ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Τι είναι αλήθεια ο Χριστιανισμός; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Τι είναι αλήθεια ο Χριστιανισμός; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Dying_Incubus60 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 3/3
23/12/2006, 18:13:13
quote:

Μια θεωρια ειναι οτι ηταν φωτιες απο τις πλωτες πετραιλεοπηγες.

Οντως, έχει προταθεί αυτή η υπόθεση αλλά δεν μου φάνηκε ιδιαίτερα πιθανή. Κι αυτό, γιατί αν ίσχυε κάτι τέτοιο, θα μπορούσε να γίνει ένα επαναλαμβανόμενο "πείραμα" καθώς είχαν όλο τον χρόνο να το επιβεβαιώσουν μέχρι να κάνουν την ανακοίνωση στα ΜΜΕ.

Εδώ υπάρχει μία αναλυτική παρουσίαση αυτής της υπόθεσης
http://www.skeptic.com/eskeptic/04-07-24.html

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

23/12/2006, 18:31:37
quote:
Δηλαδή στο τέλος θα τους προσκηνάμε κιόλας; Και στο τέλος πόσο άσχετοι μπορούμε να είμαστε ώστε να μην μπορούμε να καταλάβουμε και να αναλύσουμε ένα σκάφος το οποίο βλέπουμε στο ορατό, είτε στο υπέρυθρο, είτε σε οποιοδήποτε άλλο φάσμα. ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΙΘΑΓΕΝΕΙΣ ΣΕ ΚΑΛΥΒΕΣ ΣΤΗΝ ΖΟΥΓΚΛΑ...
Δεύτερον, συγγνώμη αλλά φάσκεις και αντιφάσκεις.
Από την μία τα σκάφη των εξωγήινων είναι σούπερ ουάου και από την άλλη ερωτάς εάν ότι έχει φωτάκια είναι γήινο. Δηλαδή που την βρίσκεις την λογική σε αυτό;
Τρίτον, τεχνολογία αναμφισβητητα γήινη: δίσκος που δημιουργεί άντωση για πτήσεις στην ατμόσφαιρα.
Τέταρτον, κάνουν και παιχνιδάκια οι δικοί μας έτσι; Όποτε θέλουν εμφανίζονται και όποτε θέλουν εξαφανίζονται για να τους ψάχνουμε. Εδώ το καλό κρυφτό - εσείς θα παίξεται καλέ κύριε;


Ax bre OANNHSEA, Ax bre OANNHSEA…. Έφαγες τα κομμάτια σου γιατί να μας μοιάζουν οι ΓΚΡΙ, και τώρα κάνεις το ίδιο εσύ. Όχι όχι ακριβώς το ίδιο κάνεις. Εκτός και αν είσαι πεπεισμένος ότι δεν υπάρχει τίποτα εκεί έξω. και η γνώμη του κάθε ένα μας είναι σεβαστή. Η απόδειξη ποιο κάτω για αυτά που λέω.
quote:
Ostria,
ΤΣΟΥ;;;
ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ....
Τελικά όλες οι εξηγήσεις σου μάλλον δείχνουν σαν κάτι να πέζεται σε κυβερνητικό επίπεδο...

Καλά εσύ από όλα, αυτό κράτησες ;
quote:
Stanfromgreece,
Το καλό το άφησες για το τέλος ε;
Τηλεμεταφορά!!! Εμείς οι μαύροι ιθαγενείς, που δεν ξέρουμε καν το μέταλλο, το έχουμε σκεφτεί - ΑΛΛΑ οι θεοί εξωγήινοι "κάνουν τσάρκα στην Ακρόπολη στην πλάκα" για τουρισμό και για σουβενιρ με σκάφη που θυμίζουν τα γήινα και μας αναγκάζουν να σκεφτόμαστε εάν είναι γήινα ή όχι... Αλα της...


Ότι μας συμφέρει έτσι;

