικόμενοι, τῶν ἦσαν οἱ Γεφυραῖοι, ἄλλα τε πολλὰ οἰκήσαντες ταύτην τὴν χώρην ἐσήγαγον διδασκάλια ἐς τοὺς Ἕλληνας καὶ δὴ καὶ γράμματα, οὐκ ἐόντα πρὶν Ἕλλησι ὡς ἐμοὶ δοκέειν, πρῶτα μὲν τοῖσι καὶ ἅπαντες χρέωνται Φοίνικες· μετὰ δὲ χρόνου προβαίνοντος ἅμα τῇ φωνῇ μετέβαλον καὶ τὸν ῥυθμὸν τῶν γραμμάτων. περιοίκεον δέ σφεας τὰ πολλὰ τῶν χώρων τοῦτον τὸν χρόνον Ἑλλήνων Ἴωνες· οἵ παραλαβόντες διδαχῇ παρὰ τῶν Φοινίκων τὰ γράμματα, μεταρρυθμίσαντές σφεων ὀλίγα ἐχρέωντο, χρεώμενοι δὲ ἐφάτισαν, ὥσπερ καὶ τὸ δίκαιον ἔφερε, ἐσαγαγόντων Φοινίκων ἐς τὴν Ἑλλάδα, Φοινικήια κεκλῆσθαι" (Ιστορίαι κεφ.5,παραγρ.58)
Δηλαδή: "Oι Φοίνικες λοιπόν αυτοί που ήλθαν μαζί με τον Kάδμο, στους οποίους ανήκαν οι Γεφυραίοι, όταν εγκαταστάθηκαν σε τούτη τη χώρα, δίδαξαν τους Έλληνες πολλά καινούρια πράγματα και πρώτα πρώτα τα γράμματα, που κατά τη γνώμη μου δεν τα είχαν πριν οι Έλληνες. Aρχικά ήταν αυτά που χρησιμοποιούν όλοι οι Φοίνικες· με τον καιρό όμως άλλαξαν μαζί με την προφορά και το σχήμα των γραμμάτων. Oι Έλληνες που κατοικούσαν εκείνη την εποχή στις περισσότερες από τις γύρω περιοχές ήταν Ίωνες. Aυτοί πήραν τα γράμματα που τους δίδαξαν οι Φοίνικες και αλλάζοντας μερικά από αυτά άρχισαν να τα χρησιμοποιούν· έτσι λοιπόν καθιέρωσαν, όπως ήταν και το σωστό, επειδή οι Φοίνικες τα είχαν εισαγάγει στην Eλλάδα, να έχουν την ονομασία φοινικήια."
Αυτό μάλλον είναι γνωστό πλέον σε πολλούς,όπως
και το ότι ο Ηρόδοτος σε πολλά σημεία της Ιστορίας του
φαίνεται να διακατέχεται από έναν "θαυμασμό" για
τους άλλους λαούς κυρίως δε από τους Αιγύπτιους.
Όπως και νάχει ήταν ένας κοινός τόπος αυτός ο
συσχετισμός (Φοινίκων-Εβραίων)για τους οποίους μάλιστα
λέγεται πως κατάγονται από τον Χαμ,τον έναν από
τους τρείς γιούς του Νώε.
Μεγάλο θέμα βεβαίως και πρός έρευνα,ΣΑΦΩΣ!!!
Πάντως θα ψάξω για την θέση Πασσά όπως υποσχέθηκα.
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
αναφορές επιστημόνων γαι το θέμα του
Αλφαβήτου και της καταγωγής του από τους
Έλληνες. Ο άνθρωπος αυτός έχει βρεί πάνω από 60
πηγές (ξένους αλλά και Έλληνες επιστήμονες,
αλλά και αρχαίους συγγραφείς) που
μέσα από τηνέρευνά τους έχουν καταλήξει για την
ελληνικότητα του Αλφαβήτου.
Θα τις παραθέσω έτσι για την ιστορία:
Α. Ζαρντέ στό «La Formation du peuple Grec», Παρίσιοι 1923 σελ 215 υποστηρίζει τήν Ελληνικότητα τού Αλφαβήτου.
2. ό Γάλλος φιλόσοφος Ρενέ Ντυσσώ στό «Journal Asiatique» ,1,357,1905 υπεστήριξε πώς οί Φοίνικες έλαβον τό αλφάβητο από τούς Έλληνες : «Οί Βιωτοί ανέτρεψαν τό Α ώστε νά σχηματίζεται κεφαλή βοδιού(Βουγενής = Διόνυσος).
3. Ό Evans στό «scripta minoa Oxford» 1909 υποστηρίζει σαφέστατα ότι οί Κρήτες μετέφεραν τά γράμματα στήν Φοινίκη.
