- XA - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
Μα δεν είναι μόνο ο Αερινός??
Όλοι μαζί του τα έβαλαν..μα κανείς δεν γνωρίζει απο διάλογο??
Ε! ρε σεμινάρια απο τα κομποσχοίνια που θέλετα όλοι σας ...
Μα δεν θα κάνουν κάτι οι διαχειριστές , προκειμένου να μείνουν μόνοι τους και ήσυχοι οι κομποσχοινίτες , να συζητουν μεταξύ τους ήσυχα , μιάς και γνωί]ρίζουν τι σημαίνει διάλογος???
98%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
100%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
500%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
1000%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Η μεγάλη των κομποσχοινιών σχολή....η κοινή λογική του κομποσχοινιού...τα μαύρα ράσα επιτίθενται..αέρααααααααααααααααααααα!
soul
quote:
....Δεν αποκάλεσα τον πατέρα σου ποτέ ψυχασθενή,αλλά, μετά απο ενα μήνα,μήπως είναι καθυστερημένος ο θυμός σου;
Ετσι διάβασα οτι σας γράφει.
Μπορεί και να διάβασε λάθος, εγώ προσωπικά δεν το έχω δεί,ίσως να είναι σε αλλο τόπικ, ίσως και να παρανόησε, συμβαίνει αυτό.
Ομως.. διαβάζω αυτή τη στιγμή αυτό που του γράψατε περί ``αέρα στα γεννητικά όργανα`` και ειλικρινά με λυπεί.
Αυτό το βλέπω κύριε trexagireve και δεν μπορείτε να πείτε οτι δεν το είπατε.
Εκεί επικεντρώνεται ο θυμός μου κύριε τρεχαγύρευε γιατί εκτός του οτι δεν υπήρχε κανένας λόγος να εκφραστείτε έτσι, το πράξατε χωρίς λόγο. Δεν είδα ούτε να σας πρόσβαλλε ούτε να σας έβρισε ούτως ώστε να δικαιολογείται τέτοια συμπεριφορά.
Είμαι σίγουρος οτι το ίδιο θα έπραττε και ο γιός σας αν διαπίστωνε κάποιος να υβρίζει τον πατέρα του κατ` αυτόν τον τρόπο.
quote:
Χαίρομαι,άσχετα απο το πως έγινε, που είσαι γιός του allzzaro αγαπητέ noel, αλλά, θα σε παρακαλούσα να κρινεις ίσα
Κρίνω στα ίσα νομίζω κύριε τρεχαγύρευε.
Δεν γνωρίζω τι γνώμη έχουν οι παρευρισκόμενοι αλλά νομίζω οτι κρίνω στα ίσα.
quote:
Εδώ,δε, μιλάμε για θέματα πίστεως, τα προσωπικά, είναι εκτός...
Με το συμπάθειο αλλα κάνετε λάθος.
Τα θέματα πίστεως σε εναν διάλογο πιστεύω βασίζονται πάνω σε εναν υγιή διάλογο χωρίς ύβρεις.
Εδώ κάνετε λάθος, σφάλετε και θα πρέπει να το παραδεχθείτε.
Μπορείτε να ισχυριστείτε αρκετές δικαιογίες για αυτό που είπατε και να φροντίσετε να μην ξανασυμβεί, αλλά το να κρύβεστε πίσω απο το δάκτυλο σας προβάλλοντας σαθρές δικαιολογίες δεν σας τιμά ούτε σαν θρησκευόμενο ούτε ως πατέρα.
Σας σέβομαι οπως σέβομαι και τα υπόλοιπα μέλη και ζητώ συγνώμη για την παρέμβαση μου. Θα ήθελα το θέμα να λήξει εδώ κάθε συζήτηση περί αυτού νομίζω οτι αποπροσανατολίζει τη συζήτηση σε ενα τόσο ωραίο θέμα προς συζήτηση.