ΜΕ ΣΕΒΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΑΠΟΨΗ


23/12/2006, 19:21:29
stanfromgreece KAI KRIOS ΣΑΦΩΣ Ο ΝΤΑ ΒΙΝΤΣΙ ΗΤΑΝ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑΣ ΚΑΙ ΕΦΕΥΡΕΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΚΑΛΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΠΡΩΤOΠΩΡΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΟΥ.
ΚΡΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ ΟΤΙ Ο ΒΕΡΝ ΣΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΤΟΥ ΟΝΤΩΣ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΣ.
stanfromgreece ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΠΟΥ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΑΝ ΘΑ ΘΕΛΑΜΕ ΝΑ ΕΞΕΡΕΥΝΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΘΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΟΥΜΕ ΒΑΣΕΙΣ ΣΕ ΠΛΑΝΗΤΕΣ ΠΟΥ ΘΑ ΜΑΣ ΤΟ ΕΠΕΤΡΕΠΑΝ ΟΙ ΣΥΝΘΗΚΕΣ.
ΟΙ ΒΑΣΕΙΣ ΘΑ ΗΤΑΝ ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑΤΙ ΣΤΗΝ ΟΛΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΚΑΘΩΣ ΘΑ ΒΟΗΘΟΥΣΑΝ ΓΙΑ ΑΝΕΦΟΔΙΑΣΜΟ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΣΕ ΚΑΥΣΙΜΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΕ ΤΡΟΦΙΜΑ
ΑΚΟΜΑ ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΑΝΑΓΚΗΣ ΘΑ ΥΠΗΡΧΕ ΣΧΕΤΙΚΑ ΚΟΝΤΑ ΒΟΗΘΕΙΑ.
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΤΟ ΠΙΟ ΛΟΓΙΚΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΤΟΥΜΕ ΤΗΝ ΗΛΙΑΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ Η ΚΑΠΟΙΟ ΠΙΟ ΠΡΟΗΓΜΕΝΟ ΤΡΟΠΟ ΑΠ ΤΟΝ ΣΗΜΕΡΙΝΟ ΟΠΩΣ
ΣΤΟ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΑΡΘΡΟ.
ΠΗΓΗ http://www.physics4u.gr/news/2005/scnews2168.html
ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΚΑΤΟΙΚΟΥΣ ΤΟΥ ΥΠΟΤΙΘΕΜΕΝΟΥ ΠΛΑΝΗΤΗ ΑΝ ΗΜΑΣΤΑΝ ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΑΝΕΠΤΥΓΜΕΝΟΙ ΤΟ ΛΟΓΙΚΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΜΗΝ ΜΑΣ ΚΑΙΓΕΤΑΙ ΚΑΡΦΙΤΣΑ ΣΤΟ
ΑΝ ΘΑ ΔΟΥΝ ΤΑ ΣΚΑΦΗ ΜΑΣ Η ΟΧΙ .
ΑΝ ΑΥΤΟΙ ΗΤΑΝ ΟΠΩΣ ΕΓΡΑΨΕΣ ΙΘΑΓΕΝΕΙΣ ΘΑ ΜΑΣ ΕΒΛΕΠΑΝ ΣΑΝ ΘΕΟΥΣ ΑΝ ΗΤΑΝ
ΣΕ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΑΠΛΑ ΘΑ ΗΤΑΝ ΣΥΓΚΑΤΑΒΑΤΙΚΟΙ ΜΕ ΕΜΑΣ ΕΧΟΝΤΑΣ ΤΟ
ΦΟΒΟ ΕΠΕΙΔΗ ΘΑ ΗΜΑΣΤΑΝ ΠΙΟ ΑΝΕΠΤΥΓΜΕΝΟΙ.
Krios Η ΘΕΩΡΙΑ ΤΟΥ ΖΩΟΛΟΓΙΚΟΥ ΚΗΠΟΥ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΛΙΓΟ ΤΡΑΒΗΓΜΕΝΗ .


gentlemanΜέλος
23/12/2006, 21:49:02
> Δηλαδή στο τέλος θα τους προσκηνάμε κιόλας; ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΙΘΑΓΕΝΕΙΣ ΣΕ ΚΑΛΥΒΕΣ ΣΤΗΝ ΖΟΥΓΚΛΑ...

Φυσικά και δεν είμαστε κυριολεκτικά ιθαγενείς, εννοείται πως πρόκειται για μεταφορά. Ότι διαφορά έχουμε εμείς από τους ιθαγενείς, έχουν οι πιθανοί εξωγήινοι από μας. Όχι μόνο την προφανή διαφορά τεχνολογίας αλλά, πολύ σημαντικότερα, κάποια άγνωστη διαφορά στη νοοτροπία και τις πολιτικές σκοπιμότητες, για τις οποίες είμαστε ακόμα πιο ανίκανοι να μιλάμε.


> Από την μία τα σκάφη των εξωγήινων είναι σούπερ ουάου και από την άλλη ερωτάς εάν ότι έχει φωτάκια είναι γήινο.

Τα φωτάκια σε ενδεχόμενα εξωγήινα σκάφη έχουν άγνωστη χρησιμότητα που καμία σχέση δεν χρειάζεται να έχει με ότι μπορούμε να διαννοηθούμε εμείς (μήπως το να βλέπει το ένα όχημα το άλλο μη τυχόν και τρακάρουν;). Είναι σαν να λέει κάποιος μισο-ενημερωμένος "αφού τα αεροπλάνα προσγειώνονται αυτόματα στο σκοτάδι με ραντάρ, τι τα θέλουν τα φωτάκια; Άρα αυτά που δείχνεις, σίγουρα είναι παλιάς τεχνολογίας αεροπλάνα αφού έχουν φωτάκια."


