noel

Ειδες τι επαθε ο Allzzaro?Στεφθηκε βασιλιας της καζουρας.Εσυ θα στεφθεις βασιλιας της αρλουμπαςή της τουλουμπας

ok. Να το διευκρινίζεις ομως γιατί στην προκειμένη περίπτωση φαίνεται ως διαστρέβλωση.
Δεν θα σε καταγγείλω λοιπόν

quote:

---

Ομως και εσυ παρολο που μιλας για ποσοστα ασφαλειας στο τελος της δημοσιευσης σου καταληγεις

---

Οντως και να σου πώ το γιατί.
Το ποσοστό ημερήσιας πρόσληψης φθορίου 3,8 που δίδουν είναι υψηλό.

quote:

---

Για τα δυο πρωτα καμια.Για το τριτο (καταστροφη της ακετυλοχολινης) δεν εχω αποψη.

Το θεμα ειναι σε τι συγκεντρωσεις ειναι τοξικο.

Εγω ενδιαφερομαι ειδικα για το φθοριο στις οδοντοκρεμες αλλα και για το φθοριο που προστιθεται στο νερο.

---

Το φθόριο που βρίσκεται στις οδοντόκρεμες είναι αμελητέο σε σχέση με το φθόριο που βρίσκεται στις τροφές και τις σόδες.
Μεγάλες ποσότητες φθορίου βρίσκονται στις κονσέρβες και σε όλα τα τυποποιημένα προιόντα στα δε νερά βάσει νόμου θα πρέπει να είναι κάτω απο 1,5%. Βρίσκεται και στα νωπά λαχανικά σε πάρα πολύ μικρές ποσότητες της τάξεως του 0,5 του εκατομμυριοστού.
Εάν ολα αυτά τα προσθέσουμε βρίσκουμε οτι ο άνθρωπος λαμβάνει σε καθημερινή βάση ενα σοβαρό ποσοστό φθορίου.
Τώρα σε τι συγκεντρώσεις γίνεται τοξικό αυτό φοβάμαι οτι δεν μπορεί να μας το επιβεβαιώσουν.
Αυτό που έχω να πώ είναι το εξής οτι το φθόριο μπορεί να είναι δηλητήριο αλλά σε μικρές ασφαλείς λήψεις ωφελεί αφενός αφετέρου ως συστατικό στις οδοντόπαστες περισσότερο ωφελεί παρά βλάπτει.

Θα ήθελα να σε παρακαλέσω να μην διαστρεβλώνεις τα λεγόμενα μου διαφορετικά θα σε καταγγείλω στους διαχειριστές για σκόπιμη διαστρέβλωση. Διάβαζε καλύτερα λοιπόν.
Αν παρατήρησες λοιπόν αναφέρω οτι το ποσοστό φθορίου στις οδοντόκρεμες είναι αμελητέο της τάξεως 0,3 mg.

Εχεις καμία αντίρρηση οτι φθόριο είναι τοξικό, ότι οι φθοριούχες ενώσεις κατακρατούνται στα οστά και οτι το φθόριο καταστρέφει την ακετυλοχολίνη?

hyperhydration περισσότερο παθαίνουν αυτοί που παίρνουν μέρος σε διαγωνισμούς ποιός θα πιεί το περισσότερο νερό.
Φυσικά μιλάμε για κάτι το ακραίο αφού θα πρέπει να καταναλωθούν 15 λίτρα νερό μέσα σε 10 λεπτά.
Οι αθλούμενοι στο μαραθώνιο γνωρίζουν πάρα πολύ καλά πως να παρασκευάσουν ισοτονικά ποτά. Ειδικά μίγματα απο γλυκόζη-μαλτόζη-δεξτρίνη νάτριο και βιταμίνες που οι ποσότητες τους διαφέρουν απο αθλητή σε αθλητή.
Αυτά όλα γίνονται με γνώση του κάθε αθλητή και μόνο οταν χρειάζεται.
Στην περίπτωση του φθορίου ομως καθώς και αλλων τοξικών χημικών που κυκλοφορούν ευρύτατα στις συσκευασμένες τροφές λαμβάνονται εν αγνοία του κάθε καταναλωτή. Τα τοξικά χημικά αυτά συσσωρεύονται τα περισσότερα στα αποθέματα λίπους του κάθε ζώου και του κάθε ανθρώπου.
Συνεπώς ο άνθρωπος τρώγοντας ζωικό λίπος ακόμα και αυτά τα περίφημα Ω3 λιπαρά αποθηκεύει τεράστια ποσοστά απο τοξικά χημικά.
Η οδοντόπαστα απο μόνη της περιέχει αμελητέα ποσοστά φθορίου ομως πόση οδοντόπαστα καταναλώνουμε και πόσα ακόμα προιόντα που περιέχουν φθόριο. Απλά ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ.