αέρα, πήγαινε όχι στον πατέρα σου, αλλά σε συγκεκριμένη θέση, απέναντι μου..Το λιγότερο έχω δικαίωμα να περιμένω ότι μπορώ να
υπερασπίζομαι τον εαυτό μου, απο δυσάρεστες,προσωπικές επιθέσεις...
Και αυτό, γιατί επαναλαμβάνω, εδώ, μπήκαμε για διάλογο...
Κι ο δικός μου γιός έγραφε λίγο, εδώ, αλλά το στύλ του φόρουμ,τον αποθάρρυνε, δεν έβλεπε διάλογο, αλλά προσωπικές επιθέσεις.... Εγώ το
συνήθισα...Αλλά, να λές σε μένα ότι προσέβαλλα τον πατέρα σου....Ειναι άδικο....
Δες το μην έγινε ανάποδα....
Ο δικος μου γιός , πάντως, δνε θα του ζητήσει τα ρέστα....
Αυτό το κάνουμε εδώ και καιρό, όλοι μόνοι μας, ο καθένας τα δικά του....
Όπως και νάχει, θέσεις και επιχειρήματα, δεν βλέπω, μόνο τιμή σε καποια ιδεολογήματα και απαξίωση του χριστιανισμού..Και αυτο τουλάχιστον, δεν ειναι σωστό...Ζούμε σαν ΄Ελληνες χριστιανοί, εδώ και χιλιάδες χρόνια,ποιός διαφωνει;
Τιμήστε ότι σας έκανε αυτο που είστε σήμερα, ας μην είναι αίωνιο λάθος των Ελλήνων, η αχαριστία....
quote:
Γιατί Φόβος=εκκλησία???
Γιατί άν δέν πηγαίνεις στην εκκλησία δέν θα πάς στον παράδεισο.
Ο Βασικός στόχος αυτών που δημιούργησαν τις εκκλησίες είναι η χειραγώγηση της μάζας,να τους καρατάνε στον φόβο.Αν δέν κάνεις το τάδε θα τιμωρηθείς κλπ.Ο φόβος είναι η τροφή αυτών που μας κυβερνάνε,έτσι μας ελεγχουν.
Ξέρω,ξέρω... θεωρίες συνομωσίας.
quote:quote:
Μετανοείτε..!!!Φοβηθείτε ρε επιτέλουςςςςςςςςςςςς.......!!!
Φόβος=εκκλησία.
φοβος=εξωγηινοι
Βλέπεις, αν πιστεύει κάπου κανείς, έχει μια επαφή με τον Θεό του,
δεν τον εχει μόνο για να τον χρειάζεται, πηγαίνει, προσεύχεται, ζεί την πίστη του κα τα μυστήρια ή τις τελετές της..
Εκτός αυτου, ότι και να ειναι, πνευματικό αγαθό,γαρ, η επαφή με τα θεία, οφελεί τον άνθρωπο, γιατί η επισκεψη στην εκκλησία,να είναι άλλο;...
Το υποχρεωτικό δεν υπάρχει...Αλλά, όταν λεει κάποιος πως είναι χριστιανός, φαντάζομαι είναι κατανοητο, ότι θα είναι σύμφωνα με τους νόμους των χριστιανών, δεν μπορούμε να έχουμε το δικό μας πλαίσιο που θα κινούμαστε, ως χριστιανοί....
Γι αυτό υπάρχει και το δόγμα...
Αλλά, εσύ προσωπικά, πιστεύεις ότι ο άνθρωπος, πιστεύει κατι, αλλά δεν χειάζεται να έχει πνευματική επαφή μαζι του;Όχιβέβαια...