4. Πλούταρχος «Συμποσιακά» εξηγεί τό θέμα τού Αλφα, λέγοντας πώς είναι πρώτοι οί Βοιωτοί τό παρέστησαν καί όχι οί Φοίνικες.
5. Διόδωρος Σικελιώτης στό «Βιβλίον Ε΄74» λέγει : «Ταίς δέ Μούσαις δοθήναι παρά τού πατρός τήν τών γραμμάτων εύρεσιν καί τήν τών Επών σύνθεσιν τήν προσαγορευμένη ποιητικήν» - «τούς Φοίνικες ούκ εξαρχής ευρείν τά γράμματα, αλλά τούς τύπους τών γραμμάτων μεταθείναι μόνον, καί τή τε γραφή ταύτη τούς πλείστους τών ανθρώπων χρήσασθε καί διά τούτο τυχείν τής προειρημένης προσηγορίας».
6. Πολύβιος στά «Ιστορικά ΙΑ,4» λέγει : «Οίδού νόμος, ούκ έθος, ουλόγος ουχ έτερον ουδέν ήν κοινόν έκ φύσεως πρός αλλήλους (Φοινίκων καί Ελλήνων)».
7. Έρμαν Ντίλς Γερμανός Φιλόλογος στό «Προσωκρατικοί καί στό άρθρο Ορφεύς» αναφέρει:«οί Έλληνες όχι μόνο εγνώριζαν γραφή, αλλά έγραφαν τίς παρατηρήσεις καί τά διανοήματά των επί λεπτών σανίδων».
8. Αργοναυτικά «στίχος 44 καί 104» βλέπουμε ότι : «Ό Ορφέας εξελόχευσε τόν ιερό λόγο είς Αίγυπτο καί Λιβύη.
9. Πέρσον καθηγητής Ουψάλας 1951, κατέληξε στό συμπέρασμα ότι ή γραφή είναι Κρητικής Καταγωγής (Γραμμική Α΄).
10. Σούλτεν καθηγητής στό περί Νουμαντίας διαπίστωσε ότι ή γραφή ήταν έν χρήσει στήν Κρήτη από τό 2000πχ.
11. Βεντρις καί Τσάντγουικ (γλωσσολόγοι) αποκάλυψαν τήν Ελληνικότητα τής Γραμμικής Β΄
12. Ό Χουρμουσιάδης αρχαιολόγος τό 1994 έφερε στό φώς ξύλινη πινακίδα μέ χαραγμένα γράμματα τού 5260πχ (Καθημερινή 15294).
13. Ό Καβαδίας (Ακαδημαϊκός) στό έργο του «Προϊστορική Αρχαϊολογία» αναφέρει πώς τό αλφάβητον είναι Ελληνικό.
14. Αρβανιτόπουλος στό έργο του «Επιγραφική».
15. Ό ΣΠ. Μαρινάτος Καθηγητής Πανεπιστημίου στό έργο του «Αρχαϊος Κρητικός πολιτισμός».
16. Ό Παπαγιανόπουλος Καθηγητής Επιγραφολογίας 1939 έργο «Ό Μέγας Αλέξανδρος καί ό Παγκόσμιος Ελληνισμός» Ελληνικές εκδ, Δαρέμα σελ 146 υπεστήριξε πώς τό αλφάβητον κακώς πιστεύεται πώς είναι Φοινικικό.
17. Ό Θεόδωρος Μπίρτ Γερμανός καθηγητής Ιστορίας στό έργο του «ό Μέγας Αλέξανδρος» βεβαιώνει γιά τήν Ελληνικότητα τού Αλφαβήτου.
18. Ό «Τσίλμερτ Μάρεϊ» Άγγλος Ιστορικός καί φιλόλογος αναφέρει πώς οί Έλληνες γνώριζαν πρώτοι γραφή.
19. Ο Γερμανός Schneider στό «Der Kretische Ursprung des Phonizichen Alphabets» αναφέρει πώς Κρητικό είναι τό Αλφάβητον.
20. Θεόφιλος Βauger ό σημαντικότερος γλωσσολόγος τής Ευρώπης θεωρεί τούς Έλληνες ώς δημιουργούς τού αλφαβήτου λέγοντας τά εξής : «Άτοπον γάρ τόν θεμέλιον τής Ελληνικής διαλέκτου, βάρβαρων εύρημα λέγειν»-«Γραμματικού Χοιροβοσκού, Προλεγόμενα, p340»
21. Ό Βίκο υποστηρίζει πώς είναι φληναφήματα τά περί τού αρχεγόνου Εβραϊκού αλφαβήτου καί ότι φυσικά τά γράμματα εδόθησαν από τούς Έλληνες στούς Εβραίους καί όχι αντίστροφα (Ουμπέρτο Έκο: «ή αναζήτηση τής Τέλειας Γλώσσας»).
