- ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΣΚΕΨΗ - ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
Πώς από δω; Έχασες το τραίνο κι εσύ;
Δε σε παίζουν τα άλλα παιδάκια;
Έλα, κάτσε με τον Πλατωνάκο αλλά φρόνιμα έ;
Όχι πάλι στα χώματα!
Αγαπητέ Πλάτωνα, με αφορμή τις αναφορές σου στον Θωμά τον Ακινάτη θα ήθελα να γίνει ξεκάθαρο ότι:
Η θεολογία μεταξύ Ορθοδόξου Εκκλησίας, Παπισμού και Προτεσταντισμού διαφέρει σε βασικά σημεία τόσο ως προς την μέθοδο θεολογήσεως όσο και προς τα αποτελέσματά της.
Η ορθόδοξη θεολογία είναι η θεολογία των Προφητών, των Αποστόλων, των Πατέρων των Οικουμενικών Συνόδων, είναι η ησυχαστική θεολογία που είναι εμπειρική και αποκαλυπτική, είναι μέθεξη της Ακτίστου Χάριτος του Θεού,
ενώ η παπική θεολογία είναι σχολαστική που κέντρο έχει τη λογική και το στοχασμό. Αυτό συμβαίνει και στη διαφορά μεταξύ Ορθοδόξου Εκκλησίας και Προτεσταντισμού.
Το πιο πάνω απόσπασμα καθώς και αυτά που ακολουθούν είναι από άρθρο του σεβ. Ναυπάκτου Ιεροθέου. Αυτό που θεωρώ σημαντικό είναι να καταλάβουμε τη σύγχυση που επικρατεί για το τι είναι ο ορθόδοξος χριστιανισμός. Δεν θέλω να σε πείσω για την αλήθεια του (ίσως είμαι πολύ πιο άπιστος από σένα) αλλά πραγματικά σε παρακαλώ να δώσεις τη δέουσα προσοχή ώστε εσύ τουλάχιστον να μπορέσεις να αντιληφθείς για τι μιλάμε.
…Άλλοι θεολόγοι μεταφέρουν στην Ορθόδοξη Εκκλησία την δυτική αντίληψη της, δια μέσου των αιώνων, βαθυτέρας κατανοήσεως και καλυτέρας εμβαθύνσεως στα δόγματα της Εκκλησίας και την αποκαλυπτική αλήθεια.
Η θεωρία αυτή αναπτύχθηκε από παπικούς θεολόγους για να δικαιολογηθεί η διαφοροποίησή τους από τη διδασκαλία των Πατέρων των Οικουμενικών Συνόδων και η προσθήκη νέων δογμάτων.
Εννοείται ότι χρησιμοποιείται και εδώ, στο σημείο αυτό, πολλή λογική και ο στοχασμός προκειμένου να κατανοήσουν τη δογματική διδασκαλία.
Όμως η πατερική διδασκαλία πάνω στο θέμα αυτό είναι ότι η αποκάλυψη εδόθη άπαξ την ημέρα της Πεντηκοστής, τότε που οι Απόστολοι έλαβαν το Άγιο Πνεύμα και απέκτησαν την «πάσα γνώσιν».
Όταν οι θεούμενοι (και ο όρος «θεούμενοι» αναφέρεται σε όλα τα πατερικά κείμενα, αρχής γενομένης τον Άγιο Διονύσιο τον Αρεοπαγίτη και σε όλους τους μεταγενέστερους Πατέρες) δια της καθάρσεως και του φωτισμού φθάνουν στη θεωρία του ακτίστου φωτός και μετέχουν της Πεντηκοστής, τότε βιώνουν την ίδια πίστη των Αποστόλων.
Αυτό φαίνεται στις επιστολές του Αποστόλου Παύλου, αφού κι εκείνος απέκτησε την ίδια εμπειρία των Αποστόλων όταν είδε τον Χριστό «εν τη δόξη αυτού» (Ματθ. Κε΄,25, 31), έλαβε το Άγιο Πνεύμα και έγινε Απόστολος Ιησού Χριστού.