Τον φόβο, μέσα στην εκκλησία, δε,που τον είδες;
Εδώ πάνε για επιδειξη ..γκαρνταρόμπας, άντρες γυναίκες, εσύ,τον φόβο
που τον είδες;Πάνε εκκλησία και μιλανε, γελάνε, φόβο βλέπεις εσύ σε αυτό;
Φίλε μου, φέρε μου μια πίστη που δεν έχει ναό και προσευχή....Γιατί,
αυτά, όσο και να το παραβλέπουμε,είναι η ουσία....Αυτά μιλανε για ότι πιστεύουμε, όχι οι ιδέες οι δικές μας..Κι αν θέλουμε να λεγόμαστε πιστοί, πρέπει να πιστεύουμε κιόλας, όπως ορίζει η πίστη, όχι ελευθέρα αποδόση ο καθένας.Υπάρχει αυτή η πίστη, ή την αποδέχεται κανείς,ή την απορρίπτει...
Για πες τα αυτά σε κανένα βουδιστή, ή μουσουλμάνο... Να δεις τι απάντηση θα λάμβανες...Έχουμε κι εδώ μερικούς, που συφωνούν με τον
φόβο,μόνο για την χριστιανική εκκλησία,όμως,ενώ οι ίδιοι, ....φοβούνται αλλού...
quote:
Γιατί άν δέν πηγαίνεις στην εκκλησία δέν θα πάς στον παράδεισο.
Αυτό το πίστευαν οι γιαγιάδες μας ρε συ άλεξ!
soul
quote:quote:
Γιατί Φόβος=εκκλησία???Γιατί άν δέν πηγαίνεις στην εκκλησία δέν θα πάς στον παράδεισο.
Ο Βασικός στόχος αυτών που δημιούργησαν τις εκκλησίες είναι η χειραγώγηση της μάζας,να τους καρατάνε στον φόβο.Αν δέν κάνεις το τάδε θα τιμωρηθείς κλπ.Ο φόβος είναι η τροφή αυτών που μας κυβερνάνε,έτσι μας ελεγχουν.
Ξέρω,ξέρω... θεωρίες συνομωσίας.
Αγαπητέ alex22,
Η Εκκλησία δεν είναι κάτι το άψυχο, το απρόσωπο. Η Εκκλησία είμαστε όλοι εμείς (όποιος θέλει μένει απ' έξω). Άλλο ο ναός, άλλο η Ιεραρχία του κλήρου και άλλο πράμα η Εκκλησία.
Αυτό το "αν δεν κάνεις το τάδε", πιστεύω πως επίτηδες πλανάτει (όχι από σένα) έτσι ΑΟΡΙΣΤΟ.
Θα ήθελα να μου διευκρινίσεις τι είναι επιτέλους αυτό το "τάδε" που το ακούω συνεχώς?
Ο άνθρωπος είναι όπως το μικρό παιδί που φοβάται τον πατέρα του, αλλά δεν μπορεί να συνειδητοποιήσει γιατί τον φοβάται. Η ίδια περίπου σχέση υπάρχει και με τον ουράνιο Πατέρα.
Παρατηρώ στο γιο μου πως με φοβάται όταν του κάνω παρατηρήσεις, έπειτα από μια πράξη του που θέτει σε κίνδυνο τη σωματική του ακεραιότητα ή και τη ζωή του.
Προσπαθώ κάθε φορά να του εξηγήσω πως δεν πρέπει να φοβάται εμένα, αλλά το αποτέλεσμα της ίδιας του της πράξης, γιατί μπορεί να αποβεί μοιραίο για τον ίδιο.
Έτσι και ο άνθρωπος πρέπει να συνειδητοποιήσει πως δεν πρέπει να είναι ο Θεός η αιτία του φόβου του, αλλά θα πρέπει να φοβάται το τι θα συμβεί στον ίδιο, ως αποτέλεσμα της πράξης του.
Γιατί να φοβηθώ το Θεό όταν η ζωή μου διέπεται από το Λόγο του; Είναι ο Λόγος του Θεού κακός; Ας το εξετάσουμε λίγο αν θες.
