ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΙΔΟΥ ΕΝΑ ΕΛΑΧΙΣΤΟ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΠΑΤΡΙΚΟΥ ΣΧΕΔΙΟΥ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- ΙΔΟΥ ΕΝΑ ΕΛΑΧΙΣΤΟ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΠΑΤΡΙΚΟΥ ΣΧΕΔΙΟΥ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

ΜΥΣΤΗΣ68 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 4/4
15/08/2004, 20:40:32
Αγαπητέ "Polydoros Polydoropoulos"

Η κίνησή σας, να ανοίξετε ένα θέμα, όπου παραθέσατε την σχετική με το θαύμα στη Βάστα άποψή σας,
ήταν και το πρέπον από μέρους σας, εφόσον θέλατε η άποψή σας αυτή να δημοσιευθεί.

Από μέρους μας, δεν υπάρχει κάποια δέσμευση σχετικά με τη δημοσίευση όλων των επιστολών τις οποίες λαμβάνουμε. Προς το παρόν, δεν υπάρχει κάποια αυτόματη λειτουργία, η οποία να επισυνάπτει κάτω από τα άρθρα της κεντρικής σελίδας, σχόλια αναγνωστών τα οποία επιθυμούν να δημοσιευτούν. Τα links που βρίσκονται κάτω από τα άρθρα, κυρίως εξυπηρετούν την αποστολή απόψεων στους ίδιους τους συγγραφείς ή στη συντακτική ομάδα του ESOTERICA.

κάνε κλικ!
Ποτέ μην παραδεχτείς τα όρια του ανθρώπου. Να σπας τα σύνορα. Να αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου. Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!

15/08/2004, 22:39:37
Παραμύθια!
Όλα τα δέντρα έχουν ρίζες και τίποτε το υπερφυσικό δεν υπάρχει εκεί πέρα. Μάλιστα οι ρίζες χρησιμεύουν σαν κολώνες και κρατάνε το κτίσμα κόντρα στους ανέμους. Τα δέντρα προϋπήρχαν του κτίσματος. Όμως μετά από την αλλαγή του ρου του ποταμού, παρασύρθηκαν σιγά-σιγά όγκοι χώματος και άφησαν μέρος από τις ρίζες των δεντρών ακάλυπτο. Εκεί λοιπόν κάποιοι έξυπνοι σκέφτηκαν να καλύψουν τις ρίζες με παραδοσιακό οικοδομικό υλικό και να φτιάξουν ένα . . . μεσαιωνικό εκκλησάκι.
Η ιστορία της Θεοδώρας είναι εντελώς πλαστή και είναι φανερός ο σκοπός για τον οποίο δημιουργήθηκε. Θέλουν να τραβήξουν προς τα 'κεί μερίδα του . . . ευκολόπιστου ποιμνίου και να το αφαιμάξουν οικονομικά και πάλι. Όπως περίπου έγινε και με τον Άγιο Ραφαήλ. Και με την Παναγία της Τήνου. Και με τους τάδε Αγίους από 'κεί. Και με τις τάδε Παναγίες από δώ.
Μια από τα ίδια δηλαδή. Όπως όλα τα θαύματα!

Ελεύθερος

Να ο δρόμος προς το φως: Τί, γιατί και πώς; Και πότε, πού, και ποιός;

athakandrΜέλος
16/08/2004, 12:55:53
quote:

Παραμύθια!
Όλα τα δέντρα έχουν ρίζες και τίποτε το υπερφυσικό δεν υπάρχει εκεί πέρα. Μάλιστα οι ρίζες χρησιμεύουν σαν κολώνες και κρατάνε το κτίσμα κόντρα στους ανέμους. Τα δέντρα προϋπήρχαν του κτίσματος. Όμως μετά από την αλλαγή του ρου του ποταμού, παρασύρθηκαν σιγά-σιγά όγκοι χώματος και άφησαν μέρος από τις ρίζες των δεντρών ακάλυπτο. Εκεί λοιπόν κάποιοι έξυπνοι σκέφτηκαν να καλύψουν τις ρίζες με παραδοσιακό οικοδομικό υλικό και να φτιάξουν ένα . . . μεσαιωνικό εκκλησάκι.
Η ιστορία της Θεοδώρας είναι εντελώς πλαστή και είναι φανερός ο σκοπός για τον οποίο δημιουργήθηκε. Θέλουν να τραβήξουν προς τα 'κεί μερίδα του . . . ευκολόπιστου ποιμνίου και να το αφαιμάξουν οικονομικά και πάλι. Όπως περίπου έγινε και με τον Άγιο Ραφαήλ. Και με την Παναγία της Τήνου. Και με τους τάδε Αγίους από 'κεί. Και με τις τάδε Παναγίες από δώ.
Μια από τα ίδια δηλαδή. Όπως όλα τα θαύματα!


