- ΑΘΕΙΣΜΟΣ ΜΙΑ ΑΚΟΜΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
συμφωνουμε...το οτι οι πρωτογονοι παροτι αμορφωτοι μπορει να κατεχουν ενα ειδος ιερου δεσιματος με τη φυση που ειναι περα απο τα λογια και που εμεις το εχουμε ξεχασει αναδειχθηκε πολυ ωραια στην ταινια Αβαταρ...
το ιδιο πραγμα συμβαινει με καποιους οταν κατερχονται στα βαθη του εαυτου τους, αποκαθιστουν μια επαφη με το εσωτερο ειναι τους αλλα για να γινει αυτο πρεπει να ξεχασουν εκεινες τις στιγμες τον νοητικο προγραμματισμο τους...
εγω οραματιζομαι μια μορφη εκπαιδευσης που θα ενθαρρυνει και τους δυο τροπους αυτους της γνωσης, και τον αναλυτικο και τον βιωματικο-συμπαθητικο...
αλλα για να γινει αυτο θα πρεπει σαν ανθρωποτητα να ξεπερασουμε τον αγωνα για "το χρημα και μια ανετη ζωη"...
Με φέρνεις σε πολύ δύσκολη θέση και με "υποχρεώνεις" να μην διαφωνήσω με τα όσα αναφέρεις -μεγάλη ήττα...
- παρ'ολ'αυτά και ως γνήσιος "αντιδραστικός" , θα πώ ότι...
Πριν την ανάγκη για την απόκτηση του χρήματος και αυτής της άνετης ζωής...προϋπάρχει η χαρτογράφιση του εγκεφάλου με τις ανάλογες εντυπώσεις...
Δεν επιθυμεί το χρήμα ο άνθρωπος -αυτό καθ'εαυτό- αλλα αποτελεί το μέσον για την επίτευξη των στόχων του...και εκπλήρωση των "επιθυμιών" του ... αυτές τον κατευθύνουν και τον χειραγωγούν , δεσμεύοντας όλο το είναι του , προς υλοποίησή τους..!!!
Οι πρωτογενείς επιθυμίες , ορίζουν δευτερεύουσες επιθυμίες {?} .... και πάει "λέγοντας" το πράμα...
Η ανάγκη για *αποδοχή -ερωτική και φιλική- είναι καταστατικής φύσεως και αποτελούν "λιβιδινικής φύσεως" θέματα , δεν είναι καθόλου τυχαίες οι συμπεριφορές των ανδρών και ούτε των γυναικών αντίστοιχα...
Ο "φαλλός" κυκλοφοράει καθημερινά σε όλες τις συνδιαλλέξεις των ανθρώπων και θέτει σε έναν διαρκή ανταγωνισμό τους πάντες...ο κραταιός θα κερδίσει το/α τρόπαιο/α...και ο "παραιτηθείς-ηττημένος" θα μηχανεύεται τρόπους για την αποδόμηση και την απώλεια του "φαλλού" του κερδισμένου-κραταιού...και η συμμαχία/ες πολλές φορές ορίζονται εξ'αυτού , έναντι των δυνατών και ισχυρών..!!!
Εκεί θα ορισθεί μια ενός τύπου "συλλογική ψυχή" κοινή και αναγνωρίσιμη απο μια ομάδα ανθρώπων και αυτή είναι που θα ορίσει την "αδελφοσύνη" μεταξύ τους...η "κοινή οδύνη" απο τον "απωλεσθέντα φαλλό" που απαιτεί την επανακτησή του !!!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:
Τελικά , η χαμηλή βλάστηση δεν κρύβει πίσω της μεγάλα αναστήματα Geo-ma-geo .... πρόσεξε κεί στα χαμηλά μην χάσεις και το άλλο...αλλοτινές μου εποχές , αλλοτινοί μου χρόνοι...
Τουλαχιστον Δε με ξαποστειλαν αποεκει
με βοηθα το μικρο μεγεθος εφαπτομενο σε επιφανειες που διαφορετικα λογο βεληνεκους αντιστοιχου του δικου σου τις προσπερνας!
Ο μικροκοσμος σε χαιρετα
Edited by - geostat on 29/10/2010 13:50:56
Edited by - geostat on 29/10/2010 13:51:27
Edited by - geostat on 29/10/2010 13:52:27
Edited by - geostat on 29/10/2010 13:55:49
Edited by - geostat on 29/10/2010 13:57:11
Edited by - geostat on 29/10/2010 14:04:19
quote:quote:
Τελικά , η χαμηλή βλάστηση δεν κρύβει πίσω της μεγάλα αναστήματα Geo-ma-geo .... πρόσεξε κεί στα χαμηλά μην χάσεις και το άλλο...αλλοτινές μου εποχές , αλλοτινοί μου χρόνοι...