Ο πιο αρμόδιος φορέας που μπορεί να μας πληροφορήσει για αυτό είναι η Διεθνής Ακαδημία Στοματικής Ιατρικής και Τοξικολογίας οπου σύμφωνα με μελέτες της κατέταξε το φθόριο ως μη αποδεκτό οδοντικό φάρμακο λόγω της υψηλής τοξικότητάς του.

Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας (WΗΟ) θεωρεί ότι το φθόριο αν και τοξικό δηλητήριο είναι αναγκαίο για τη στοματική Υγεία και αυτή η άποψη επικρατεί από το 1910 οπου θεωρείται απαραίτητο ιχνοστοιχείο για την ανάπτυξη και τη διατήρηση των δοντιών σύμφωνα με την American Dental Hygienists' Association.
Το φθόριο ουσιαστικά είναι δηλητήριο όπως και το όζον είναι όμως ένα φυσικό στοιχείο το οποίο ο οργανισμός το παίρνει από το νερό και την τροφές.
Στα δόντια το φθόριο προκαλεί καλύτερη ενασβεστίωση της αδαμαντίνης, άρα η αδαμαντίνη γίνεται πιο σκληρή και πιο ανθεκτική στα οξέα που παράγουν τα μικρόβια και προκαλούν την τερηδόνα και η ημερίσια ασφαλή λήψη του ανέρχεται στα 3,8 mg για ενήλικες και 0,25mg 2-3 χρόνων είναι ευεργετικό στα οστά του σκελετού και έχει αντιτερηδονογόνο δράση στα δόντια.
Ο λόγος ομως που η Διεθνής Ακαδημία Στοματικής Ιατρικής κατέταξε το φθόριο ως τοξικό είναι οι παρενέργειες καθ`ότι οι φθοριούχες ενώσεις κατά προτίμηση κατακρατούνται στα οστά. . Η επίδρασή του στα κόκαλα είναι άμεση και οδηγεί σε οστεοπόρωση και αρθρίτιδα .
Το φθόριο και οι ενώσεις του είναι κυρίως ερεθιστικά του δέρματος, των οφθαλμών των βλεννογόνων και των πνευμόνων. Μετά από χρόνια έκθεση σε φθοριούχα στον αέρα είναι δυνατόν να εμφανισθούν ρινορραγίες και ιγμορίτιδα.
Εισπνοή υψηλών συγκεντρώσεων φθοριούχων ή υδροφθορίου μπορεί να προκαλέσει πνευμονικό οίδημα.
Επίσης καταστρέφει την ακετυλοχολίνη (μια ουσία που είναι υπεύθυνη για τη μεταβίβαση του νευρικού συστήματος) με αποτέλεσμα να μην μεταδίδεται το αίσθημα του πόνου από τα δόντια στον εγκέφαλο και ειδικές οντοντόκρεμες διαφημίζονται για αυτό. Όσο λιγότερη ακετυλοχολίνη υπάρχει στον οργανισμό τόσο λιγότερη είναι η ικανότητα μνήμης. (Πρόβλημα στην κυκλοφορία εντολών). Η νόσος Alzheimer οφείλεται σε μειωμένη παραγωγή ακετυλοχολίνης. Το 50% του φθορίου απορροφάται από τα αιμοφόρα αγγεία στο στόμα και συσσωρεύεται κυρίως στα κόκαλα και στα δόντια.
Γνωρίζω ανθρώπους που καταπίνουν το στοματικό διάλυμα καθώς και την οδοντόπαστα για να έχουν πιο δροσερή αναπνοή.

Υπάρχουν και αλλες οδοντόκρεμες χωρίς φθόριο εξίσου καλές.

Προκαλείς?
Βάλε φρένο aries0 τρέχεις στην κατηφόρα.