Επομένως δεν κατανοείται βαθύτερα δια μέσου των αιώνων η αποκαλυπτική παράδοση αλλά οι άγιοι κάθε εποχής που φθάνουν στην εμπειρία της Πεντηκοστής, εκφράζουν με τους κατάλληλους όρους της εποχής εκείνης αυτή την αλήθεια, προκειμένου να αντιμετωπιστούν οι αιρετικοί.
…
Ακόμη, άλλοι θεολόγοι δέχονται εν μέρει και την δυτική Θωμική αντίληψη περί κτιστών ενεργειών στο Θεό. Νομίζουν ότι στο Θεό δεν υπάρχουν μόνον άκτιστες ενέργειες αλλά και κάποιες κτιστές, με τις οποίες ο Θεός έρχεται σε επικοινωνία με τον κόσμο.
Μια τέτοια αντίληψη έρχεται ευθύτατα σε αντίθεση με όλη τη βιβλικοπατερική παράδοση, η οποία δέχεται ότι εφ’ όσον άκτιστη είναι η ουσία, άκτιστες είναι και οι ενέργειες. Εάν ο άνθρωπος ερχόταν σε επικοινωνία με το Θεό με κτιστές ενέργειες, τότε δε θα μπορούσε ποτέ να σωθεί.
…
Ακόμη, υπάρχουν άλλοι που ισχυρίζονται, ευτυχώς παλαιότερα, ότι οι Πατέρες της Εκκλησίας ακολούθησαν κυρίως τη πλατωνική φιλοσοφία ενώ οι αιρετικοί χρησιμοποίησαν την αριστοτελική φιλοσοφία, ότι ο δυτικός σχολαστικισμός είναι συνέχεια του σχολαστικισμού, δήθεν, των Πατέρων της Εκκλησίας, είναι δηλαδή, δήθεν, ανάπτυξη και υπέρβαση της σχολαστικής παραδόσεως που [τάχα] «είχε» η Ορθόδοξη Εκκλησία, ότι ο Θωμάς Ακινάτης είχε επηρεαστεί από Πατέρες της Εκκλησίας (αυτό λέγεται σε επιστημονική μελέτη).
Με τη διαφορά ότι εκείνος, ο Θωμάς Ακινάτης, χρησιμοποίησε την αριστοτελική φιλοσοφία ενώνοντας τον Αριστοτέλη με τον νεοπλατωνικό Αυγουστίνο απαρτίζοντας, όπως γράφεται, ένα «μεγαλειώδες θεολογικο-φιλοσοφικό σύστημα», ενώ οι Πατέρες της Εκκλησίας, λέγεται, είναι κυρίως πλατωνικοί, ότι [τάχα] η «summa» η θεολογική του Θωμά του Ακινάτη, που είναι το τελειότερο θεολογικό σύστημά του, έχει δεχθεί επίδραση από τους Πατέρες της Εκκλησίας και μάλιστα εντοπίζουν τον Άγιο Ιωάννη τον Δαμασκηνό και Μέγα Βασίλειο και ότι αυτή η θεολογία του Θωμά του Ακινάτη, όπως εκφράζεται η «summa» η θεολογική, επέδρασε σε άλλους μεταγενέστερους Πατέρες της Ορθοδόξου Εκκλησίας.
Οι απόψεις αυτές είναι απαράδεκτες από ορθοδόξου πλευράς αφού η πατερική θεολογία είναι θεολογία της εμπειρίας και δεν έχει καμιά σχέση με τη σχολαστική θεολογία της δύσεως, της οποίας κέντρο είναι η λογική και ο στοχασμός.
Καταλαβαίνεις λοιπόν Πλάτωνα ότι μπορεί να είχαν οι συγγενείς σου …κάποιο δίκιο όταν αντιδρούσαν στα περί Ακινάτη αφού ο Θωμάς Ακινάτης ήταν ο κορυφαίος του σχολαστικισμού και επομένως δεν επιτρέπεται να τον συγχέουμε με την ορθοδοξία.