Τουλαχιστον Δε με ξαποστειλαν αποεκει
με βοηθα το μικρο μεγεθος εφαπτομενο σε επιφανειες που διαφορετικα λογο βεληνεκους αντιστοιχου του δικου σου τις προσπερνας!
Ο μικροκοσμος σε χαιρετα
You've got to fight for your right to fight Edited by - geostat on 29/10/2010 13:50:56
Edited by - geostat on 29/10/2010 13:51:27
Edited by - geostat on 29/10/2010 13:52:27
Edited by - geostat on 29/10/2010 13:55:49
Edited by - geostat on 29/10/2010 13:57:11
Edited by - geostat on 29/10/2010 14:04:19
Την καλημέρα μου Geo...![]()


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:
Καλημέρα φίλε μου!Θα ήθελα να κάνω μια παρατήρηση...ως προς τις έννοιες-όρους :"Ένθεος και Άθεος".
Το κοινό μεταξύ των δύο όρων , έγκειται σε μια εσωτερική απορία-αναζήτηση του "ενδεχομένως -υπάρχοντος -Θεού..."
Εδώ λοιπόν , έγκειται στην αυστηρότητα με την οποία ελέγχει ο καθένας και τι μέγεθος/ουσία και περιεχόμενο , ο καθένας θα απέδιδε στον "ενδεχομένως-υπάρχοντα-Θεό".
Για να καταλάβω πιο καλά, λες ότι με γνώμονα την αυστηρότητα/αναζήτηση
-ποσοτικά ή ποιοτικά-βρίσκουμε το κοινό στους όρους, δε διαφωνώ καλά λες. Όμως αφού είναι όντως έτσι είναι άσχημο και ανούσιο "ο ένας να επιβάλλει στον άλλο" ποιος έχει το "δίκιο" κλπ. να δημιουργούνται τόσα προβλήματα/ επλίζω να καταλαβαίνεις τι προσπαθώ
να πω.
Ειδικά αφού λέμε "αυστηρότητα" το νου μου εμένα πάει & στο δόγμα ή σε ακραία πράγματα.
Δε επικροτώ ούτε κατακρίνω απλά προσωπικά κατηγοριοποιώ σε καλές και κακές ιδέες τη
πορεία τους. Τις συζητάω φυσικά χωρίς πρόβλημα.
quote:
Όσο πιο υψηλές απαιτήσεις έχει ο καθένας για τον ίδιο του τον εαυτό ... τόσο πιο υψηλές προσδοκίες έχει και για το κάθε τι που θα υποστασιοποιηθεί εντός του και ιδιαίτερα για τον Θεό!Ανεξέλεγκτα λοιπόν , αυτοί οι άνθρωποι δεν πρόκειται ποτέ να αποδεχθούν , το οτιδήποτε γύρω τους...είτε σύντροφος αυτός λέγεται...είτε φίλος...είτε συνεργάτης...πολύ δε περισσότερο "Θεός".
Θα θελήσουν -και θέλουν- λοιπόν να αποδώσουν στοιχεία/ουσία τέτοια στον Θεό , ούτως ώστε αυτός ο "Ενδεχομένως υπάρχων Θεός" να δηλώνεται εντός τους έμπρακτα...με την παρουσία του ως ανώτερη δύναμη και διεμβολίζοντας και αποδομώντας , οτιδήποτε θεωρείται ως "λάθος" ή "κακό"..."παραβατικό" κλπ..κλπ..εντός τους και εκτός τους!!!Ενεργά και απροϋπόθετα και χωρίς να του ζητηθεί!!!
Θα τον "απαιτήσει" με την παρουσία του , εντός των γονιών του και εντός της κοινωνίας και διαφαινόμενος μέσα απο τα αποτελέσματα τόσο των γονιών , όσο και της κοινωνίας "επί του"...!!!
Άρα , μπορούμε να πούμε ... ότι ο Άθεος μπορεί να πρόκειται περί ενός ανθρώπου που δεν αποδέχεται ως Θεό , το θεό που οι άλλοι προσκυνούν και αποδέχονται ... ως "λίγος για Θεό" και άρα "Μη Θεός".
Αυτό όμως δεν σημαίνει -αναγκαστικά- ότι αποκλείει την ενδεχόμενη περίπτωση ενός "ενδεχομένως-υπάρχοντος Θεού"...
Τα κριτήρια σε αυτήν την περίπτωση αλλάζουν και είναι αυστηρά!!!