22. Τό Γαλλικό περιοδικό L’ EXPRESS INTERNATIONAL τ,2611, 19/8/2001 λέγει: «Ή ΕΛΛΑΣ τής οφείλουμε τά πάντα, Αλφάβητον, Δίκαιον, Δημοκρατία, Θέατρον, Αθλητισμόν, Φιλοσοφία, Μαθηματικά, Ιατρική, Ηθική, Αστρονομία, Τέχνη...»
23. Όλιβερ Ταπλιν καθ. Οξφόρδης , Οί Έλληνες εδραίωσαν τόν αλφαβητισμόν στήν καρδιά τού δυτικού πολιτισμού, γιαυτό καί ή λέξης έιναι Ελληνική από τά πρώτα δύο Ελληνικά γράμματα.
24. Χένρυ Μίλλερ (εκδ.Πλείας) λέγει : «ή Κνωσός κληροδότησε στόν κόσμο τήν πιό μεγαλοπρεπή κληρονομιά πού γνώρισε ό άνθρωπος τό αλφάβητον. Ή Κνωσσός υπήρξε κοσμική μέ τό αληθές νόημα τής λέξεως. Ό πολιτισμός πού αντιπροσωπεύει διαλύθηκε 1500χρόνια πρίν έλθη στή γή ό Σωτήρας, αφού κληροδότησε σέ ολόκληρο τόν Δυτικό κόσμο τό Αλφάβητο».
25. New Webster Dictionary of English Language edition Grolier, New York
28. Πώλ Φώρ στό «ή καθημερινή ζωή στήν Κρήτη τήν Μινωϊκή εποχή» Εκδ Ωκεανίς Αθήναι 1976 λέγει : « Τό Αλφάβητον είναι Κρητικής προελεύσεως».
29. Reinach στό «Les Celtes dans les valees du-po-et-du-Danube» λέγει πώς Μυκηναϊκό είναι τό Αλφάβητον.
30. Burrews «The discoveries in Crete»
31. HUMEZ «Alpa to Omega» ψεύται οί Φοινικισταί
32. LODS « Πρό χριστιανική εποχή, Ελληνικές εκδ, Δίβρις σελ 109» Έλληνες δίδαξαν τό Αλφάνητον στούς Φοίνικες
33. Dussaud « Les Civilisations prehelleniques dans le basin de la mere gee»
34. Ουϊλ Ντυράν «Ιστορία τού πολιτισμού» Ελλ.Εκδ Αθήναι 1965 τόμος Α.
35. Κάρολος Μπαίρλιτς «Μυστήρια από ξεχασμένους κόσμους» Ελλ,Εκδ, Ράπτης
37. Mario Pei Καθηγητής γλωσσολογίας στό Columbia University USA «Funk and Wagnalis New Encyclopedia» 1972 τόμος 13 σελ 451. Τό αλφάβητον ήτο Ελληνικό.
38. De Saussure «Course in general linguistuics» page 39, Ελληνικόν είναι τό Αλφάβητον.
40. Γεώργιος Σμίθ καί Μαυρίκιος Σμίτ 1872 καί 1876
41. Εφημερίς Βραδυνή 27387 Γραφή από τό 8000 πχ
42. Εφημερίς Ακρόπολις 17187 ό ΕΟΤ καταστρέφει αρχαιολογικά ευρήματα, εγχάρακτων παραστάσεων.
43. Εφημερίς Μεσημβρινή 251186 περί Ελληνικού Αλφαβήτου.
44. Κωνσταντίνος Τσάτσος Καθηγητής Πανεπιστημίου, Φιλόσοφος, Νομικός, Ποιητής.
45. Καθηγητής Στασινόπουλος
46. ΙΛΙΑΣ 168 « Βασιλεύς Προίτος απέστειλε είς τόν πενθερόν του επιστολήν (σήματα Κάδμου).
47. Ευριπίδης (Αποσπ.578) Παλαμήδης,Επίχαρμος καί Σιμωνίδης εποίησαν τό Αλφάβητον.
49. Ζακλίν ντε Ρομιγί: Η γηραιότερη (ξεχάσαμε πότε υπερέβη τα 90 της) και επιφανέστερη ελληνίστρια, που διά βίου αγωνίζεται για τη διδασκαλία των αρχαίων ελληνικών κειμένων και για την ευτυχία που μπορούν να προσφέρουν στην Ευρώπη, όπως η ίδια βεβαιώνει. Μετέχουσα στην εξτρατεία «ένα δένδρο για την Ελλάδα», με στόχο την αναδάσωση των καμένων του Αυγούστου, δηλώνει στον «Ελεύθερο Τύπο» των Αθηνών: «Πρόκειται ακριβώς για αλληλεγγύη! Για όσα ο πολιτισμός χρωστάει στην Ελλάδα. Ο ελληνικός πολιτισμός είναι σημείο αναχώρησης όλων των πολιτισμών του κόσμου»…
50. Ενριέτα Βαλτέρ, Γαλλίδα Γλωσσολόγος « Είς τήν γλώσσα όλοι είμαστε Έλληνες».