Μην ακούς τα …άλλα παιδάκια. Διάβασε αν έχεις υπομονή και εδώ Ησυχαστές και Ζηλωτές (Πρωτ. Γεώργιος Μεταλληνός)
Edited by - Ampere on 05/04/2006 00:32:50
«Σβαμπούλη! Τι έγινε μπρε;
Πώς από δω; Έχασες το τραίνο κι εσύ;»
Τζάμπα μην ζορίζεσαι φίλτατε. Δεν σου πάει ο ρόλος!
Παίξε την «μουσική» σου, και εφόσον έχεις κάτι εκτός από σκαλίσματα να δείξεις, τότε και θα φανούνε. Όλα καλά?
Ωστόσο, και μιας και για μια ακόμη φορά ΨΑΡΕΨΑΤΕ στο διαδίκτυο για «στοιχεία» (άλλοι ειδικεύονται στις συνεντεύξεις..), ας σχολιάσουμε απλά πράγματα.
Ampere:
«Η ορθόδοξη θεολογία είναι η θεολογία των Προφητών, των Αποστόλων, των Πατέρων των Οικουμενικών Συνόδων, είναι η ησυχαστική θεολογία που είναι εμπειρική και αποκαλυπτική, είναι μέθεξη της Ακτίστου Χάριτος του Θεού»
Η θεολογία των Προφητών: Ψέμα ασύστολο, καθώς οι ανακολουθίες, οι ερμηνευτικές παραμορφώσεις της ιουδαϊκής παράδοσης αλλά και οι ανεκπλήρωτες επιταγές δεν νομιμοποιούν την «ορθο-δοξη» άποψη.
Η Θεολογία των Προφητών, της Πεντατεύχου των Ιουδαίων φυσικά, δεν βρίσκει «αντίκρισμα» στα όσα εξιστορούν και ερμηνεύουν οι ορθόδοξοι. Επομένως, μιλάμε για μια παρανόηση, για μια επιλεκτική επίκληση.
Αυτός και ο λόγος εξάλλου για το ότι υπάρχουνε εκατοντάδες αιρέσεις ΕΝΤΟΣ του χριστιανισμού, καθώς αδυνατούν να πείσουνε ως προς τα «ορθο-δοξα» επιχειρήματα τους.
Έχει αναρωτηθεί άραγε κανείς τι πάει να πει....«εμπειρική και αποκαλυπτική Θεολογία»?? Η «εμπειρία», από ΠΟΥ θα προέλθει? Και ΠΟΙΟ το κριτήριο βάσης ώστε να αναζητηθεί η ορθή ή λαθεμένη εμπειρία?
ΠΩΣ τεκμηριώνεται η «αποκαλυπτική» Θεολογία έναντι μιας αυθαίρετης και ανυπόστατης Θεολογίας? ΠΟΙΟ το σημείο εκκίνησης και διαφοροποίησης?
Για να μπορέσει κάποιος να υποδείξει κάποιο «πράγμα», κάποια «αποκάλυψη», προϋπόθεση είναι το πράγμα ετούτο να δύναται να διακριθεί από κάποιο άλλο «πράγμα». Προσδιορίζοντας και δίδοντας υπόσταση σε έννοιες δίχως τεκμήρια, έστω και κατ επίφαση (πράγμα που κάνει και το κείμενο που αναδημοσιεύει ο Ampere), με την έκφραση «αυτό είναι Θεός», υπονοεί πως το διακρίνουμε από κάποιο «αυτό το άλλο», κάποιο «αυτό εκεί», που θα πρέπει να εκπροσωπεί όλα τα υπόλοιπα.
Ταυτόχρονα όμως, ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ότι τόσο ο «Θεός» όσο και όλες οι επικλήσεις περί μιας «αποκαλυπτικής θεολογίας», δεν επιδέχονται ΚΑΜΙΑ ΒΑΣΗ πάνω στην οποία είναι δυνατόν είτε να προβληθούνε είτε να επαληθευτούνε.