Όταν ένας άνθρωπος κάνει πράξη στη ζωή του το Θείο Λόγο, είναι δυνατόν να φοβάται; Σε τι θα υστερήσει στη ζωή του;
**Ναι, θα υστερήσει. Μόνο σε κακία, εγωισμό, λαιμαργία, άπληστία, .....
quote:quote:
Γιατί Φόβος=εκκλησία???Γιατί άν δέν πηγαίνεις στην εκκλησία δέν θα πάς στον παράδεισο.
Ο Βασικός στόχος αυτών που δημιούργησαν τις εκκλησίες είναι η χειραγώγηση της μάζας,να τους καρατάνε στον φόβο.Αν δέν κάνεις το τάδε θα τιμωρηθείς κλπ.Ο φόβος είναι η τροφή αυτών που μας κυβερνάνε,έτσι μας ελεγχουν.
Ξέρω,ξέρω... θεωρίες συνομωσίας.
Αγαπητέ Άλεξ , συμφωνώ μαζί σου ..ΑΠΟΛΥΤΑ!
Αν η αλήθεια είναι η σωτηρία του ανθρώπου , μόνο με ένα τρόπο μπορεί να γίνει αυτό..
Με την εσωτερική αλλαγή , η οποία δεν έρχεται μέσα απο κανόνες ,παραβολές και νουθεσίες αλλα μέσα απο την γνώση της δομής του υποκειμένου - ανθρώπου!
Οι θρησκείες και ο χριστιανισμός εν προκειμένω , ουδεμία ...επεναλαμβάνω , ουδεμία αναφορά στο γενικότερο πλαίσιο αναφοράς του δεν έχει κάνει για την δομή και συγκρότηση του ψυχισμού του υποκειμένου-άνθρωπος!
Κινείται περιφερειακά και προσπαθεί με όρους και κανόνες να νουθετήσει..να δδάξει..αλλα αυτό δεν έχει καμμιά σχέση με την ουσιαστική - εσωτερική αλλαγή που μπορεί να μεταβάλλει τον ψυχισμό ενός ανθρώπου προκειμένου να παράξει διαφορετικά αποτελέσματα!
Και όπως οι αρχαίοι έλεγαν..η εντύπωση, προηγείται της διατύπωσης!!!
soul
quote:
Αλλά, να λές σε μένα ότι προσέβαλλα τον πατέρα σου....Ειναι άδικο....Δες το μην έγινε ανάποδα....
Δεν έγινε ανάποδα κύριε τρεχαγύρευε.
Δεν σας προσέβαλλε. Μπορείτε να μου παραθέσετε τι είπε και σας προσέβαλλε? Μπορείτε να μου παραθέσετε τα στοιχεία και να λήξη η παρεξήγηση.
Εγώ ομως εχω στοιχεία οτι τον υβρίσατε χυδαίως.
Συγκεκριμένα.
Οταν του είπατε να σας κάνει αέρα σας ζήτησε να του διευκρινήσετε ακριβώς τι εννοείται απάντησατε επι λέξει ``πάρτο οπως θέλεις``.
Θα μπορούσατε να τοποθετηθείτε εκείνη τη στιγμή και να εξηγήσετε οτι δεν εννοούσατε εκείνον αλλά τους αλλους παρευρισκόμενους.
Και έτσι να είναι θα πρέπει να γνωρίζετε οτι διαβάζουμε και εμείς και το να παίρνουμε τέτοια παραδείγματα απο εσάς δεν σας τιμά.
Το οτι δεν εννοούσατε εκείνον αλλά τους αλλους παρευρισκόμενους και πάλι δεν σας τιμά ούτε είναι δικαιολογία. Γνωρίζω αρκετούς και θα μπορούσα να πώ οτι ούτε σε εκείνους θα έπρεπε να μιλήσετε έτσι.
quote:
Ο δικος μου γιός , πάντως, δνε θα του ζητήσει τα ρέστα....