51. ό Ηρόδοτος «σύν τώ χρόνω μεταβάλλοντας τήν γλώσσα, μετέβαλλον καί τόν ρυθμό τών γραμμάτων».
53. Ό M.Minoide στήν πραγματεία του «Καλλιόπη» γράφει: «ό Πίνδαρος έχει τήν γνώμη πώς τά γράμματα εφευρέθησαν από έναν Αθηναίο ονόματι Στοίχος.
54. S.G. Rembroke στό έργο τού (The legacy of Greece, oxford university press 1994) λέγει : «Στούς φοίνικες εδίδετο ρόλος ενδιαμέσων πού ξέφευγε από οποιαδήποτε πληροφορία τής Ιστορίας. Ένας ρόλος δηλαδή μεταφορέα τής σοφίας καί τού πολιτισμού τού «περιουσίου λαού πρός τούς απολίτιστους καί δή στούς Έλληνες».
55. Ό Δαμιανός Στρουμπούλης στήν μελέτη τού ( Γέννηση καί ερμηνεία τής Ελληνικής Γραφής, Αθήναι 1987)
56. Σουίδας στό λήμμα -Σαμίων δήμος- θεωρεί πώς τά γράμματα οί Αθηναίοι τά μετέφεραν στήν ανατολή.
58. Ό Αριστείδης ό Ρήτωρ, ό έξ’Ανδριουπόλεως τής Μικράς Ασίας καταγόμενος τόν 2αί.μχ γράφει: «πάσαι γάρ πόλεις καί πάντα τών ανθρώπων τά γένη πρός ημάς καί πρός τήν ημετέραν δίαιταν καί φωνήν απέκλινε...Ηρακλέους στήλαι...Λιβύης...Βοσπόρω...Συρίας.. Κιλικίας, αλλά πάσαν τήν γήν...καί δί’ημών ομοφώνος γέγονε πάσα ή οικουμένη».
59.Κώνστας (Ιστορικός-γλωσσολόγος)περ."εκλογή"
60.Καψής (Πρ.Θρακολογικών Μελετών) Γ' διεθνές συνέδριο Βιέννη 1980
61Αισχύλος : "ό Προμηθέας εξηύρον αυτοίς γραμμάτων τέ συνθέσεις"
62.Ιστορία Ελληνικής Γραφής 1934 Καθ.Γλωσσολογίας Ανδριώτη
Η πηγή:
Περί Ελληνικότητος τού Αλφαβήτου
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
quote:
γιαπετ:
Γνωρίζεις ότι δεν είναι έτσι τα πράγματα.Γνωρίζεις πώς επεβλήθη ο χριστιανισμός, όπου επεβλήθη
Επίσης γνωρίζεις ότι με τον Παύλο κάνανε πλάκα στον ιερό βράχο.Γιατί λοιπόν, ισχυρίζεσαι κάτι τέτοιο;;;
Υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος λόγος ή έτσι σου ήρθε;;; Δεν μπορείς να πείσεις κάποιον με τέτοια πυροτεχνήματα και το γνωρίζεις ΚΑΙ ΑΥΤΟ.Μην αρχίσουμε διάλογο επ' αυτού, δεδομένου ότι υπάρχουν πολλά μηνύματα σε διάφορα θέματα, ώστε ο αναγνώστης να ανατρέξει και να ενημερωθεί.
Ο Χριστιανισμός κυνηγήθηκε και όταν δεν μπόρεσαν να τον εξοντώσουν, αυτοί οι ίδιοι που κάποτε τον κυνηγούσαν τώρα τον ασπάστηκαν και τον έκαναν επίσημη θρησκεία της αυτοκρατορίας.
Το ότι δεν μπόρεσαν με το κυνήγι να τον εξοντώσουν, όταν ακόμη βρισκόταν σε νηπιακή ηλικία, αυτό λέει πολλά. Όπως επίσης λέει πολλά το ότι όταν έκαναν μπουυυυυ στο δωδεκάθεο αυτό όπου φύγει φύγει!
Ο κόσμος πήγαινε μπροστά γιαπετ, εξελισσόταν. Δεν ήταν δυνατόν να πίστευαν ακόμη σε τρίαινες και κεραυνούς!
Όσο για την πλάκα που λες με τον Παύλο......ο Διονύσιος αεροπαγίτης που έγινε μαθητής του, έρχεται να σε διαψεύσει.
quote:
kapodistria:
Δηλαδή VELISSARIOS,μου λες πως
το Ρωμαίος = Έλληνας;!!!