> κάνουν και παιχνιδάκια οι δικοί μας έτσι; Όποτε θέλουν εμφανίζονται και όποτε θέλουν εξαφανίζονται για να τους ψάχνουμε. Εδώ το καλό κρυφτό - εσείς θα παίξεται καλέ κύριε;

Ναι, με τους μεξικάνους και τα καπέλα τους θα ασχοληθούν.

Το Star Trek δίνει ιδέες για όσους δεν έχουν δημιουργικότητα. Κατά την έξοδο pods από το μητρικό σκάφος, πρέπει να απενεργοποιηθεί το radar cloak. Για κάθε pod που βγαίνει, το cloak απενεργοποιείται για λίγο. Το cloak προστατεύει από άλλους εξωγήινους, όχι από τους μεξικάνους και τα τάκος με τσίλι που κρατάνε στα χέρια.


> Να έχεις ενσωματομένο ένα αντιδραστήρα θερμή σύντηξης σε ένα μικρό σκάφος; Είναι αφάνταστα επικύνδηνο κάτι τέτοιο.

Θα πάρουμε τους γήινους αντιδραστήρες όπως είναι, θα βάλουμε κι ένα μεγάλο κουτί κόκα-κόλα γύρω-γύρω, και το φτιάξαμε το κέλυφος του διαστημοπλοίου.

Κολλάς στους τύπους και σου διαφεύγει η ουσία ότι μια άγνωστη συσκευή μπορεί να παράγει θερμότητα για άγνωστο λόγο. Όπως πχ λόγω εσωτερικής τριβής ρευστών ή στερεών που ανέφερα, και κάνεις πως δεν το είδες.


> γιατί θεωρείς δεδομένο ότι σπάνε το φράγμα του ήχου;

Αυτό είναι γνωστό τοις πάσοι. Σε πάμπολες θεάσεις, έχει γίνει εκτίμηση ταχύτητας, και η ταχύτητα του ήχου πολλές φορές έχει ξεπεραστεί. Αλλά πιο εξωφρενικές είναι οι επιταχύνσεις που μετρήθηκαν, εκεί είναι το ζουμί. Ότι πρόκειται για τεχνητή βαρύτητα, αλλιώς θα γινόταν πίτα ο ΕΤ με τέτοιες επιταχύνσεις.


Dare To Dream


Edited by - gentleman on 23/12/2006 22:41:29

24/12/2006, 11:00:59
οχι μονο πιτα... επειδη η ατμοσφαιρα της Γης ασκει τετοια πιεση ΣΕ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΥΛΙΚΟ...θα το εξαϋλωνε αν ειχαμε μια επιταχυνση της ταξης απο 12g και πανω... αν μιλαμε για ενα μεγαλο σκαφος αλλα και βαρυ (αρκετων τονων)με τετοιες επιταχυνσεις θα ελιωνε οτιδηποτε με εντυπωσιακο μαλιστα τροπο


GENUS PANTHERAS FELIDAE

...and the Predators will prevail...

24/12/2006, 13:41:38
Gentleman,
Στο πρωτη θέση σου θα συμφωνήσω μερικώς. Δεν ξέρουμε την νοοτροπία τους και τις πολιτικές τους φιλοδοξίες πάνω στην γη, για κανένα εξωγήινο είδος. ΟΜΩΣ μπορούμε ανά πάσα στιγμή να αναλύσουμε την τεχνολογική πλευρά της νοοτροπίας και της φιλοδοξίας. ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΑ ΛΟΓΙΚΟ ΝΑ ΤΟ ΠΡΑΤΟΥΝ ΚΑΤΑ ΑΥΤΟ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ. Για να κάνουν διαστρικά ταξίδια χρειάζονται πανίσχυρους υπολογιστές. Υπολογιστές που είναι ικανοί όχι μόνο για ολογράμματα και αυτόματους βολιστήρες αλλά και για νάνομποτ και βιομποτ. Πιο λογικό δεν είναι να χρησιμοποιηθεί αυτή η μορφη της τεχνολογίας;