Έτσι, στην ουσία, όλο το κείμενο ΒΡΙΘΕΙ ΑΠΟ ΑΟΡΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΑΝΑΠΟΔΕΙΚΤΕΣ ΑΝΑΦΟΡΕΣ, λάθρα «εξειδικευμένες» αλλά και «εξιδανικευμένες» έννοιες, περιορισμένες στην νόηση/αντίληψη ΤΗΝ ΔΙΚΙΑ ΤΟΥΣ, εις την οποία καλείται ο καθένας πιστός να εισχωρήσει, καθώς οι ίδιοι, ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝΕ ΚΑΝ ΝΑ ΞΕΦΥΓΟΥΝΕ……
Τα σέβη μου στους ζηλωτές και τους……αναχωρητές!
ΠΟΤΕ το βυζαντιο δεν εζησε την αναγεννηση. Εμεινε ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ στον μεσαιωνα. Στην ελλειψη προοπτικης στις εικονες, στην μονοφωνια στη μουσικη, και στην μεσαιωνικη σκεψη.
Γιαυτο αλλωστε ΠΟΤΕ δεν προκειται να φτασει σε εξαπλωση τα αλλα δογματα. Εμεινε πισω, και αν δεν υπηρχε η Ρωσια, θα ηταν εως και γραφικο.
Μισαλλοδωξοι, μισανθρωποι, αναξιοι φανατικοι της ορθοδοξιας: Το καθολικο και προτεσταντικο δογμα αφορα εκατονταδες εκκατομυρια ανθρωπους. Πρωτου λοιπον αρχισετε τα καραγκιοζιλικια σας, περι Παπα-Αντιχριστου, και "αθεων προτεσταντων", καλο ειναι να σκεφτειτε πως αποτελειτε μια θλιβερη μειοψηφια, που δικαια σας αντιμετωπιζουν ως μεσαιωνικο απολειφαδι ενος δογματος που εμεινε στο 1453.
Το να συγκρινεις το Βατικανο με την αρχιεπισκοπη, ειναι να συγκρινεις ενα διαστημοπλοιο με μια ταβανοβουρτσα. Και οταν ο Λουθηρος εναντιωνοταν στον Παπα, οι ορθοδοξοι παπαδες πιναν αργυλε με τον Σουλτανο, ή καναν τα ...γιουσουφακια
Αραξτε λοιπον στα μεσαιωνικα κυβικα σας, γιατι δεν σας περνει. Μεσαιωνιστες._________________________
Tότενες το μαύρο φίδι
το διπλό του το γλωσσίδι
πίσω από την αστοιβιά
βγάζει και κουνάει με βιά:
"Φως ζητάνε τα χαϊβάνια
κι' οι ραγιάδες απ' τα ουράνια,
μα θεοί κι' όξαποδώ
κει δεν είναι παρά δώ."
quote:
Κοίτα να δεις, δεν αναφέρθηκα στην ταπεινότητα σου, οπότε ΜΟΥΓΚΑ. Εάν επιθυμείς τέτοιου είδους «διάλογο», κάτι που όσο και να το σκεπάζεις δεν κρύβεται, τότε ορίστε να σε δ(ζ)ούμε τέκνον μου!
Άκου να δεις Λαζογερμανέ είτε αναφέρθηκες είτε όχι σε μένα δεν σημαίνει ότι μπορεί να ειρωνεύεσαι, και να υποτιμάς τον οποιοδήποτε, όπως συνηθίζεις στα θέματα που ανοίγεις. Το αν επιθυμώ τέτοιο διάλογο ή όχι το αποδεικνύουν οι 13 σελίδες αυτού του θέματος οι άπειρες επιθέσεις που δέχτηκα και ο τρόπος που τις χειρίστηκα. Εν αντιθέσει με τα θέματα σου.
Όσο για τις μαγκιές στη μαμάκα σου…..
quote:
Αυτό που μένει, είναι το γελοίο. Στο προκείμενο, γελοίος είναι ο τρόπος που αντιδράς φίλτατε. Συμμαζέψου….
Είναι ο μοναδικός τρόπος που αξίζει σε troll. Όπου συμμετέχεις καταστρέφεις τα θέματα και πάντα φταίνε οι άλλοι. Σε αυτό το θέμα ήταν ελάχιστοι οι συμμετέχοντες που συμφωνήσαμε, αλλά κανείς δεν δημιούργησε πρόβλημα. Όσο για το «συμμαζέψου» σου είπα που να δίνεις τις συμβουλές σου. Εγώ δεν τις χρειάζομαι.....