Αν καταλαβαίνω σωστά μου λες για τις αρχές που έχει κάθε ένας αλλά και πόσο "ποιοτικές"
και οργανωμένες είναι αυτές και μέσα του και στο περιβάλλον του. Εντάξει ο καθένας τις
δομεί ανάλογα με τη λογική του και τη κρίση που έχει. Με μπερδεύεις που λες ότι δεν
"αποδέχονται" φίλους, συνεργάτες κλπ -το εκλαμβάνω σαν "υψηλά κριτήρια που οι άλλοι δεν τα έχουν" από μόρφωση εως καθημερινά γουστα του καθένα. Τώρα όσο για τη μη αποδοχή του "θεού των άλλων" όπως λες φυσικά έτσι είναι, κατά τη προσωπική γνώμη μου! "Πολύ λίγος" ή
σε "έκφανση" που δημιουργεί περισσότερα προβλήματα από αυτά που λύνει!
many questions, tiring answers
quote:
@Εαρινός:
quote:
Καλημέρα φίλε μου!Θα ήθελα να κάνω μια παρατήρηση...ως προς τις έννοιες-όρους :"Ένθεος και Άθεος".
Το κοινό μεταξύ των δύο όρων , έγκειται σε μια εσωτερική απορία-αναζήτηση του "ενδεχομένως -υπάρχοντος -Θεού..."
Εδώ λοιπόν , έγκειται στην αυστηρότητα με την οποία ελέγχει ο καθένας και τι μέγεθος/ουσία και περιεχόμενο , ο καθένας θα απέδιδε στον "ενδεχομένως-υπάρχοντα-Θεό".
Για να καταλάβω πιο καλά, λες ότι με γνώμονα την αυστηρότητα/αναζήτηση
-ποσοτικά ή ποιοτικά-βρίσκουμε το κοινό στους όρους, δε διαφωνώ καλά λες. Όμως αφού είναι όντως έτσι είναι άσχημο και ανούσιο "ο ένας να επιβάλλει στον άλλο" ποιος έχει το "δίκιο" κλπ. να δημιουργούνται τόσα προβλήματα/ επλίζω να καταλαβαίνεις τι προσπαθώ
να πω.
Ειδικά αφού λέμε "αυστηρότητα" το νου μου εμένα πάει & στο δόγμα ή σε ακραία πράγματα.
Δε επικροτώ ούτε κατακρίνω απλά προσωπικά κατηγοριοποιώ σε καλές και κακές ιδέες τη
πορεία τους. Τις συζητάω φυσικά χωρίς πρόβλημα.
quote:
Όσο πιο υψηλές απαιτήσεις έχει ο καθένας για τον ίδιο του τον εαυτό ... τόσο πιο υψηλές προσδοκίες έχει και για το κάθε τι που θα υποστασιοποιηθεί εντός του και ιδιαίτερα για τον Θεό!Ανεξέλεγκτα λοιπόν , αυτοί οι άνθρωποι δεν πρόκειται ποτέ να αποδεχθούν , το οτιδήποτε γύρω τους...είτε σύντροφος αυτός λέγεται...είτε φίλος...είτε συνεργάτης...πολύ δε περισσότερο "Θεός".
Θα θελήσουν -και θέλουν- λοιπόν να αποδώσουν στοιχεία/ουσία τέτοια στον Θεό , ούτως ώστε αυτός ο "Ενδεχομένως υπάρχων Θεός" να δηλώνεται εντός τους έμπρακτα...με την παρουσία του ως ανώτερη δύναμη και διεμβολίζοντας και αποδομώντας , οτιδήποτε θεωρείται ως "λάθος" ή "κακό"..."παραβατικό" κλπ..κλπ..εντός τους και εκτός τους!!!Ενεργά και απροϋπόθετα και χωρίς να του ζητηθεί!!!
Θα τον "απαιτήσει" με την παρουσία του , εντός των γονιών του και εντός της κοινωνίας και διαφαινόμενος μέσα απο τα αποτελέσματα τόσο των γονιών , όσο και της κοινωνίας "επί του"...!!!
Άρα , μπορούμε να πούμε ... ότι ο Άθεος μπορεί να πρόκειται περί ενός ανθρώπου που δεν αποδέχεται ως Θεό , το θεό που οι άλλοι προσκυνούν και αποδέχονται ... ως "λίγος για Θεό" και άρα "Μη Θεός".
Αυτό όμως δεν σημαίνει -αναγκαστικά- ότι αποκλείει την ενδεχόμενη περίπτωση ενός "ενδεχομένως-υπάρχοντος Θεού"...
Τα κριτήρια σε αυτήν την περίπτωση αλλάζουν και είναι αυστηρά!!!
Αν καταλαβαίνω σωστά μου λες για τις αρχές που έχει κάθε ένας αλλά και πόσο "ποιοτικές"
και οργανωμένες είναι αυτές και μέσα του και στο περιβάλλον του. Εντάξει ο καθένας τις
δομεί ανάλογα με τη λογική του και τη κρίση που έχει. Με μπερδεύεις που λες ότι δεν
"αποδέχονται" φίλους, συνεργάτες κλπ -το εκλαμβάνω σαν "υψηλά κριτήρια που οι άλλοι δεν τα έχουν" από μόρφωση εως καθημερινά γουστα του καθένα. Τώρα όσο για τη μη αποδοχή του "θεού των άλλων" όπως λες φυσικά έτσι είναι, κατά τη προσωπική γνώμη μου! "Πολύ λίγος" ή
σε "έκφανση" που δημιουργεί περισσότερα προβλήματα από αυτά που λύνει!
many questions, tiring answers
Καλησπέρα φίλε μου..