Αγαπητέ Ελεύθερε,

Η πρώτη παράγραφος αρκούσε για να απαντήσεις. Στη δεύτερη παράγραφο αρχίζεις το κήρυγμα εκφράζοντας πάλι προσωπικές απόψεις. Άσε τα θαύματα να γίνονται σε εκείνους που τα πιστεύουν.

ΥΓ. Και γενικότερα η αντίληψή σου για τα Θεία θα πρέπει να καταλάβεις ότι είναι μία προσωπική σου υπόθεση και ότι είναι το λιγότερο αμοραλιστική η τακτική της συνεχούς επίθεσης απέναντι στα πιστεύω των άλλων.. Το τι πιστεύει ο καθένας με αφήνει παγερά αδιάφορο, το να θίγει όμως τα πιστεύω άλλων αυτό είναι το λιγότερο φασιστοειδής αντίληψη της ζωής.

ath.

16/08/2004, 13:34:27
Έχεις δίκαιο Athakandr. Πάντα οι απόψεις που εκφράζω είναι προσωπικές. Αλλά εδώ προσπαθώ να εφαρμόσω το λαλείν, σε πράγματα που μιλάνε από μόνα τους.
Και χαίρομαι που η άποψη σου βάζει και κάποιο φρένο σε μια νέα διαμάχη υποστηρικτών του θαύματος και μη. Θεωρώ το θέμα λήξαν.

Ελεύθερος

Να ο δρόμος προς το φως: Τί, γιατί και πώς; Και πότε, πού, και ποιός;

gimΝέο Μέλος
12/01/2005, 17:56:07
Εδω ο ανθρωπος σας λεει οτι εχουν γινει ερευνες με ακτινες χ και απεδειξαν οτι δεν υπαρχουν ριζες.Λετε εσεις να ξερετε κατι παραπανω απο τις ακτινες χ μηπως οι ριζες υπαρχουν αλλα ειναι αορατες για αυτο δεν τις ποιανουν και οι ακτινες χ;.Εχουν γινει και γεωλογικες μελετες για το ενδεχομενο να παρασυρθηκε το χωμα απο τα νερα και απεδειξαν οτι ειναι αδυνατον επιστημονικα το εκκλησακι να αντεξει το βαρος των δεντρων ασε που αν ηταν ετσι τα πραγματα οπως τα λετε οι ριζες των δεντρων απο τοτε που χτιστηκαι το εκκλησακι θα ειχαν μεγαλωσει και σε μηκος και σε πλατος και εαν προκειται για καποιο οικοδομικο τρικ της εποχης τωρα θα ειχε αποκαλυφθει γιατι οι ριζες δεν θα εμεναν εγκλωβισμενες μεσα στους τοιχους του ναου

billh

tptΜέλος
17/01/2005, 09:14:29
ΕΓΩ ΛΕΩ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΚΟΜΜΩΣΗ ΣΤΗΝ ΑΓΙΑ....
ΕΝΑ ΚΛΑΔΕΜΑ ΒΡΕ ΠΑΙΔΙ!!!
ΑreiosΜέλος
17/01/2005, 12:05:17
Στέφανο Ζαχαράκη, Αρχιτέκτονα;
Δεν ξερω αν ειναι οντως επιστημονας (αν και στην ελλαδα σημερα αυτο δε λεει τιποτα αφου και οι ..διακονοι ειναι πανεπιστημονες του ΑΠΘ - του μοναδικου πανεπιστημιου στον κοσμο που αλλαξε το σημα που ειχε (με το φιλοσοφο του ονοματος του) βαζοντας την εικονιτσα του ..αγ.δημητριου στη θεση του!! ) παντως οι θεσεις του ειναι αντιεπιστημονικες..
fokaiasΜέλος
17/01/2005, 15:57:22
Δεκαεπτά δέντρα «βαστούν» στις ρίζες τους ένα ολόκληρο εκκλησάκι!


Το ναΰδριο της Βάστας Μεγαλόπολης Αρκαδίας (διακρίνονται τα 17 δέντρα που φυτρώνουν στους τοίχους του) ­ θα σωθεί ­ και ως θαύμα της φύσης

Δεκαεπτά ολόκληρα δέντρα υποβαστάζει στη στέγη του το μικρό εκκλησάκι της Αγίας Θεοδώρας, διαστάσεων 3,5Χ4,5 μ. στη Βάστα Μεγαλόπολης του Νομού Αρκαδίας και το Κεντρικό Αρχαιολογικό Συμβούλιο αποφάσισε ότι για να σωθεί αυτό το θαύμα της φύσης και της πίστης ορισμένα από αυτά τα δένδρα θα πρέπει να κοπούν, γιατί η κατάσταση του κτίσματος είναι κακή και επικίνδυνη.