Εγώ τα ζητάω και βλέπω οτι δεν πτοείστε.
Συνεχίζετε τις δικαιολογίες.
Edited by - noel on 18/11/2009 18:38:43
quote:
Εαρινός
Οι θρησκείες και ο χριστιανισμός εν προκειμένω , ουδεμία ...επεναλαμβάνω , ουδεμία αναφορά στο γενικότερο πλαίσιο αναφοράς του δεν έχει κάνει για την δομή και συγκρότηση του ψυχισμού του υποκειμένου-άνθρωπος!soul
Διαφωνώ πλήρως με αυτή τη διατύπωση.
Πώς προσδιορίζεις εσύ το Χριστιανισμό;
Ποια είναι η δομή και η συγκρότηση του ψυχισμού του ανθρώπου;
***Αν και φαίνεται πως κατέχεις πολλά σε θέματα ψυχολογίας, τομέας στον οποίο εγώ μάλλον υστερώ, θα προσπαθήσω, μέσα από Πατερικά κείμενα, να βρω στοιχεία προκειμένου να κάνουμε μια καλή συζήτηση.
quote:
[quote]Εαρινός***Αν και φαίνεται πως κατέχεις πολλά σε θέματα ψυχολογίας, τομέας στον οποίο εγώ μάλλον υστερώ, θα προσπαθήσω, μέσα από Πατερικά κείμενα, να βρω στοιχεία προκειμένου να κάνουμε μια καλή συζήτηση.
Μακάρι φίλε μου , μα δεν υπάρχει καμμιά τέτοια περίπτωση!
Εύχομαι μέσα απο την καρδιά μου , να μην αποκαρδιωθείς..!
Σε κάθε περίπτωση , θα είμαι δίπλα σου για έναν εποικοιδομητικό διάλογο , ο οποιος ελπίζω ότι θα προσφέρει σε όλους μας!
soul
Δεν ξέρω παιδί μου, απο που παίρνεις τέτοιο θράσσος, αλλά είμαι σίγουρος, οτι κι η παιδεία σου έχει να κανει με αυτό....
Βλέπεις,ο καθένας κρίνεται, μην νομίζεις ότι μόνο κρίνει...Η κρίση είναι πρώτα κρίση του κρίνοντος και μετά του κρινόμενου....Και εσύ, αν δεν θυμάσαι τι έχει γράψει μέχρι τώρα, ο πατέρας σου για μένα ή τη θρησκεία μου, για το που δουλεύει αυτός και ποιός είναι, δεν μου δειχνει και κανένα επίπεδο δικό σου, για να περιμένω διάλογο....
Εκτός αυτού, κάθε άνθρωπος,κάποια στιγμή, αντρίκια, πρέπει να μιλά μόνος του για τον εαυτό του, αν μπορεί...Γιατί αν δεν μπορεί, καταλαβαίνω..Οι υπόλοιποι,όμως, δειχνουν κλίκα, τίποτε άλλο...
Και για διάλογο μιλιά;
Θέσεις, ρε παιδιά...Έχετε; να τις δούμε...Και για θεούς και θεές,
βάλτε μέσα και τον Ρονάλντο, ειπαμε..Κι αυτός θεός λογίζεται...
Και σε παρακαλώ, κόψε το απαξιωτικό,noel, δεν σε τιμά, φέρνει κάτι απο ...ζούπερμαν, μάλλον......
Κι εγώ ειμαι πολύ γέρος για τέτοια πράγματα...
quote:
trexagirevequote:
Αλλά, να λές σε μένα ότι προσέβαλλα τον πατέρα σου....Ειναι άδικο....Δες το μην έγινε ανάποδα....Δεν έγινε ανάποδα κύριε τρεχαγύρευε.
Δεν σας προσέβαλλε. Μπορείτε να μου παραθέσετε τι είπε και σας προσέβαλλε? Μπορείτε να μου παραθέσετε τα στοιχεία και να λήξη η παρεξήγηση.