Σωστά τα κατάλαβες όλα...
-Τώρα όσο για τη μη αποδοχή του "θεού των άλλων" όπως λες φυσικά έτσι είναι, κατά τη προσωπική γνώμη μου! "Πολύ λίγος" ή
σε "έκφανση" που δημιουργεί περισσότερα προβλήματα από αυτά που λύνει!
Δεν δίνει "οριστική λύση" επί των εσωτερικών διαδραματιζομένων , τα οποία κρίνονται -και είναι - ως υπεύθυνα για τις επιμέρους ενέργειες και συμπεριφορές των ανθρώπων...άρα δεν είναι γνώστης αυτών των δρωμένων της "άλλης σκηνής" και άρα "λίγος-ελάχιστος-μηδαμινός και τελικά/ανύπαρκτος ως ουσία για Θεός-..!!!
Η Όλη παρουσία του και οδηγίες του , μου θυμίζει "οδηγό" που ενώ πατάει την μίζα του αυτοκινήτου , ταυτόχρονα λέει :"Μην πάρεις μπροστά...μην πάρεις μπροστά .. "κακό" θα κάψεις βενζίνη και θα ρυπάνεις το περιβάλλον.."![]()


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:
Με φέρνεις σε πολύ δύσκολη θέση και με "υποχρεώνεις" να μην διαφωνήσω με τα όσα αναφέρεις -μεγάλη ήττα...- παρ'ολ'αυτά και ως γνήσιος "αντιδραστικός" , θα πώ ότι...
δεν σε φερνω σε δυσκολη θεση, αφου σου αρεσουν αυτα τα μυστικο-οικολογικα (
) που γραφω...
κατα τα αλλα διαφωνω στο οτι δεν μπορουμε να απαλλαγουμε απο το αγχωτικο κυνηγητο του χρηματος, συμφωνω οτι δεν θα απαλλαγουμε ποτε απο τους σεξουαλικους ρολους...
quote:Γιατί μου τη λέτε πάλι?
Τι μανία και αυτή να μην θέλουν ούτε
στο ελάχιστο να συμφωνήσουμε σε κάτι;;;!!!Διαφορά λέει,τεράστια ανάμεσα σε αθεΐα και αθεϊσμό!!!
βρέ για συνέλθετε επιτέλους!!!
Δεν υπάρχει θεός,σημαίνει δεν υπάρχει θεός.
Αυτό λοιπόν για αυτόν που το πιστεύει
λέγεται ΑΘΕΪΑ. Πιό απλά δεν γίνεται!!!Narkissa555,τι έγινε;
Αφήσαμε την χελωνίτσα και
τα greekeglish και τα "skase re"
και πιάσαμε την ΑΘΕΪΑ;
Ξαφνική μεταμόρφωση!!!
Ή τάχα κάτι άλλο;;;!!!
Πάντως αν είναι το πρώτο είναι
καλό!
Αν πάλι είναι κάτι άλλο,τότε
δεν μπορώ ακόμη να ...τοποθετηθώ!
Ο καιρός θα δείξει...ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
![]()
Edited by - Narkissa555 on 29/10/2010 20:55:20
quote:
Εαρινοςquote:
Με φέρνεις σε πολύ δύσκολη θέση και με "υποχρεώνεις" να μην διαφωνήσω με τα όσα αναφέρεις -μεγάλη ήττα...- παρ'ολ'αυτά και ως γνήσιος "αντιδραστικός" , θα πώ ότι...
δεν σε φερνω σε δυσκολη θεση, αφου σου αρεσουν αυτα τα μυστικο-οικολογικα () που γραφω...
κατα τα αλλα διαφωνω στο οτι δεν μπορουμε να απαλλαγουμε απο το αγχωτικο κυνηγητο του χρηματος, συμφωνω οτι δεν θα απαλλαγουμε ποτε απο τους σεξουαλικους ρολους...
![]()
Σε σχέση με τα χρήματα , εξήγησα παραπάνω ότι δεν αποτελούν θεμελιώδη ανάγκη καταστατικής φύσεως αλλα το εργαλείο για την επίτευξη αυτών των θεμελιωδών αναγκών..!!!
Ορισμένοι για να ικανοποιήσουν αυτές τις ανάγκες , όντως δεν χρησιμοποιούν το χρήμα.."βιαζουν"..."κοροϊδεύουν" και μηχανεύονται διάφορα άλλα κόλπα..