Σύμφωνα με τη μελέτη και καταγραφή των στατικών και δομικών προβλημάτων του μονόχωρου ναϋδρίου, που συνέταξε ο αρχιτέκτων της Υπηρεσίας Μεταβυζαντινών Αναστηλώσεων κ. Ν. Χαλκιολάκης, στη στέγη του υπάρχουν 17 δένδρα ύψους 8-14 μέτρων με ρίζες αφανείς. Οι ρίζες τους έχουν εγκλωβίσει τις σχιστόπλακες της στέγης, έχουν διαπεράσει τους τοίχους και φθάνουν ώς το έδαφος του ναού, που βρίσκεται δίπλα σε ποτάμι και κάτω από το οποίο υπάρχουν πηγές νερού. Τα περισσότερα (14) από τα δένδρα αυτά είναι πουρνάρια, υπάρχει όμως και μια μεγάλη κοκκορεβιθιά, που φυτρώνει μέσα από τον τοίχο πάνω από το πορτάκι, δύο φιλύρες και ένα σφενδάμι. Οι κορμοί τους έχουν πλάτος 25-45 εκ. και ένα παχύ στρώμα νεκρών και σαπισμένων φύλλων και ξερόκλαδων έχει επικαθήσει στη στέγη του ναού. Τα κονιάματα της ακανόνιστης τοιχοποιίας έχουν αποσαθρωθεί, οι τοίχοι παρουσιάζουν απόκλιση 15 εκ. και οι τοιχογραφίες στο εσωτερικό έχουν καταστραφεί λόγω των πιέσεων των ριζωμάτων. Το κτίριο έχει υποστεί τουλάχιστον 8 μερικές επισκευές και στηρίξεις, ενώ το τσιμέντο που έχει χρησιμοποιηθεί επιδεινώνει το πρόβλημα της υγρασίας.

Είναι θαύμα πώς στέκει ακόμα στη θέση και του και σηκώνει τέτοιο τεράστιο βάρος το εκκλησάκι. Η απάντηση βρίσκεται στις ρίζες που κατατρώγουν τους αρμούς και οι οποίες, ενώ διαταράσσουν τα στατικά στοιχεία, ταυτοχρόνως εγκλωβίζουν και ακινητοποιούν ό,τι διαταράσσουν.

Η λύση που έγινε δεκτή από το Κεντρικό Αρχαιολογικό Συμβούλιο προβλέπει να κοπούν προσεκτικά και να αφαιρεθούν ορισμένα από τα χοντρά κλαδιά στα ψηλά των δένδρων ­ με υπόδειξη δασοτεχνικού του υπουργείου Γεωργίας ­ ώστε να μετατοπισθεί χαμηλότερα το κέντρο βάρους και να αφαιρεθούν τα ξερά και σάπια κλαδιά, καθώς και τα ριζοβλαστήματα, αφού προηγουμένως τοποθετηθούν στο εσωτερικό του ναϋδρίου και του θόλου ξύλινα υποστυλώματα.

Προβλέπεται, επίσης, να γίνει προσεκτική αποκοπή του σάπιου τμήματος της κοκκορεβιθιάς πάνω από την είσοδο, καθαρισμός εσωτερικά και εξωτερικά των αρμών σε μεγάλο βάθος και τοποθέτηση νέων αρμολογήσεων με μονωτικές ιδιότητες ­ και τέλος, προβλέπεται η τοποθέτηση σε ύψος 50 εκ. πάνω από τη δίρριχτη στέγη του ναΐσκου στεγανωτικής μεμβράνης από συνθετικό υλικό, με τρύπες στα σημεία από τα οποία περνούν οι κορμοί των δέντρων. Επίσης, θα καθαριστούν και θα στεγανοποιηθούν οι σχιστόπλακες της οροφής.

Οι εργασίες στην τοιχοποιία και στο δάπεδο της Αγίας Θεοδώρας θα γίνουν με την επίβλεψη αρχαιολόγου ενώ δεν θα πλακοστρωθεί ο περιβάλλων χώρος, όπως είχε ζητηθεί από τη Μητρόπολη Γορτυνίας, προκειμένου να γίνουν έρευνες για τυχόν ύπαρξη λειψάνων προηγούμενου κτίσματος. Μέχρι τώρα δεν υπάρχει καμία ένδειξη που να οδηγεί με ασφάλεια στη χρονολόγηση του άσημου ναΐσκου.


ΤΑ ΝΕΑ , 28-11-1997 , Σελ.: P03
Κωδικός άρθρου: A16002P031
ID:145791