Δεύτερη θέση - διαφωνία ακραία. Τα φωτάκια στα αεροπλάνα είναι φώτα θέσης. Τα έχουνε για να αποφευχθεί η σύγκρουση όχι μόνο με σκάφη τελευταίας τεχνολογίας αλλά και με σκάφη πολύ παλαιότερης τεχνολογίας. Σε 50 περίπου χρόνια θα είναι άχρηστα και ήδη σκέπτοναι ένα περιβάλλον απόλυτα ελεγχόμενου ηλεκτρονικού ελέγχου. Σε ένα τέτοιο περιβάλλον, στο οποίο θα γνωρίζουν ανά πάσα στιγμή που είναι το κάθε αεροσκάφος τα φώτα θα είναι άχρηστα.
Σε ένα ΑΤΙΑ τα φώτα είναι άχρηστα. Γιατί πρώτον έχει τον ηλεκτρονικό έλεγχο του περιβάλλοντος του και δεύτερον "έχει" την ικανότητα να αποφύγει μία σύγκρουση. Γιατί άλλο θα μπορούσε να τα έχει;;;
Αλήθεια μπορείτε να αναφέρετε μία περίπτωση στην οποία το σκάφος έφυγε με αυτή την "τρελή ταχύτητα". Χωρίς βέβαια να ξεχνάμε τις διάφορες αναφορές που έχουμε από το 60 για υλικά που κάνουν ένα σκάφος αόρατο στο ορατό και στο ηλεκτρομαγνητικό φάσμα.

Τρίτη θέση. Όχι δεν κολλάω στους τύπους. Κολλάω στην τεχνολογία. Και η τεχνολογία είναι αυτή που προσδιορίζει πολλά και αποκαλύπτει πολλά. Για παράδειγμα γιατί είναι πιο οικονομικός ένα πετρελαιοκινητήρας από ένα βενζινοκινητήρα; Ή γιατί ένας κεραμικός κινητήρας θα ήταν πιο οικονομικός από ένα απλό;
Λες να πετάξανε έξω τους θερμοδυναμικούς νόμους; Εάν ήταν έτσι δεν θα χρησιμοποιούσαν σκάφη για να επισκευφτούν την γη. Λοιπόν ότι και να έχουν καταφέρει για να "χρησιμοποιούν" σκάφη σημαίνει ότι δεν είναι μακριά από τους θερμοδυναμικούς νόμους, οπότε...

Krios, ΒΑΣΙΚΟΤΑΤΟΤΑΤΟ,
Διαφορές στην τεχνολογία και στην βιολογία. Στην βιολογία οι νόμοι είναι πίσω από τις μορφές ενώ στην τεχνολογία οι μορφές ακολουθούν τους νόμους. Είναι ΕΝΤΕΛΩΣ ξεχωριστά τα δύο. ΕΚΤΟΣ εάν μιλάς για Biobot, η μοναδική περίπτωση να τα έχεις και τα δύο σε ένα. Αχχχχ, αυτά είναι κουκλιά...
Όσο για τον τουρισμό και την παρατήρηση πουλιών: Εάν έχεις ΥΨΗΛΗ τεχνολογία, αυτό είναι ΑΧΡΗΣΤΟ. Στέλνεις ένα αναγνωριστικό (ή ένα σμήνος) μικρό όσο ένα άκαρι ή με προκάληψη και με εικονική πραγματικότητα ΜΠΟΡΩ να είμαι εκεί ΧΩΡΙΣ να το κουνήσω από τον πλανήτη μου. Γιατί να κουραστώ; Για το τίποτα;
Από την άλλη εάν έρχονται για τουρισμό μάλλον βιτσιόζοι πρέπει να είναι για να πηγαίνουν σε "περίεργα μέρη" όπως οι πόλοι και οι έρημοι.

24/12/2006, 18:56:20
quote:
Krios Η ΘΕΩΡΙΑ ΤΟΥ ΖΩΟΛΟΓΙΚΟΥ ΚΗΠΟΥ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΛΙΓΟ ΤΡΑΒΗΓΜΕΝΗ

Φίλε Open Mind, σίγουρα είναι τραβηγμένη, παρατραβηγμένη θα έλεγα, όπως και τα μυρμήγκια (παλιότερα), αλλά πρέπει να μας προβληματήση το γεγονός ότι υπάρχει η περίπτωση να ευσταθή. Οπότε τι κάνουμε; Απλά περιμένουμε;

quote:
οχι μονο πιτα... επειδη η ατμοσφαιρα της Γης ασκει τετοια πιεση ΣΕ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΥΛΙΚΟ...θα το εξαϋλωνε αν ειχαμε μια επιταχυνση της ταξης απο 12g και πανω... αν μιλαμε για ενα μεγαλο σκαφος αλλα και βαρυ (αρκετων τονων)με τετοιες επιταχυνσεις θα ελιωνε οτιδηποτε με εντυπωσιακο μαλιστα τροπο

Βεβαίως, σύμφωνα πάντα με τη τεχνολογία που ξέρουμε.

quote:
Από την άλλη εάν έρχονται για τουρισμό μάλλον βιτσιόζοι πρέπει να είναι για να πηγαίνουν σε "περίεργα μέρη" όπως οι πόλοι και οι έρημοι.