..ενίοτε φοβίζουν τους ανθρώπους και μάλιστα με "φοβίες υπερβατικής φυσεως" που δεν μπορούν να αντιμετωπισθούν...ε???![]()


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
οχι οτι ο Θεος μου ειναι ντε και καλα χιππυς αλλα μπαμπουλας με την καμια...
quote:
προσωπικα θεωρω την αιωνια κολαση αντιχριστιανικο δογμα, οταν ο κληρος μιλαει για Θεο μπαμπουλα εγω δεν ακολουθω...οχι οτι ο Θεος μου ειναι ντε και καλα χιππυς αλλα μπαμπουλας με την καμια...
Τι σύ Αριστοτέλη...???![]()


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:
δηλαδη;
Κάπου σε βρίσκω και κάπου σε χάνω...
Χριστιανός με την έννοια που επικρατεί δεν είσαι...ωστόσο είσαι σκεπτόμενο άτομο ... ενίοτε βαθυστόχαστο...και με φιλοσοφικό περιεχόμενο σκέψης...
Τι ακριβώς είσαι..???![]()


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
σκεπτομενος και αισθαντικος τυπος ειμαι, αγαπαω το Θεο αγαπαω και τον ανθρωπο...
quote:
πηγαινω πισω απο την ακαμψια του δογματος οπου αυτο προσβαλει την ανθρωπινη εικονα που ειναι δημιουργια ενος καλου Θεου και οχι ενος μπαμπουλα...σκεπτομενος και αισθαντικος τυπος ειμαι, αγαπαω το Θεο αγαπαω και τον ανθρωπο...
Και μείς σε αγαπάμε Αριστοτέλη...και δικαίωμά σου είναι να αγαπάς όποιον εσύ θεωρείς ότι σου δίνει δύναμη και ομορφιά ψυχής...αρκεί αυτή να παίρνει υπόσταση και να ενεργοποιείται σε όλες σου/μας τις συνδιαλέξεις...!!!
Στα πολύ δύσκολα μάλιστα , εκεί θα πρέπει να εμφανίζεται και να κρατάει εκείνη το τιμόνι αντί της αδυναμίας που δομεί όλα εκείνα τα ψυχοφθόρα συναισθήματα , που μας αρρωσταίνουν..αίροντας την αρμονία εντός μας και με τους υπολοίπους συνανθρώπους μας..!!!
Τους καλούς ανθρώπους όλοι τους θέλουν απ'οπου και αν αυτοί προέρχονται , σε κάθε "τραπέζι" η καλοσύνη πάντα είναι ευπρόσδεκτη και οι φέροντές την...!!!
Και η ομορφιά και η κατάθεση ψυχής , αυτή ορίζει την "μαγκιά" στον άντρα φίλε μου...ΑΥΤΗ!!!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
Η Πεντέλη, το πιο προνομιούχο βουνό της Αττικής, τόσο στην Φύση όσο και στην Ιστορία της, φαίνεται ότι κατέχει τα πρωτεία και στον τομέα της Σπηλαιολογίας. Το Πεντελικό όρος διεκδικεί (μέχρι στιγμής) τον μεγαλύτερο αριθμό σπηλαίων σε σχέση με τα υπόλοιπα βουνά του αττικού λεκανοπεδίου αλλά και της Αττικής γενικά. Στην Πάρνηθα έχουν καταγραφεί 28 σπήλαια, (λίγα μου φαίνονται για ένα βουνό όπως η Πάρνηθα) στον Υμηττό πάνω από 50, ενώ τα σπήλαια της Πεντέλης, φτάνουν τα 85 σύμφωνα με το αρχείο του Ιωάννη Ιωάννου. (βλ. «Ιστορία, θρύλοι και παραδόσεις του Πεντελικού βουνού»).
Η Πεντέλη θεωρείται απο τα πιο εξερευνημένα βουνά της Ελλάδας στον τομέα της Σπηλαιολογίας. Απο τις αρχές του αιώνα μέχρι και το 1950, μια απλή εκδρομή στην Πεντέλη, σήμαινε και σίγουρη επίσκεψη στα σπήλαια της. Ακόμα και ξένοι σπηλαιολόγοι είχαν εκφράσει ιδιαίτερο ενδιαφέρον για την Πεντέλη, όπως ο αυστριακός Άδαλμπεργκ Φον Μάρκοβιτς ο οποίος την επισκέφθηκε τη δεκαετία του 30'. Το πιο ξακουστό βέβαια απ'όλα, ήταν η περίφημη Σπηλιά των Λατομείων («Αμώμων» -«Νταβέλη»). (βλ. ό.π)
Η Ελληνική Σπηλαιολογική Εταιρία, ανακάλυψε 85 σπήλαια στο Πεντελικό ενώ κάποιος σεβαστός αριθμός απο αυτά ερευνήθηκε και μελετήθηκε απο τον Ιωάννη Πετρόχειλο και την Άννα Πετροχείλου βοηθούμενοι απο μέλη της Σπηλαιολογικής εταιρίας καθώς και απο φυσιολατρικούς συλλόγους.