Αφήστε τις προσευχές τις νηστείες και τους διαλογισμούς και τρέξτε προς το Θεό με μια FERRARI
Edited by - ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΣ on 05/04/2006 08:58:07
quote:
Πρωτου λοιπον αρχισετε τα καραγκιοζιλικια σας, περι Παπα-Αντιχριστου, και "αθεων προτεσταντων", καλο ειναι να σκεφτειτε πως αποτελειτε μια θλιβερη μειοψηφια, που δικαια σας αντιμετωπιζουν ως μεσαιωνικο απολειφαδι ενος δογματος που εμεινε στο 1453.
Που να δεις εσύ και τα καραγκιοζιλίκια σου τι θλιβερή μειοψηφία είστε....
Αν θέλεις να υποστηρίξης τον Πάπα και τους Προτεστάντες μιας και ταιριάζεται ιδεολογικά, κάντο αλλά με πιο ευγενικό τρόπο γιατί θα λάβεις ακριβή απάντηση....
Αφήστε τις προσευχές τις νηστείες και τους διαλογισμούς και τρέξτε προς το Θεό με μια FERRARI
Edited by - ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΣ on 05/04/2006 09:07:57
Αγαπητέ Γιώργο θα ήθελα μόνο να διευκρινίσω κάποια πράγματα.
quote:
Που είναι η καρδιά ? .. που είναι η δοξασία .. ? τι έγινε τα ξεχάσαμε αυτά .
Εχει σχέση ο θεός / Χριστός με συμπεράσματα..?
Η συζήτηση στο φόρουμ γίνεται στο νοητικό επίπεδο. Θέλεις να απαντάω στις απόψεις σου ψέλνοντας?
Σε οποιαδήποτε περίπτωση έχεις απόλυτο δίκαιο. Θεός / Χριστός καμιά σχέση με συμπεράσματα........
quote:
Σωστά!! δουλέυω και με αταβισμό .. και είμαι πάντα "Προσεκτικός" - και κολάζω και χριστιανόπουλα
Δεν νομίζω ότι κολάζεις κανένα. Ίσως λίγο περισσότερο μάγος είσαι, αλλά αυτό λύνεται
quote:
το θέμα όμως αγαπητέ μου Πλάτωνα (τουλάχιστον για μένα) ειναι να αρχίσεις να δημιουργείς εσύ (να γίνεις Μάγος) ....να δουλεψεις για τα δικά σου αποτελέσματα ...και όχι να σε "δημιουργούνε"
Δεν μπορώ να καταλάβω πως όταν «Ο ΜΑΓΟΣ» και το «ΜΑΓΕΜΕΝΟ» είναι το ίδιο και το αυτό μπορεί να λειτουργήσει η μαγεία.
Δηλ ο Α (μάγος) θα μαγέψει τον Α (εαυτό του) για να πετύχει τι?
Ένα ακόμα Α?
Α Ν Α Σ Τ Η Μ Ε Ν Ο Σ
Έτσι λοιπόν, κάτι (χαμένα τραίνα), σε μένα δημιουργούν περαιτέρω ερωτήσεις, στο αν το χάσαμε, η αν μαζί με αυτό, αφήσαμε και τις συνήθειες.
Όσο και να συζητήσουμε φίλοι, αν δεν πλησιάσουμε το βίωμα, τον ψυχισμό τους φόβους και τις ελπίδες του αλλού, δύσκολα βλέπουμε τι συμβαίνει. Ακόμα και όταν συζητάμε με τον Σβαμπε, μιας και ταρακουνά την πίστη (σας), εγώ (το όλο) το βλέπω σαν μια προσπάθεια κατανόησης.
Βλέπετε, σε ότι έγραψα για τον Ακινατη, το πώς τα βλέπει, την άμορφη και διαμορφωμένη πίστη, ο ίδιος δέχτηκε να τα εξετάσει.