Εγώ έχω άλλη εντύπωση, παντού εμφανήζοντε . Όσο για τα ποιο πάνω, φαντάσου να υπήρχε π.χ. ζωή στο Δία, π.χ. λέμε έτσι; Τη σχέση θα είχε με ότι ξέρουμε ; ή στον Κρόνο, πλανήτες που δεν υπάρχει περίπτωση να φιλοξενήσουν ζωή όπως την φανταζόμαστε…
Έστω …


ΜΕ ΣΕΒΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΑΠΟΨΗ


gentlemanΜέλος
24/12/2006, 20:00:39
Έχω την εντύπωση ότι δεν κατάλαβες τι έγραψα για τα φωτάκια, αλλά δεν πειράζει. Χριστούγεννα γαρ, ή Διονυσούγεννα αν προτιμάτε, γιορτή χαράς και αγάπης.


Dare To Dream

26/12/2006, 13:06:27
quote:
Έχω την εντύπωση ότι δεν κατάλαβες τι έγραψα για τα φωτάκια, αλλά δεν πειράζει.

Και ούτε και πρόκειται ποτέ να καταλάβει ο φίλος ΟΑΝΝΗΣΕΑ, γιατί τα πάντα πρέπει να έχουν μια εξήγηση, ότι δεν μπορεί να εξηγηθεί, απλά το απορίπτει. Αν και νομίζω, ότι στο συγκεκριμένο βίντεο, ΜΑΛΛΟΝ έχει δίκιο. Τώρα για τα φωτάκια, όχι μόνο δεν ξέρουμε τη χρήση τους, αλλά ούτε να τη φανταστούμε νομίζω, ότι μπορούμε προς το παρών, τουλάχιστον.


ΜΕ ΣΕΒΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΑΠΟΨΗ

Χρόνια πολλά σε όλους

26/12/2006, 14:30:47
Καλό Ε ;

ΜΕ ΣΕΒΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΑΠΟΨΗ

Χρόνια πολλά σε όλους

26/12/2006, 17:59:23
Καλο ως προς τι?


NIGHTHAWK

...and the Predators wll prevail...

26/12/2006, 19:52:26
quote:
Καλο ως προς τι?