Τα 85 σπήλαια της Πεντέλης χωρίζονται στις εξής κατηγορίες :
1.Βάραθρα. 5
2.Σπήλαια. 26
3.Καταβόθρες. 4
3.Κοιλώματα. 17
4.Πηγές. 11
5.Βιολογικού ενδιαφέροντος. 3
6.Αρχαιολογικά-λατρευτικά, χριστιανικής λατρείας. 7
-Σπήλαιο Πανός – «Αμώμων» - «Νταβέλη» (Αρχαία Λατομεία)
-Σπήλαιο Πανός (Μαραθώνας)
-Σπήλαιο Διονύσου (Ραπεντώσα)
-Σπήλαιο Νυμφών (Αρχαία Λατομεία)
-Σπήλαιο Ευμενίδων (Κοκκιναράς)
-Σπήλαιο Ζωοδόχου Πηγής (Κάτω Κηφισιά)
-Σπήλαιο Αγ. Τιμόθεου (Γαργητός)
4.Δολίνη. 1
5.Παλαιοντολογικό. 1
6.Ενάλιο. 1
7.Με τεχνητή διευθέτηση στην είσοδο ή στο εσωτερικό τους. 8
9.Σχισμή 1 και διάκλαση 1.
Στα ανωτέρω, πρόσθεσα δύο ακόμα λατρευτικά σπήλαια τα οποία θα έπρεπε κανονικά να συμπεριληφθούν από τους Σπηλαιολόγους. Το Σπήλαιο του Πανός στον Μαραθώνα, και το Σπήλαιο του Διονύσου στην αρχαία Ικαρία (σημερινή Ραπεντώσα).
Τα σπήλαια είναι κυρίως του μικρού μεγέθους, αλλά δεν αποκλείεται καθόλου να υπάρχουν μεγαλύτερα σε μεγαλύτερο βάθος. Η ασύστολη εξόρυξη μαρμάρου τη δεκαετία του 50' κατέστρεψε πολλές απο τις προσβάσεις στο εσωτερικό του Βουνού. Ακόμα και τα αφανή από την επιφάνεια σπήλαια που αποκαλύπτονταν απο την εξόρυξη, καταστρέφονταν για ευνόητους λόγους.
Όσα χρόνια περιφέρομαι εκεί, βρήκα τα 44 απ’ αυτά και καμιά εικοσαριά κατεστραμμένα. Για κάποια απ’ αυτά (συγκεκριμένα στο Αγριλίκι) οφείλω ένα τεράστιο ευχαριστώ στο Σπηλαιολόγο Γιάννη Σωτήρη.
Μερικά έχουν «ελαφρώς» μπαζωθεί αλλά με λίγη καλή θέληση…
Σκέφτομαι την έκδοση ενός βιβλίου που να αφορά τα σπήλαια της Πεντέλης.
Κανείς ενδιαφερόμενος; (Τον Johnnie και τον Βρίλ δεν χρειάζεται να τους ρωτήσω).
ΠΑΝΑ ΚΑΛΩ ΚΡΑΤΕΡΟΝ, ΝΟΜΙΟΝ,
ΚΟΣΜΟΙΟ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ,
ΟΥΡΑΝΟΝ ΗΔΕ ΘΑΛΑΣΣΑΝ ΙΔΕ ΧΘΟΝΙΑ
ΠΑΜΒΑΣΙΛΕΙΑΝ
ΚΑΙ ΠΥΡ ΑΘΑΝΑΤΟΝ ΤΑΔΕ ΓΑΡ ΜΕΛΗ
ΕΣΤΙ ΤΑ ΠΑΝΟΣ
δεν τα λυπάστε τα κακόμοιρα τα δεντράκια που τα κάνετε χαρτί για μουτζούρωμα??
αμ τα ηλεκτρόνια...???
είμαι σίγουρος πως κάποιος θα ενδιαφερθεί (πέραν τών ως άνω συνήθων υπόπτων) να εκτυπώσει τον σχετικό οδηγό
_________________________
The seething seas ceaseth
and twiceth the seething seas sufficeth us.
quote:Ntavelis666
Η Πεντέλη θεωρείται απο τα πιο εξερευνημένα βουνά της Ελλάδας στον τομέα της Σπηλαιολογίας. Απο τις αρχές του αιώνα μέχρι και το 1950, μια απλή εκδρομή στην Πεντέλη, σήμαινε και σίγουρη επίσκεψη στα σπήλαια της.