Πριν απορρίψετε η αρχίσετε τους εξαψασλμους με κάποιο, η πιέσετε μανιασμένοι τα πληκτρολόγια, βρίζοντας και τρώγοντας τα σωθικά σας, κάντε μια βόλτα και κοιτάτε μέσα, τι σας έβγαλε από τα ρούχα σας. Έτσι φίλε Σβαμπε, σου είπα τον τρόπο, του γιατί δεν με βλέπεις να βρίζω.
Για να μην αναλωνόμαστε και μακρηγορούμε, ίσως χρειάζεται να κάνουμε μια ερώτηση στους φίλους Αναστημενο και Αμπερ
Την έχω κάνει πριν καιρό στον εαυτό μου, και χρειάζεται όλη σας η προσοχή.
Ο ιστορικός Χριστός, ήταν άνθρωπος τρομερά ανεπτυγμένος (πνευματικά), και είχε μάθει να πετά τέλεια, η ήταν αετός? Προερχόταν διλ από μια διαφορετική τάξη όντων?
Στην πρώτη περίπτωση, σημαίνει πως δύναται να το κάνει οποιοσδήποτε άνθρωπος, και αν δεν απατώμαι και ο ίδιος το λέει στα ευαγγέλια, και το είχαν επιχειρήσει πριν μα και μετά, σοφοι και διάφοροι μύστες , όπως διαφαίνεται με την προσπάθεια και αν θέλουμε ικανότητα υπέρβασης εαυτού, που έδειξαν. *(Βούδας, Σωκράτης, Ηράκλειτος κλπ.)
Αν όμως (ήταν) η θεωρείται Αετός, εδώ κυρίως βρίσκεται η ασυνεννοησία, όχι μόνο με το Σβαμπε μα και με κάθε σκεπτόμενο, μιας και χάνεται η ανθρώπινη του ιδιότητα, και παρουσιάζεται πλέον στην Γη σαν θεός.
Μα ο ίδιος την στιγμή της σταύρωσης δεν απευθύνεται προς τον θεό σαν Άνθρωπος?
Στην επιστολή προς εβραίους, δεν διαβάζουμε πως παρακαλούσε με δάκρυα τον θεό να τον σώσει?
Μήπως (σωθείς) είχε αυτή την μυστικιστική εμπειρία, ένωσης σε ύψιστο βαθμό, και αναφώνησε το (αμπα), Πατέρας?
Στην περίπτωση που δεν ήταν Αετός, μα ήταν άνθρωπος και έφτασε όπου έφτασε, και είναι αυτό που πιστεύει η φιλοσοφία, μιας και θεός κανείς δεν γίνεται, αφού ο θεός είναι πέραν (Πυθαγόρας, Πλάτωνας, Πλωτίνος κλπ κλπ) όπως και κάποιος λέει, μου διαφεύγει τώρα το όνομα, μα που στην ουσία είναι και Ηρακλείτεια θέση, … κάθε άνθρωπος, έχει την δυνατότητα να υπερβεί τον εαυτό του, πέραν του σώματος, πέραν από τις φυσιολογικές ικανότητες της ψυχής, είμαστε λέει ανοιχτοί σε μια υπερβατική πραγματικότητα. Αν και η συνέχεια με βρίσκει κάπως διστακτικό, αφού υποστηρίζει πως μπορεί να καλλιεργηθεί και να τελειοποιηθεί, (αυτό νομίζω πως υποστηρίζει και ο Γιώργης Αναστημενε)
Από την άλλη πλευρά έχουμε την θέση του Αναστημένου και βέβαια του Αμπέρ, που λένε κατι σαν,.... ο θεός έγινε άνθρωπος, για να δώσει την δυνατότητα στον άνθρωπο να γίνει θεός.