Δεν φένεται λίγο περίεργο, παράξενο φαινόμενο.
λίγο

ΜΕ ΣΕΒΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΑΠΟΨΗ

Χρόνια πολλά σε όλους

27/12/2006, 08:04:20
Τα πάντα ΕΧΟΥΝ μία λογική εξήγηση.
Μόνο οι αμόρφωτοι κάτοικοι της Ζούγκλας δίνουν υπερφυσικές απαντήσεις.
Όλα τα άλλα υπόκεινται στην λογική και στην φυσική και με αυτό τον γνώμονα μπορούμε να τα εξετάζουμε, να τα αναλύουμε και να τα επιλύουμε.
Από μία απλή βίδα και του τι κάνει εκεί η συγκεκριμένη βίδα, μέχρι την πτήση μίας πεταλούδας ή ενός σκάφους των "εξω από εδώ".
Και εαν το πάεμ πιο μακριά:
Δεν πρόκειται ποτέ αν πέσω στην παγίδα του τύπου: υπάρχουν γιατί δεν είμαστε σε θέση να εξηγήσουμε μία ανώτερη τεχνολογία.
ΜΠΟΡΟΥΜΕ, από τις εκφράσεις της. Ναι δεν είμαστε σε θέση να αναλύσουμε την τεχνολογίας της ΑΝ ΚΑΙ ΓΡΑΦΩ ΑΝ πέσει ένα σκάφος στην γη, αλλά κανείς από αυτούς δεν πρόκειται να έρθει και να τσακιστεί με σκάφη αντίκες για τους γήινους. Όπως εμείς δεν θα πετούσαμε ένα μαχητικό του ΑΠΠ σήμερα έτσι και αυτοί δεν πρόκειται να χρησιμοποιούν τεχνολογία αναγνωρίσημη από τους γήινους.
ΟΛΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΕΞΗΓΗΘΟΥΝ και να αναλυθούν (το ξαναγράφω προς εμπέδωση) και όχι να μιας πιάνει το μοιρολατρικό μας και η τάση μας προς θεοποίηση του ότι δεν μπορούμε να καταλάβουμε.
ΤΟ ΦΩΤΑΚΙ, ΤΟ ΣΧΗΜΑ, ΤΑ ΑΠΟΤΥΠΟΜΑΤΑ ΣΕ ΟΡΑΤΟ Η ΜΗ ΦΑΣΜΑ, ΟΛΑ ΕΧΟΥΝ ΜΙΑ ΕΞΗΓΗΣΗ ΠΑΝΩ ΣΤΗΝ ΦΥΣΙΚΗ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΛΟΓΙΚΗ. Όλα τα υπόλοιπα ανήκουν σε μία λαγνεία προς το άγνωστο και μία αποφυγή της εξήγησης τους είτε από άγνοια, είτε ηθελημένα.
Άλλωστε: "εάν χαθεί το όνειρο μας και ξαναβραδιάσουμε, άσε με να κάνω λάθος και όπου πιάσουμε" (παλαιό λαϊκό άσμα). Λυπάμαι αλλά για μένα δεν είναι όνειρο για να χαθεί, είναι σκάφη, είναι κοινωνίες, είναι οικοσυστήμα και βιοποικιλιότητα προς ανάλυση...
stanfromgreeceΜέλος
27/12/2006, 10:05:31
Βρε παιδιά... έχουμε κολλήσει στο θέμα με τα "λαμπάκια"...
Εγώ θα συμφωνήσω με τον φίλο OANNHSEA στο θέμα αυτό...
Θα σας δώσω ένα μικρό παράδειγμα...Το τί συμβαίνει στον ουρανό και στο διάστημα μοιάζει λίγο πολύ με το τί συμβαίνει στην επιφάνεια της θάλασσας και κάτω από αυτήν! Τί θέλω να πώ... Τα πλοία που πλέουν στην επιφάνεια της θάλασσας έχουν φώτα πορείας (όπως και τα αεροπλάνα) ώστε να μπορεί να καταλλάβει ο καθένας που τα βλέπει την πορεία τους οπότε να μην συγκρουστεί μαζί τους... αντίθετα τα υποβρύχια δεν έχουν φώτα! Δεν τους χρειάζονται! Δεν έχουν οπτική επαφή με τα άλλα υποβρύχια παρα μόνο ακουστική ή μέσω των ραντάρ! Οπότε τα "λαμπάκια" θα ήταν άχρηστα! Αλήθεια... τα διαστημόπλοια που έχουμε στήλει κατα καιρούς στο διάστημα (εξειρούνται τα διαστημικά λεοφωρεία γιατί "πετούν" και εντός της ατμόσφαιρας) έχουν λαμπάκια?
27/12/2006, 12:05:03
ΣΥΜΦΩΝΩ ΟΤΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΕΧΟΥΝ ΛΟΓΙΚΗ ΕΞΗΓΗΣΗ ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΗΝ ΔΩΣΕΙΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟ ΑΝΑΛΟΓΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΓΝΩΣΗΣ.
ΑΝ ΟΙ ΕΞΩΓΗΙΝΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΤΥΠΟΥ 2 ΠΟΥ ΛΕΓΑΜΕ ΠΙΟ ΠΑΝΩ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ
ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΤΟ 0 ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΤΗΝ ΔΩΣΟΥΜΕ ΣΤΟ ΠΑΡΟΝ ΧΡΟΝΙΚΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΙΣΩΣ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ.
ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΕΞΗΓΗΣΗ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ ΝΑ ΔΩΣΟΥΜΕ ΤΩΡΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΗ ΕΙΚΑΣΙΑ .
27/12/2006, 15:26:56
Διαφωνώ open mind,
Όταν έχεις κάτι απτό προς μελέτη δύο είνα τα τεινά.
Α) Το αντικείμενο προς μελέτη μπορείς να το καταλάβεις
Β) Δεν μπορείς ΑΛΛΑ εικάζεις τι μπορεί να είναι αυτό - άλλοι στο μέλλον θα μπορέσουν τις εικασίες να τις κάνουν πραγματικότητα.

Ας πάρουμε ένα EFA και ας το στείλουμε στο παρελθόν - στο 2003.
Οι άνθρωποι θα πούνε είναι ΑΤΙΑ; Θα πούνε δεν μπορούμε να το αγγίξουμε;
Γιατί;
Έχει φτερά - άρα πετάει μέσα στην ατμόσφαιρα.
Με ποιό μηχανισμό; Μήπως με κάτι που πέρνει τον αέρα από την μία πλευρά και τον καταθλίβει από τηυν άλλη - αλλιώς γιατί να είχε τις εισαγωγές αέρος;
Και το κάθισμα - μήπως από αυτό ξέρουμε τις διαστάσεις του χειριστή;
Σε τι χρησιμεύει - σε πόλεμο μια και έχει εσωτερικό πυροβόλο των 27mm.
Και το θέμα πάει λέγοντας μέχρι την πιο μικρή βίδα. Ναι δεν μπορούν να καταλάβουν τα ηλεκτρονικά και τα τα ακραία υλικά όπως τις μονοκρυσταλλικές φτερωτές του κινητήρα, ΑΛΛΑ στο μέλλον θα μπορούν άνετα καθώς θα προχωράει η τεχνολογία.