Μ'άλλα λόγια αυτό καταλαβαίνουν
οι ξένοι με τους οποίους μίλησες;;;!!!Περίεργο,ειλικρινά,διότι εμένα το
Ρωμαίος με παραπέμπει στην Ρώμη και
την Αυτοκρατορία που είχε πάλαι ποτέ !!!
Μήπως το Ρωμιός σε βοηθάει κάπως?....Ρωμιός αγάπησε Ρωμιά! Ρωμιά και Θεσσαλονικιά!
quote:
Ψηλός:
Βρε Kapodistria,
είμαστε εμπρός σε ένα γεγονός που είναι αδιαμφισβήτητο.
Για τους ξένους η λέξη Κωνσταντινούπολη σημαίνει Ελλάδα.
Και ως τέτοια διδάσκεται στα σχολεία ανά τον κόσμο.Δεν είναι θέμα μόνο γλώσσας.
Τώρα, να είναι όλοι οι άλλοι χαζοί και μόνο μερικοί Έλληνες να τους διαψεύδουν;
Μόνο όσοι είναι τυφλωμένοι από μίσος κατά του χριστιανισμού, δεν μπορούν να δουν ότι η Κωνσταντινούπολη σημαίνει Ελλάδα...... κοινώς πέρα από τη μύτη τους Ψηλέ.
quote:
Ψηλός:
Ισχυρίζονται, και μάλλον έτσι είναι, πως με την άλωση της Κωνσταντινούπολης, αρκετά φωτεινά πνεύματα ή, αν το θες, αρκετοί διαφωτιστές μετανάστευσαν προς τη Δυτικη Ευρώπη, όπου και μεταλαμπάδευσαν τον πολιτισμό της Πόλης που ήταν, όπως οι ίδιοι θεωρούν, αν όχι αμιγώς, τουλάχιστον κατά το μεγαλύτερο ποσοστό, η συνέχεια του αρχαίου ελληνικού πολιτισμού.
Πολύ πριν την άλωση είχαν ήδη μεταναστεύσει εκεί Ψηλέ, όταν ήδη το Βυζάντιο είχε αρχίσει να αργοπεθαίνει και η ανάσα του Τούρκου να γίνεται αισθητή.
Χωρίς τους Βυζαντινούς, οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι θα έτρωγαν ακόμη με τα χέρια....μην ξεχνάς ότι μέχρι και αυτό τους μάθαμε! να χρησιμοποιούν το πιρούνι! και που και που να κάνουν και κανά μπάνιο!
Τουλάχιστον δίψαγαν για μόρφωση και ανταποκρίθηκαν.
quote:
Εαρινός:
Η Αρχαία Ελληνική Σκέψη , επιβλήθηκε σε όλους και νοηματοδότησε τους πάντες , ακόμα και την αναγέννηση ... ούτε και ο Χριστιανισμός μπόρεσε να αντισταθεί και να ακυρώσει τον λόγο της...!!!
Τι λες άνθρωπέ μου? Όλο το ορθόδοξο Δόγμα στην αρχαία Ελληνική Σκέψη έχει βασιστεί!.....για ποια ακύρωση και πράσινα άλογα μας λες?
Οι Έλληνες Καππαδόκες, άξιοι συνεχιστές της αρχαίας Ελληνικής Φιλοσοφίας και σκέψης βάσισαν τον χριστιανισμό πάνω στο Ορθόδοξο Δόγμα.
Δεν είναι τυχαίο εξάλλου ότι οι Δυτικοί που ήσαν ξένοι προς αυτή τη φιλοσοφία, όταν έφυγαν από το Βυζάντιο δεν άργησαν να αποσχιστούν από την Ορθοδοξία με το αλάθητο του Πάπα, δείγμα της διαφοράς στην φιλοσοφική σκέψη και κουλτούρα.
Η δική μας απέρρεε από την αρχαία Ελλάδα και η δική τους από τη Βα(ρ)βαρία!
quote:
Εαρινός:
Όποιον φιλόσοφο...ψυχολόγο...ψυχαναλυτή ακόμα και επιστήμονα -σύγχρονο ή παλαιότερο- και αν διαβάσει κανείς , θα δεί αναφορές και παραπομπές στην Αρχαία Ελληνική Σκέψη , στοιχείο που αποκαλύπτει την δυναμική αλλα και την γοητεία που εξασκεί και "αλώνει" κάθε τι και κάθ'εναν που θα έρθει σε επαφή μαζί της...!!!Όλοι μοιάζουν με "ξενιστές" που χωρίς να το καταλαβαίνουν την μεταδίδουν παντού και όλους τους χρησιμοποιεί ως "αναμεταδότες" της...!!!