θεωρειται, αλλά δεν ειναι - δεν εγινε ποτε απο οσο γνωριζω πληρης εξερευνηση της απο σπηλαιολογους, οπως δεν εχει γινει ουτε στον Υμμητο ουτε σε κανενα αλλο βουνο
κι αυτο γιατι το εγχειρημα απαιτει πολυ χρονο, πολυ κοπο και πολλους ανθρωπους
καθε τρυπα (που κατα την γνωμη των περισσοτέρων δεν χωραει ανθρωπος) μπορει να ειναι η εισοδος σε ενα σπηλαιοβαραθρο
οι φυσικες μεταβολες απο την αλλη, μπορει να αποκαλυψουν μια τρυπα-εισοδο ανα πασα στιγμη
αλλά μπορει να περναει κοσμος απο διπλα της κι αυτη να την κρυβει ενας θαμνος ή ενας βραχος
η Πεντελη ειναι ενα πολυ παλιο βουνο, με τα καταλληλα ασβεστολιθικα πετρωματα και το απαραιτητο νερο ωστε να δημιουργηθουν πολλα σπηλαια
αυτα που γνωριζουμε και αυτα που αποκαλυψαν και κατεστρεψαν τα λατομεια ειναι μονο ενα μερος των σπηλαιων της, ασχετως του αν τα περισσοτερα απο τα αγνωστα μπορει να ειναι τυφλά (και γι αυτο παραμενουν αγνωστα)
συμφωνω επισης οτι αρκετα απο τα γνωστα σπηλαια ειναι σημερα μπαζωμενα
το σπηλαιο των Νυμφων που ειναι αρχαιολογικης σημασιας ηταν σκουπιδοτοπος (μεχρι την στιγμη που ο Νταβελης πηγε με την ληστοσυμμορια του και τα εκλεψαν
)
quote:Σκέφτομαι την έκδοση ενός βιβλίου που να αφορά τα σπήλαια της Πεντέλης.
αν εννοεις να συγκεντρωσεις βιβλιογραφια σε ενα βιβλιο, καντο
ενδιαφερον θα ειναι
quote:Κανείς ενδιαφερόμενος; (Τον Johnnie και τον Βρίλ δεν χρειάζεται να τους ρωτήσω).
για σοβαρη οργανωμενη εξερευνηση?
μεσα ειμαι, αλλά μετα τις γιορτες - (πρεπει να βγαλουμε και κανα φραγκο...)
με μια προϋποθεση: την ανακαλυψη-εξερευνηση-χαρτογραφιση-ανακοινωση, την χρεωνεται ο συλλογος - οχι εμεις προσωπικα που συμμετεχουμε
αν το εχεις ηδη ανακαλυψει εσυ, θα αναφερθεις ως αυτος που το ανακαλυψε και μπορεις να το ονοματισεις αν θελεις (σπηλαιο "σουϊτα του Νταβελη", που χου)
για το βιβλιο?
δεν νομιζω οτι μπορω να συνεισφερω, μιας και γραφω βιωματικα
απο την αλλη, ξερεις την λοξα μου: πρωτα στο δικτυο η πληροφορια δωρεαν, και μετα τυπωνεται για τους μερακληδες βιβλιοφιλους
quote:hendrix
πω πω βιβλίαααα!!!
πω πω εμπαθειαααα!!!
νταβελη εσκασε μυτη ο φιλος μας ο χεντριξ ![]()
quote:δεν τα λυπάστε τα κακόμοιρα τα δεντράκια που τα κάνετε χαρτί για μουτζούρωμα??
τι να υπονοει το ποιητη αραγες? ![]()
quote:αμ τα ηλεκτρόνια...???
εχει οιστρο παντως ![]()
quote:είμαι σίγουρος πως κάποιος θα ενδιαφερθεί (πέραν τών ως άνω συνήθων υπόπτων) να εκτυπώσει τον σχετικό οδηγό
ο Τασος ηδη εχει γραψει βιβλιο το οποιο εκδοθηκε απο τον Κεδρο - μπορει να αποτανθει σε αυτον, καλλιστα
ο εις εκ των ανω αναφερομενων συνηθων υποπτων εχει επισης γραψει βιβλιο ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ ΤΖΑΜΠΑ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΑ ΜΟΥ
μονο τα ηλεκτρονια θα ενοχλησεις... ![]()
ΥΓ. ειχα προφανως δικιο ως προς το τι σε ενοχλησε στο τοπικ μου
ο,τι και πεις ομως στο δικτυο για μας, δεν μπορεις να μας αναστειλλεις απο το να δρουμε στην πραγματικη ζωη Ελευθερα
το οτι εχεις προβλημα με την ενασχοληση μας με την Πεντελη ειναι φανερο
το "γιατι" δεν με ενδιαφερει, αλλά αν προκειται να σου κανει καλο, σου προτεινω μια φιλικη συναντηση στο βουνο ή σε όποιο βουνο θελεις, ΟΠΟΥ ΘΑ ΔΙΑΤΗΡΗΣΕΙΣ ΤΗΝ ΑΝΩΝΥΜΙΑ ΣΟΥ που τοσο αγαπας και θα μου τα πεις ελευθερα ενω μαζευουμε σκουπιδια ή φυτευουμε δεντρα (Νταβεληηηηη! εθελοντης για τα ελατα!!! παρτον με το καλο
)
αν παλι θελεις να συνεχισεις να μας τα ριχνεις σε προσωπικο επιπεδο στο φορουμ, σε παρακαλω καντο ΕΔΩ:
ΣΥΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΠΡΟΤΡΟΠΕΣ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΩΝ ΚΑΙ ΜΕΛΩΝ ΠΡΟΣ ΜΕΛΗ, http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=8806
και μην αποσυντονιζεις τα τοπικ

Από τέτοιες, όσες θες Γκαντάρα μου.