Αν είχες , έστω την παραμικρή ιδέα , για το τι είπες, πράγματι θα έπρεπε να αποχωρήσεις.
Πάντως μην επιμείνεις γιατί που ξέρεις , μπορεί να βρεθεί, και το τίμημα για να παρακολουθήσεις είναι μεγάααααλο.

Nαί εχεις δίκιο. Αλλά με διορθώνει η galadriel. Bάλε οσα θές λοιπόν.

quote:

---

Ποιές ακριβώς είναι αυτές οι δυνάμεις και οι γνώσεις?

---

Ααα να ρωτήσεις τον Γιάννη. Αυτός ξέρει.

Aπαντήσεις aries0
Για να κρίνεις και μόνη σου του λόγου το αληθές
Αυτές είναι απαντήσεις κάποιου που επι 30 χρόνια ασχολείται με τη φώτιση???

Υπαρχουν και αιωνοβιοι....!!!!!!!!!!! αυτο δεν το ηξερα...κατι μαθαινω και εγω...!!!

Και να ρωτησω ..φωτισμενα μυαλα...ποιες ειναι οι δυναμεις που εχετε εσεις περισσοτερο απο καποιον αλλον..??? μπορειτε να το αποδειξετε??? και μαλιστα απο εδω μεσα??? σας προσκαλω και σας προκαλω να το κανετε να το δουν ολοι οι αλλοι...γιατι εγω δεν χρειαζομαι καμμια επιβεβαιωση...εσεις????

Δεν χρειαζεται να σηκωσω τα ματια να δω ....βλεπω και ετσι...και καλυτερα...!!! εσυ το μυαλο σου γιατι δεν το αφινεις να ΑΝΟΙΞΕΙ..????

Aυτές οι τρείς μόνο..
Μήπως θα εχει δίκιο ο allzzaro?

quote:

---

Εγώ προσωπικά κρίνω πως το τόπικ σου εχει μεταφορική εννοια .

---

Edited by - noel on 10/09/2005 19:20:22

Δεν έγινε ανάποδα κύριε τρεχαγύρευε.
Δεν σας προσέβαλλε. Μπορείτε να μου παραθέσετε τι είπε και σας προσέβαλλε? Μπορείτε να μου παραθέσετε τα στοιχεία και να λήξη η παρεξήγηση.
Εγώ ομως εχω στοιχεία οτι τον υβρίσατε χυδαίως.
Συγκεκριμένα.
Οταν του είπατε να σας κάνει αέρα σας ζήτησε να του διευκρινήσετε ακριβώς τι εννοείται απάντησατε επι λέξει ``πάρτο οπως θέλεις``.
Θα μπορούσατε να τοποθετηθείτε εκείνη τη στιγμή και να εξηγήσετε οτι δεν εννοούσατε εκείνον αλλά τους αλλους παρευρισκόμενους.
Και έτσι να είναι θα πρέπει να γνωρίζετε οτι διαβάζουμε και εμείς και το να παίρνουμε τέτοια παραδείγματα απο εσάς δεν σας τιμά.
Το οτι δεν εννοούσατε εκείνον αλλά τους αλλους παρευρισκόμενους και πάλι δεν σας τιμά ούτε είναι δικαιολογία. Γνωρίζω αρκετούς και θα μπορούσα να πώ οτι ούτε σε εκείνους θα έπρεπε να μιλήσετε έτσι.

quote:

---

Ο δικος μου γιός , πάντως, δνε θα του ζητήσει τα ρέστα....

---

Εγώ τα ζητάω και βλέπω οτι δεν πτοείστε.
Συνεχίζετε τις δικαιολογίες.