Ανήμποροι να μην υπακούσουν στην Σοφία και επενέργειά της...!!!
Ξενιστής ο απόγονος λίγο δύσκολο.....κληρονόμος ναι!
quote:
kapodistria:
Γιατί αν ο μεσαίωνας είναι πολιτισμός,για
εσένα (και είναι καθαρά οι εκατονταετίες
εδραίωσης του χριστιανισμού,αυτός),πάω πάσο...Για εμένα πάντως άλλα συμβολίζει αφού κι'έτσι
έχει καθιερωθεί.Δηλαδή ως Σκοταδισμός!!!Όταν λοιπόν ανακάλυψαν εκ νέου την
αρχαιοελληνική σκέψη,από τον 16ο αι. και μετά,
άρχισαν να χάνονται σιγά-σιγά και τα
μαύρα σκοτάδια ... Μ'άλλα λόγια ούτε καν τα
τελευταία 400-500 χρόνια !!!
1500 χρόνια μαυρίλας και σκοταδισμού,εσυ τα
ονομάζεις "προώθηση" της αρχαιοελληνικής σκέψης
και πολιτισμού μέσω του χριστιανισμού;!!!
Μαυρίλα και σκοταδισμό είχαν στη Δύση και όχι στο ανατολικό μέρος της Ευρώπης όπου δέσποζε το Βυζάντιο και ο πολιτισμός του.
Η μπαλάντα του κυρ μέντιου Νίκος Ξυλούρης
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
quote:
kapodistria:
Έχουμε; Ποιους;
Τον «Μεγάλο» Κωνσταντίνο;
Τους καλοπερασάκηδες Πατριάρχες
και κλήρο που μια χαρά το γλένταγαν επί τουρκοκρατίας
και αύξαναν τα μετόχια τους
και αφόριζαν την Επανάσταση; !!!
Για πές μου από ποιους ;
Ξέρεις τόσα λίγα!!.....αλλά λες τόσα πολλά!!
quote:
kapodistria:
VELISSARIOS Καλησπέρα!
Μωρέ τώρα σοβαρά,είναι τιμή για εμάς να
χαρακτηριζόμαστε ως Νέο Ισραήλ;!!!
Άν αυτό δεν είναι Ύβρις,πώς αλλιώς μπορεί να
το πεί κανείς;!!!
Φωτίζου, φωτίζου, η νέα Ιερουσαλήμ! η γαρ δόξα Κυρίου επί σε ανέτειλε!
Η μπαλάντα του κυρ μέντιου Νίκος Ξυλούρης
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
quote:
europaios2:
Μήπως το Ρωμιός σε βοηθάει κάπως?....Ρωμιός αγάπησε Ρωμιά! Ρωμιά και Θεσσαλονικιά!
Θα έπρεπε europaios2,να με βοηθήσει και
ως πρός τι άραγε;Να μου υποδείξει ότι ως
απόγονοι των υποδουλωμένων προγόνων μας στην
αυτοκρατορική Ρώμη κληρονομήσαμε την απωλεσθείσα
ταυτότητά μας;;;
ΝΤΡΟΠΗ !!!
quote:
europaios2:
Μόνο όσοι είναι τυφλωμένοι από μίσος κατά του χριστιανισμού, δεν μπορούν να δουν ότι η Κωνσταντινούπολη σημαίνει Ελλάδα...... κοινώς πέρα από τη μύτη τους Ψηλέ.
Εννοείται πως το "μίσος" που αναφέρεις,στο επιστρέφω.
Άλλωστε χαρακτηριστηκότερο παράδειγμα μίσους από τους
χριστιανούς κατά των Ελλήνων, η Ιστορία δεν έχει άλλο
καταγράψει...
quote:
europaios2:Τι λες άνθρωπέ μου? Όλο το ορθόδοξο Δόγμα στην αρχαία Ελληνική Σκέψη έχει βασιστεί!.....για ποια ακύρωση και πράσινα άλογα μας λες?
Ναι,ναι ! Αφού αυτό περίτρανα αποδεικνύεται
από το Νέο Ισραήλ ή το Νέα Ιερουσαλήμ !!!
Τι πιό χαρακτηριστικό για την απόδειξη της βάσης
του Αρχαίου Ελληνικού Πνεύματος-Σκέψης;;;!!!
quote:europaios2:
Δεν είναι τυχαίο εξάλλου ότι οι Δυτικοί που ήσαν ξένοι προς αυτή τη φιλοσοφία, όταν έφυγαν από το Βυζάντιο δεν άργησαν να αποσχιστούν από την Ορθοδοξία με το αλάθητο του Πάπα, δείγμα της διαφοράς στην φιλοσοφική σκέψη και κουλτούρα.