Αυτές είναι οι διάφορες, αν δεν τις εμπεδώσετε, αν δεν βρείτε απαντήσεις εσείς οι ίδιοι πάνω σε αυτά, θα είσαστε σίγουρα πάνω σε τραίνο, θα σας συντροφεύει η (??????) πίστη, (μιας και το τραίνο λειτουργεί σε γραμμές, (το γνωστό) και θέλει φτερούγες να σηκωθείς από τα γήινα, (πνεύμα), που είναι η επικοινωνία του θειου με τον εαυτό του, (Ο Πλάτωνας τα λεει αυτα για τον ανθρωπο)
Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 05/04/2006 20:28:14
«Άκου να δεις Λαζογερμανέ είτε αναφέρθηκες είτε όχι σε μένα δεν σημαίνει ότι μπορεί να ειρωνεύεσαι, και να υποτιμάς τον οποιοδήποτε, όπως συνηθίζεις στα θέματα που ανοίγεις.»
ΑΝΑ-στημενε, καλό θα είναι ΝΑ ΒΑΛΕΙΣ ΜΥΑΛΟ. Επίσης, και επειδή όλοι έχουνε φωνή και γνώση να υπερασπιστούν τον εαυτό τους όποτε ΑΥΤΟΙ το κρίνουνε αναγκαίο, μην ΠΑΡΙΣΤΑΝΕΙΣ τον «επαΐοντα» και τον δικηγόρο. Εάν έχεις ΤΗΝ ΜΥΓΑ, πράγμα προφανές, τότε κοίτα να……..ξεμυγιαστείς!
ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΣ:
«Το αν επιθυμώ τέτοιο διάλογο ή όχι το αποδεικνύουν οι 13 σελίδες αυτού του θέματος οι άπειρες επιθέσεις που δέχτηκα και ο τρόπος που τις χειρίστηκα. Εν αντιθέσει με τα θέματα σου.»
Οι 13 ή 23 σελίδες ΠΑΠΑΓΑΛΙΑΣ που έχεις γεμίσει, είναι άσχετο θέμα με τα όσα πετιέσαι να «διορθώσεις». Όσον αφορά δε τους «χειρισμούς» σου, το πρόσωπο κάτω από το προσωπείο βλέπεις αργεί και λίγο να φανεί. Αλλά, ΦΑΙΝΕΤΑΙ…..
Σε σχέση δε με τα θέματα μου, ας μην υπενθυμίσω τους «λόγους» που ανέφερες ως…ερέθισμα συμμετοχής σου, καθώς είναι νωπά ακόμη τα…παραστρατήματα σου!
Και ειδικότερα, εάν πάμε στα θέματα μου, σε κάτι κομήτες σαν εσένα και λίγους ακόμη «υπερ-χριστιανούς» χρεώνεται η ένταση που δημιουργείται.
Γνωστή η «αφεντιά» σου…..
ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΣ:
«Είναι ο μοναδικός τρόπος που αξίζει σε troll.»
Στον ΚΑΤΗΦΟΡΟ που έχεις κολλήσει δεν πρόκειται να σε ακολουθήσω….
ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΣ:
«Σε αυτό το θέμα ήταν ελάχιστοι οι συμμετέχοντες που συμφωνήσαμε, αλλά κανείς δεν δημιούργησε πρόβλημα. Όσο για το «συμμαζέψου» σου είπα που να δίνεις τις συμβουλές σου. Εγώ δεν τις χρειάζομαι.....»
Και ακόμα πιο ελάχιστοι αυτοί που ΚΑΤΑΝΤΗΣΑΝ ΓΕΛΟΙΟΙ με τις αυτιστικές αντιδράσεις τους άπαξ και άκουσαν την διαφορετική άποψη!
Σε πειράζει φίλτατε όταν τα ακούς, αρέσκεσαι σε μονολόγους, δοξολογίες και στείρα αναπαραγωγή συνεντεύξεων και δηλώσεων τρίτων, κάτι που χαρακτηρίζει και το «βάθος» του γνωστικού αντικειμένου που δήθεν…..βιώνεις και άλλοι αδυνατούν να κατανοήσουν……
Αλήθεια, εκτός από τον κόσμο των εσχατολογικών ψευδαισθήσεων και των κατ επίφαση ερμηνειών μιας υποστασιοποιημένης ΣΙΩΠΗΣ, έχεις ποτέ σκεφτεί μόνος σου?
Αμφιβάλω….