Εγώ ομως εχω στοιχεία οτι τον υβρίσατε χυδαίως.
Συγκεκριμένα.
Οταν του είπατε να σας κάνει αέρα σας ζήτησε να του διευκρινήσετε ακριβώς τι εννοείται απάντησατε επι λέξει ``πάρτο οπως θέλεις``.
Θα μπορούσατε να τοποθετηθείτε εκείνη τη στιγμή και να εξηγήσετε οτι δεν εννοούσατε εκείνον αλλά τους αλλους παρευρισκόμενους.
Και έτσι να είναι θα πρέπει να γνωρίζετε οτι διαβάζουμε και εμείς και το να παίρνουμε τέτοια παραδείγματα απο εσάς δεν σας τιμά.
Το οτι δεν εννοούσατε εκείνον αλλά τους αλλους παρευρισκόμενους και πάλι δεν σας τιμά ούτε είναι δικαιολογία. Γνωρίζω αρκετούς και θα μπορούσα να πώ οτι ούτε σε εκείνους θα έπρεπε να μιλήσετε έτσι.
quote:
Ο δικος μου γιός , πάντως, δνε θα του ζητήσει τα ρέστα....
Εγώ τα ζητάω και βλέπω οτι δεν πτοείστε.
Συνεχίζετε τις δικαιολογίες.
Edited by - noel on 18/11/2009 18:38:43
Μην του αντιμιλάτε σας παρακαλώ..άλλος ένας θα είστε γι'αυτόν που δεν γνωρίζει τι εστί διαλογος!
Σας στόλισε ήδη με κοσμητικά επίθετα..μην τον εκνευρίζετε!
Είναι στο απυρόβλητο μάλλον..το θεωρεί δεδομένο!
Εφόσον μόνο αυτός γνωρίζει τι σημαίνει διάλογος..98% και βάλε!
soul
quote:
;
Δεν ξέρω παιδί μου, απο που παίρνεις τέτοιο θράσσος, αλλά είμαι σίγουρος, οτι κι η παιδεία σου έχει να κανει με αυτό....Και για διάλογο μιλιά;
NOEL..θέλει διάλογο και σας αποκαλεί και παιδί του!
Είστε και θρασύς και συνάμα αμφιβάλλει για την παιδεία σας...
Δυστυχώς τα βάλατε με το 98%%%..την κοινή λογική των 500...
Κομποσχοίνια και λιβάνια
θα μας πάνε στα ουράνια
σνίφα-σνίφα τη στιγμή
και θα πέσουμε ξεροί.
Η συμμορία των 500ων διαλογιζομένων.
Γιούργιααααααααααααααααααααααααααα...!!!
soul
κι ότι ο καθέας έχει την άποψη του και βλέπει με τα δικά του μάτια κι όχι των άλλων....Είτε σου αρέσει, είτε οχι...
Φαντάζομαι,όμως, είναι κι αυτό θέμα παιδείας...
Όλοι πρέπει κάτι να μάθουν...το 98% τα ξέρει αυτά..ΤΑ ΞΕΡΕΙ!
NOEL...προφανώς κοντά στ'αλλα , δεν είστε και Δημοκράτης..
Τάδε έφη , το 98%..της κοινής λογικής και του διαλόγου!
soul
quote:
trexa
Κάποια στιγμή, λέω, noel, περιμένω να θυμηθείς όι έχουμε δημοκρατία
κι ότι ο καθέας έχει την άποψη του και βλέπει με τα δικά του μάτια κι όχι των άλλων....Είτε σου αρέσει, είτε οχι...
Συμφωνώ, δημοκρατία δεν είναι να προσπαθούμε να Επιβάλουμε στους άλλους όταν μιλάνε να λένε ΜΟΝΟ ότι μας αρέσει...
===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4
ΑΜΗΝ