Ενώ το "Διαίρει και Βασίλευε" δεν σου λέει
ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ έ;
Κοιμήσου τον ύπνο του δικαίου χριστιανέ μου ορθόδοξε...
quote:
europaios2:Ξενιστής ο απόγονος λίγο δύσκολο.....κληρονόμος ναι!
Ξέρεις έναν ξενιστή ονόματι ΙΧΝΕΎΜΩΝ;
Τίποτα άλλο...
quote:
europaios2:Μαυρίλα και σκοταδισμό είχαν στη Δύση και όχι στο ανατολικό μέρος της Ευρώπης όπου δέσποζε το Βυζάντιο και ο πολιτισμός του.
Το Βυζάντιο και ο πολιτισμός του έ;
Μάλιστα...
Εκεί όπου ο ένας έβγαζε το μάτι του άλλου,
καθάριζε ολόκληρες οικογένειες για την εξουσία,
και τα παπαδαριά έδιναν και έπαιρναν με την
κυριαρχία επί ΠΑΝΤΩΝ και όλα οσα αφορούσαν
την τέχνη περιστρέφονταν γύρω από την νεοιδρυθείσα
θρησκεία!!!
Και για να μην αναφερθώ στους σλάβους που τους έκαναν
έθνος,τους έδωσαν κράτος,τους έφτιαξαν ιστορία,
και "πολιτισμό" για να τραβάμε αυτά που τραβάμε σήμερα
από δαύτους...
Ναι,όντως το Βυζάντιο έχει να επιδείξει ...πολιτισμό!!!
quote:
europaios2:Ξέρεις τόσα λίγα!!.....αλλά λες τόσα πολλά!!
Φωτισμένε δάσκαλε,πές μου και εμένα της αδαούς
να μάθω!!! Πες μου ιεροκήρυκα της Τορά !!!
quote:
europaios2:Φωτίζου, φωτίζου, η νέα Ιερουσαλήμ! η γαρ δόξα Κυρίου επί σε ανέτειλε!
Καθώς το διάβαζα αυτό το τελευταίο,ένα
σύγκρυο ένοιωσα και έναν φόβο μαζί...
Κάθε λέξη ήταν τόσο απωθητική,τόσο εμετικά
αποκρουστική που για ακόμη μια φορά η απορία
βγήκε πηγαία από μέσα μου:
Μα υπάρχουν Έλληνες που είναι δυνατόν να πιστεύουν
ΤΕΤΟΙΟΥ ΜΕΓΕΘΟΥΣ ΑΝΟΗΣΙΕΣ και να τις
υιοθετούν ώς κληρονομιά;
Να ΥΒΡΙΖΩ τα Ιερά χώματα της Ελλάδος μετονομάζοντάς τα
σε Νέα Ιερουσαλήμ εκείνων των γύφτων που
σαράντα χρόνια περιπλανιούνταν σε μερικά χιλιόμετρα
ερήμου;!!!
Την Ελλάδα του Σωκράτη,Αριστοτέλη,Πλάτωνα,Αναξίμανδρου,
Θαλή,του Επίκουρου και του Ηρακλείτου του
Πιθαγόρα του Λεωνίδα και του Θεμιστοκλή και τόσων
άλλων ΦΩΤΕΙΣΜΕΝΩΝ φιλοσόφων,μεγάλων στρατηγών,
αρχιτεκτόνων και εφευρετών,αστρονόμων και Ιατρών;
Φτού-φτού... Μακρυά από μένα τέτοιες Ύβρεις !!!
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
Ο Χριστιανισμός ενώ αφ’ ενός εφαίνετο σώζων την Φυλήν και την διέσωζε πράγματι εν μέρει αφ’ έτερου όμως υπήρξε και είναι και τώρα γενικώς: ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΟΙ ΔΙΔΑΣΚΑΛΟΣ ΔΟΥΛΕΙΑΣ. Ο Εγκληματίας Καλογερισμός ο πάντοτε εμπνέων την αποθάρρυνσιν εις την φυλήν και υπό τους Αυτοκράτορας, ο φωνάζων και εξηγών όλα ως Τιμωρίαν Θεϊκήν, ο ξεσβερκωμένος ότι επέσαμεν ένεκα των αμαρτιών μας, ήτο ευτυχής να απαλλαχθή του Αυτοκράτορος και να ΜΟΝΟΚΡΑΤΟΡΗΣΗ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΩΣ και κατά το μέγα μέρος Πραγματικώς, πραγματοποίησις ονείρου του, που δεν την εφαντάσθη ποτέ του από της Ιδρύσεως του Χριστιανισμού μέχρι της ημέρας της Πτώσεως. Τον Τούρκο δεν τον έμελλε τίποτε, διότι ο Τούρκος θέλει μόνον να δουλεύης και να μην τον ανησυχής. Όταν τον παρασκοτίσης, σύντομα σου κόβει το κεφάλι και ησυχάζεις και συ κι αυτός μαζύ. Ούτω ο Καλογερισμός ευρέθη περίφημα, θαυμάσια, διδάσκων ότι εκ Θεοΰ το Κακόν, λέγων γύρισε κι απ’ άλλο μέρος να σε χαστουκίσουν, και λέγων εις τον Ελληνισμόν Κύριε δεν είμαι μόνον ιδικός Σου αντιπρόσωπος, δεν ανήκω μόνον σε σένα, εγώ είμαι Κύριος και Αντιπρόσωπος και προστάτης όλων των Χριστιανών της Ανατολής. Αυτός είναι ο μοναδικός Λόγος, της εντελώς απιστεύτου και αφαντάστου ΔΟΥΛΕΙΑΣ της φυλής επί τόσους αιώνας. Η ΜΟΝΟΚΡΑΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ.