και εγω αυτο εγραψα
<<μεγα θαυμα
ενας πρωην αθεος γινετε χριστιανος ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ και γραφει και εργα που δειχνουν οτι ο Παπας δεν ξερει που παν τα τεσσερα>>
βλεπεις καμια διαφορα;;;
εγραψα ενα γεγονος
γιατι τετοιο αγχος;;
<<Σβαμπε, θέλουμε βόλτα με Φερραρι!
Λοιπόν!
Ο Αμπέρ και ο Αναστημένος θα ψέλνουν τροπάρια για να πατάς Γκάζια!
Ο Γιώργης θα φέρει ta go go girsl του, ο γηγενής μπεκάτσες, και εγώ θα συζητήσω για λιγο μαζί σου!>>
μονο εσυ δεν λες να φερεις κατι στην παρεα
βρε φερε το κρασι να δεσει το ολο θεμα
μην πας να την βγαλεις στο τσαμπα
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
quote:
Τζάμπα μην ζορίζεσαι φίλτατε. Δεν σου πάει ο ρόλος!
Παίξε την «μουσική» σου, και εφόσον έχεις κάτι εκτός από σκαλίσματα να δείξεις, τότε και θα φανούνε. Όλα καλά?
Όλα καλά φιλαράκο. Δεν είχα καταλάβει βλέπεις πόσο μεγάλος μάγκας είσαι! Χαίρομαι που το έκανες τόσο ξεκάθαρο ώστε να μην έχω πλέον την παραμικρή αμφιβολία.
Α, και πού ’σαι. Σε είχα ρωτήσει αν πραγματικά δεν έχεις άλλη δουλειά να κάνεις ή τελικά αυτή είναι η δουλειά σου. Ξέχνα το. Η απάντηση είναι πλέον προφανής ελπίζω ακόμη και σε κάποιους φίλους που διατηρούσαν τις επιφυλάξεις τους για το δικό σου ρόλο.
Όσο για τα λοιπά…Γιατί αγαπητέ Schwabe, είναι μειωτικό να ψάχνουμε στο διαδίκτυο για στοιχεία; Ούτε χρόνο πολύ μας αφήνουν οι υποχρεώσεις μας για να ανατρέχουμε και να αντιγράφουμε από βιβλία, ούτε θεολογικές σπουδές κάναμε για να θυμόμαστε απ’ έξω τα σημεία που δείχνουν τη διαφορετικότητα της θεολογίας του Ακινάτη.
Μαθαίνω, δεν ξέρω. Συνεχίζω να ψάχνω, και δεν προβλέπεται να σταματήσω...
Τι σχέση έχει όμως η «κασέτα» σου με αυτά που παρέθεσα και που απευθύνονταν στον ΠΛΑΤΩΝΑ, σχετικά με όσα είπε για τον Ακινάτη.
Αυτό που ήθελα να δείξω και κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις, ήταν ότι η ορθόδοξη θεολογία κακώς συσχετίζεται με τον δυτικό σχολαστικισμό. Δεν ζήτησα από κανένα να δεχθεί την αλήθεια της.
Έσπευσες όμως, να πεις τι; Οτιδήποτε θα ικανοποιούσε την προσφιλή σου τακτική «ανακατέψτε, θολώστε, τελειώσατε». Κόπτεσαι για ΦΡΟΝΗΜΑ αγαπητέ, όταν η εμπάθεια είναι η επιλογή σου.
Δεν διδάσκει η πολυμάθεια τα του νου, είπε ο Ηράκλειτος. Πολλές φορές μάλιστα μπορεί να σταθεί εμπόδιο σε όποιον τον ενδιαφέρει να ολοκληρωθεί ως άνθρωπος.
Δεν είναι τόσο μονοδιάστατα τα πράγματα, φίλτατε, όσο επαίρεσαι και διακηρύττεις με τον «τεκμηριωμένο» σου λόγο. Το μόνο σίγουρο είναι ότι η εμμονή σε τέτοιου είδους απλοποιήσεις και διανοητικές «καθαρότητες» είναι ο σίγουρος δρόμος που αντί για την ολοκλήρωση οδηγεί στον ολοκληρωτισμό.