Αυτό σημαίνει, να είσαι άνθρωπος ερευνητής και ΟΧΙ μοιρολάτρης. ΟΛΑ μπορούμε να τα βρούμε, να τα ανακαλήψουμε και να τα εξηγήσουμε, αν όχι τώρα στο μέλλον. Ακόμα και εάν είναι τελείος διαφορετικό είδος από εμάς για να ταξιδεύουν με σκάφη σημαίνει ότι έχουν τις ίδιες ιδιομορφίες με εμάς και άρα.
Όσο για τα ΑΤΙΑ που χρησιμοποιούν την άντωση για πτήσεις στην ατμόσφαιρα, ΕΛΑΤΕ τώρα όχι πολιτισμός 2 δεν είναι αλλά κατώτερος από εμάς...

27/12/2006, 19:31:49
quote:
τα διαστημόπλοια που έχουμε στήλει κατα καιρούς στο διάστημα (εξειρούνται τα διαστημικά λεοφωρεία γιατί "πετούν" και εντός της ατμόσφαιρας) έχουν λαμπάκια?

Ναι φίλε stanfromgreece αρκετά από αυτά έχουν, τουλάχιστον έτσι φαίνονται στο ντοκιμαντέρ του BBC «οι πλανήτες».

quote:
ΣΥΜΦΩΝΩ ΟΤΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΕΧΟΥΝ ΛΟΓΙΚΗ ΕΞΗΓΗΣΗ ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΗΝ ΔΩΣΕΙΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟ ΑΝΑΛΟΓΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΓΝΩΣΗΣ.
ΑΝ ΟΙ ΕΞΩΓΗΙΝΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΤΥΠΟΥ 2 ΠΟΥ ΛΕΓΑΜΕ ΠΙΟ ΠΑΝΩ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ
ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΤΟ 0 ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΤΗΝ ΔΩΣΟΥΜΕ ΣΤΟ ΠΑΡΟΝ ΧΡΟΝΙΚΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΙΣΩΣ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ.
ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΕΞΗΓΗΣΗ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ ΝΑ ΔΩΣΟΥΜΕ ΤΩΡΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΗ ΕΙΚΑΣΙΑ .

Σαφέστατα φίλε open Mind έτσι είναι, αλλά και η εικασία που θα κάνουμε σήμερα, αύριο μπορεί να ανατραπεί.
Θέλετε παραδείγματα;

quote:
Όταν έχεις κάτι απτό προς μελέτη δύο είνα τα τεινά.


Κατά πρώτων δεν έχουμε τίποτα χειροπιαστό (τουλάχιστον έτσι μας λεν οι μεγάλοι επί της Γης)
quote:
Α) Το αντικείμενο προς μελέτη μπορείς να το καταλάβεις


Φίλε μου ΟΑΝΝΗΣΕΑ θα σου απαντήσω αλλά θα σε παρακαλούσα να μου απαντήσεις και εσύ σε αυτό :
Οι αρχαιολόγοι επί σειρά ετών, έχουν στα χέρια τους, χειροπιαστά πράγματα, γραφές, σύμβολα, μηχανισμούς, και άλλα πολλά και δεν μπόρεσαν ακόμα να τα εξηγήσουν, που είναι και αρχαία (από κι πέρασε ο πολιτισμός μας) και συν της άλλης είναι και από τον τόπο μας (Γη). ΠΩΣ ερωτώ ΠΩΣ αν πέσει κάτι στα χέρια μας, να το κρατάμε εκεί, με αντίστροφη χρονολογική σειρά ΚΑΙ ξένο, ΠΩΣ θα το εξηγήσουμε και ΠΩΣ θα το καταλάβουμε; Λόγω και του επαγγέλματος σου φίλε μου, πρέπει να απαντήσεις, πειστικά, απλά, χωρίς θεωρία της θεωρίας και πάει λέγοντας…
quote:
Β) Δεν μπορείς ΑΛΛΑ εικάζεις τι μπορεί να είναι αυτό - άλλοι στο μέλλον θα μπορέσουν τις εικασίες να τις κάνουν πραγματικότητα

Α μάλιστα και εμείς αυτό κάνουμε, σε ΑΥΤΟ το τονίζω ΑΥΤΟ το τόπικ φίλε μου, εικάζουμε.
Τώρα για τις εικασίες, να πω σε πόσες έχουμε πέσει έξω; Μια θα πω για τη σταγόνα στον ωκεανό, το ηλιακό μας σύστημα, μέχρι πριν λίγο ήταν νεκρό, τώρα; Φίλε μου ΟΑΝΝΗΣΕΑ μην θυμώνεις, και μην αρπάζεσαι, επιστήμονας άνθρωπος είσαι και ξέρεις καλλίτερα από τον κάθε ένα ότι ο άνθρωπος δεν γνωρίζει Τ Ι Π Ο Τ Α ακόμα για το Διάστημα, είναι ακόμα, από την εποχή των αρχαίων Ελλήνων, στη ΘΕΩΡΙΑ !!!