Ελληνική Φυλή δεν σε έσωσε ο Χριστιανισμός, αλλ’ ο ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΣ ΣΟΥ όπως και αυτός θα σε σώσει εις το Μέλλον. Και μόνος ΑΥΤΟΣ.
Περικλής Γιαννόπουλος " Έκκλησις πρός το Πανελλήνιον κοινόν"
Αποσπάσματα από το βιβλίο ΕΔΩ
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
quote:
Δηλαδή: "Oι Φοίνικες λοιπόν αυτοί που ήλθαν μαζί με τον Kάδμο, στους οποίους ανήκαν οι Γεφυραίοι, όταν εγκαταστάθηκαν σε τούτη τη χώρα, δίδαξαν τους Έλληνες πολλά καινούρια πράγματα και πρώτα πρώτα τα γράμματα, που κατά τη γνώμη μου δεν τα είχαν πριν οι Έλληνες. Aρχικά ήταν αυτά που χρησιμοποιούν όλοι οι Φοίνικες· με τον καιρό όμως άλλαξαν μαζί με την προφορά και το σχήμα των γραμμάτων. Oι Έλληνες που κατοικούσαν εκείνη την εποχή στις περισσότερες από τις γύρω περιοχές ήταν Ίωνες. Aυτοί πήραν τα γράμματα που τους δίδαξαν οι Φοίνικες και αλλάζοντας μερικά από αυτά άρχισαν να τα χρησιμοποιούν· έτσι λοιπόν καθιέρωσαν, όπως ήταν και το σωστό, επειδή οι Φοίνικες τα είχαν εισαγάγει στην Eλλάδα, να έχουν την ονομασία φοινικήια."
Φιλη καποδιστρια,ακου τωρα τι θα σε πει ο φιλος σου ο σκαρταδος.
Καταρχην την εποχη του καδμου στη θηβα,ουτε αλφαβητο υπηρχε,ουτε φοινικες.Οι φοινικες εμφανιστηκαν 3-4 αιωνες αργοτερα και το αλφαβητο 7-8 αιωνες μετα.
Στη θηβα εχουν ανακαλυφθει 2 σειρες τειχων,απο διαφορετικες εποχες.Ο ομηρος μας λεει οτι τα πρωτα τα εχτισαν ο ζυθος και ο αμφιων .Το κειμενο το εχω βαλει στο θεμα μυθιστορια.Αυτα τα τειχη που ειναι πιο μεγαλα,εχουν βρεθει και χρονολογηθηκαν το 2700π.χ.
Αρα τα δευτερα τειχη που βρεθηκαν,της μυκηναικης εποχης,ειναι του καδμου.
Γιατι ομως η παραδοση αναφερει το καδμο ως εισαγωγεα των γραμματων,που μεχρι πριν δεν ειχαν οι ελληνες;ενω ξερουμε οτι το αλφαβητο δημιουργηθηκε πολυ αργοτερα;
Η απαντηση ειναι πολυ απλη.Γιατι την εποχη του καδμου,πραγματι ηρθαν στην ηπειρωτικη ελλαδα γραμματα,τα οποια δεν ειναι αλλα απο τη γραμμικη β των κρητων.
Αυτη η γραφη ομως ξεχαστηκε,και ετσι στα χρονια του ηροδοτου,εμεινε μονο η παραδοση για τα γραμματα.
Θα μου πεις βεβαια,γιατι η παραδοση ονομαζει αυτους τους επαναπατρισθεντες ελληνες απο τη παλαιστινη φοινικες;
Για τον ιδιο λογο που εμεις σημερα λεμε τους μυκηναιους ελληνες.Αν ομως το ακουγαν αυτο οι ιδιοι,μπορει και να σε μαχαιρωναν που λεει ο λογος...Δηλαδη κανουμε αναχρονισμο.....