JBG: «αν εννοεις να συγκεντρωσεις βιβλιογραφια σε ενα βιβλιο, καντο
ενδιαφερον θα είναι»
Έπεσες μέσα. Όπως επίσης φωτογραφίες από κάθε σπήλαιο και περιγραφή αυτού.
JBG: «για το βιβλιο?
δεν νομιζω οτι μπορω να συνεισφερω, μιας και γραφω βιωματικα»
Έλα ρε Τζώνυ τώρα, το ξέρω ότι γράφεις βιωματικά, αλλά μη μου πεις ότι δεν μπορείς να περιγράψεις ένα σπήλαιο.
JBG: «αν το εχεις ηδη ανακαλυψει εσυ, θα αναφερθεις ως αυτος που το ανακαλυψε και μπορεις να το ονοματισεις αν θελεις (σπηλαιο "σουϊτα του Νταβελη", που χου)»
Αυτό φυσικά ισχύει για όλους όσους θέλουν να συμμετάσχουν.
Το βιβλίο δεν το γράφω ΕΓΩ, θα είναι συλλογικό. Θα γράψεις εσύ, ο Βρίλ και όποιος άλλος.
JBG: «απο την αλλη, ξερεις την λοξα μου: πρωτα στο δικτυο η πληροφορια δωρεαν, και μετα τυπωνεται για τους μερακληδες βιβλιοφιλους»
Την ξέρω τη λόξα σου και τη γουστάρω. Μαζί σου.
JBG «νταβελη εσκασε μυτη ο φιλος μας ο χεντριξ»
Ποιος; Α, ναι; Δεν το πήρα χαμπάρι. Χέντριξ με συγχωρείς για την αγένειά μου δεν σε πρόσεξα!!!
Χέντριξ, άκου να δεις παλληκάρι μου, δεν θα μπω στον κόπο να σου απαντήσω μιας και οι γελοίες διαδυκτιακές κοντρίτσες, προσωπικά δεν μου λένε τίποτα. Ό,τι έχεις να μου πεις, πάμε μια βόλτα μαζί στο Βουνό να μου το πεις. Θες; Αν όχι, τότε συνέχισε σαν ιντερνετική Κατίνα να έχεις την ίδια αστεία συμπεριφορά. Γράψε ο,τι γουστάρεις, ο,τι αγαπά η καρδιά σου. Προσωπικά σ’ έχω γραμμένο πιο κάτω και από ’κει που φαντάζεσαι.
Και θεωρώ ότι είναι μαλακία εκ μέρους τόσο του Johnnie όσο και του Βρίλ που κάθονται και ασχολούνται μαζί σου δίνοντάς σου αξία.
JBG «Νταβεληηηηη! εθελοντης για τα ελατα!!! παρτον με το καλο»
Όπα με συγχωρείς Johnnie, παραφέρθηκα. Μόλις χάσαμε έναν εθελοντή…
Και είναι…πολλά τα έλατα Johnnie!
ΤΙΜΑ ΛΑΚΑΣΙ ΜΕ !!!
«ΣΥΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΠΡΟΤΡΟΠΕΣ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΩΝ ΚΑΙ ΜΕΛΩΝ ΠΡΟΣ ΜΕΛΗ»
Ε, ρε με τι κάθεται κι ασχολείται ο κόσμος…
ΠΑΝΑ ΚΑΛΩ ΚΡΑΤΕΡΟΝ, ΝΟΜΙΟΝ,
ΚΟΣΜΟΙΟ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ,
ΟΥΡΑΝΟΝ ΗΔΕ ΘΑΛΑΣΣΑΝ ΙΔΕ ΧΘΟΝΙΑ
ΠΑΜΒΑΣΙΛΕΙΑΝ
ΚΑΙ ΠΥΡ ΑΘΑΝΑΤΟΝ ΤΑΔΕ ΓΑΡ ΜΕΛΗ
ΕΣΤΙ ΤΑ ΠΑΝΟΣ