Και κάτι τελευταίο, επειδή έχω την υποψία ότι μπαίνεις σε κάτι περίεργα τόπικ και εκεί εκτασιάζεσε, θα σου δώσω μια συμβουλή, αν από περιέργεια θες ντε και καλά να μπεις, κάνε ότι και εγώ : 1-2-3-4, μισή μπουκάλα
Τσίπουρο, και δεν καταλαβαίνεις τίποτα, άστους να λεν, αστους να γράφουν …


ΜΕ ΣΕΒΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΑΠΟΨΗ

Χρόνια πολλά σε όλους

27/12/2006, 19:52:50
Λεμε εικασιες γιατι δεν μπορουμε να πουμε αληθειες σε τετοια θεματα...

Αλλα γιατι κολλαμε στα Λαμπακια?? Λαμπακια εχουν και τα αεροπλοια-αεροστατα αλλα και οι κεραιες κινητης τηλεφωνιας ή ραδιοτηλεορασης... και τι μ' αυτο? Τα λαμπακια θα κανουν το ΑΤΙΑ?


NIGHTHAWK

...and the Predators wll prevail...

27/12/2006, 21:28:11
Όχι φίλε PREDATOR, όπως το θέτεις έχει απόλητο δίκιο ο φίλος ΟΑΝΝΗΣΕΑ , αυτό που θέλουμε να πούμε, κάποιοι από εμάς τέλος πάντων είναι ότι δεν είναι ανάγκη να τα έχουν για να δουν ή να τους δουν, αλλά για κάποιο λόγω, προς το παρόν άγνωστο σε εμάς, έτσι το κατάλαβα εγώ τουλάχιστο.

ΜΕ ΣΕΒΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΑΠΟΨΗ

Χρόνια πολλά σε όλους

28/12/2006, 08:08:31
Κριος,
Πρώτον δεν την βρίσκω να μπαίνω σε διάφορα τόπικ - είναι άλλοι οι λόγοι.
Δεύτερον δεν πίνω.
Τρίτον, λύπάμαι αλλά δεν μπορώ αν αφήνω τον κάθε ένα να γράφει το μακρύ και το κοντό του.
Τέταρτον, δεν αρπάζομαι σχεδόν ποτέ. Ο άνθρωπος πρέπει να είναι πάντα νηφάλιος όταν συζητάει και εκφράζεται...

Τώρα, έχει δίκιο όταν γράφεις για τα άλυτα "μυστήρια" που έχουν στα χέρια τους οι αρχαιολόγοι. Το πόσο άλυτα όμως είναι εξαρτάται από το πόσο θέλουν να πουλήσουν οι παραμυθάδες και το πόσο ικανοί είναι οι αρχαιολογοι που χειρίζονται το θέμα.
Μικρό παράδειγμα: έχω ένα φιλαράκι αρχαιολόγο, πριν από 10 περίπου χρόνια έδινε για 6η ή 7η φορά ένα μάθημα. Δύο μέρες πριν δώσει πίναμε καφέ στο Θησείο και τόφερε η συζήτηση για το θέμα του μαθήματος. Έτσι όπως συζητούσαμε ένα από τα άλλα φιλαράκια γυρνάει και λέει του αρχαιολόγου: ρε συ ο δικός μας ξέρει περισσότερα από εσένα για το θέμα, δεν του δίνεις 50000 να πάει να γράψει για σένα;
Τό ίδιο συμβαίνει παντού - δυστηχώς ο κάθε αρχαιολόγος έχει ειδίκευση και δεν κοιτάει παραπέρα...

Σου έδωσα ένα παράδειγμα με το EFA (Typhoon), τι ακριβώς άλλο θέλεις;
Δ'ωσε ένα παράδειγμα...
Να σου θυμίσω ότι αυτή την δουλειά κάνω ε;
Σχεδιάζω μηχανήματα και γραμμές παραγωγής προϊόντων πολλές φορές με αντίστροφη μηχανική.

Από την άλλη όμως το έχουμε γυρίσει το θέμα από την απόδειξη (η προσπάθεια τεκμιρίωσης), στην θεωρία ύπαρξης ή μη των ΑΤΙΑ. Κανείς δεν είπε ότι δεν υπάρχουν - γράφω και πάλι ότι οι εκφράσεις τους πρέπει να είναι μακριά από την ανθρώπινη αντίληψη. Όσα είναι κοντά στην ανθρώπινη αντίληψη όπως και οι εκφράσεις τους, είναι κατά 99% ΑΝΘΡΩΠΙΝΑ.