Edited by - noel on 18/11/2009 18:38:43

Ετσι διάβασα οτι σας γράφει.
Μπορεί και να διάβασε λάθος, εγώ προσωπικά δεν το έχω δεί,ίσως να είναι σε αλλο τόπικ, ίσως και να παρανόησε, συμβαίνει αυτό.
Ομως.. διαβάζω αυτή τη στιγμή αυτό που του γράψατε περί ``αέρα στα γεννητικά όργανα`` και ειλικρινά με λυπεί.
Αυτό το βλέπω κύριε trexagireve και δεν μπορείτε να πείτε οτι δεν το είπατε.
Εκεί επικεντρώνεται ο θυμός μου κύριε τρεχαγύρευε γιατί εκτός του οτι δεν υπήρχε κανένας λόγος να εκφραστείτε έτσι, το πράξατε χωρίς λόγο. Δεν είδα ούτε να σας πρόσβαλλε ούτε να σας έβρισε ούτως ώστε να δικαιολογείται τέτοια συμπεριφορά.
Είμαι σίγουρος οτι το ίδιο θα έπραττε και ο γιός σας αν διαπίστωνε κάποιος να υβρίζει τον πατέρα του κατ` αυτόν τον τρόπο.

quote:

---

Χαίρομαι,άσχετα απο το πως έγινε, που είσαι γιός του allzzaro αγαπητέ noel, αλλά, θα σε παρακαλούσα να κρινεις ίσα

---

Κρίνω στα ίσα νομίζω κύριε τρεχαγύρευε.
Δεν γνωρίζω τι γνώμη έχουν οι παρευρισκόμενοι αλλά νομίζω οτι κρίνω στα ίσα.

quote:

---

Εδώ,δε, μιλάμε για θέματα πίστεως, τα προσωπικά, είναι εκτός...

---

Με το συμπάθειο αλλα κάνετε λάθος.
Τα θέματα πίστεως σε εναν διάλογο πιστεύω βασίζονται πάνω σε εναν υγιή διάλογο χωρίς ύβρεις.
Εδώ κάνετε λάθος, σφάλετε και θα πρέπει να το παραδεχθείτε.
Μπορείτε να ισχυριστείτε αρκετές δικαιογίες για αυτό που είπατε και να φροντίσετε να μην ξανασυμβεί, αλλά το να κρύβεστε πίσω απο το δάκτυλο σας προβάλλοντας σαθρές δικαιολογίες δεν σας τιμά ούτε σαν θρησκευόμενο ούτε ως πατέρα.
Σας σέβομαι οπως σέβομαι και τα υπόλοιπα μέλη και ζητώ συγνώμη για την παρέμβαση μου. Θα ήθελα το θέμα να λήξει εδώ κάθε συζήτηση περί αυτού νομίζω οτι αποπροσανατολίζει τη συζήτηση σε ενα τόσο ωραίο θέμα προς συζήτηση.

Δεν σας επιτρέπω κύριε trexagireve να νομίζετε.
Δεν είναι σχέσεις γκουρού με προστατευόμενους αλλά σχέσεις υιού και πατέρα. Οταν κάποιος φτάνει στο σημείο να του φερθεί με τέτοιο τρόπο λέγοντας του να του κάνει αέρα στα γεννητικά του όργανα δεν θίγει μόνο αυτόν αλλά και εμένα. Νομίζω.
Η αγωγή μου κύριε trexagireve δεν μου επιτρέπει ούτε να σας υψώσω τον τόνο της φωνής μου ούτε να σας συμπεριφερθώ έτσι οπως σας αξίζει.
Τυγχάνει λοιπόν να είμαι και εγώ συνδίκτιος αρκετά παλαιότερος στα φόρουμς απο οτι είστε και εσείς και έχω το θάρρος και την ελευθερία της γνώμης να λέω οτι θέλω και να προστατεύω τον allzzaro απο κάποιους που τον υβρίζουν με το πρόσχημα του διαλόγου.
Δεν θα πώ τίποτα αλλο.
Απλά ντροπή σας και πάλι.
Σκεφτείτε αυτό που σας είπα. Πόσο υπερήφανοι θα ήταν οι γιοί σας να έβλεπαν τον πατέρα τους να συμπεριφέρεται κατ` αυτόν τον τρόπο.
Τυγχάνει να είμαι μέλος των φόρουμς αρκετά χρόνια τώρα και να διαβάζω αυτά που γράφει ο allzzaro. Τον θαυμάζω και δεν επιτρέπω σε κανέναν να του συμπεριφέρεται κατ` αυτόν τον τρόπο.

Γειά σας κύριε trexagireve.
Mιλάτε εσείς για προσβλητικές εκφράσεις?
Εσείς δεν αποκαλέσατε τον allzzaroψυχοπαθή?
Εσείς δεν του είπατε να σας κάνει αέρα στα γεννητικά σας όργανα?
Τώρα έχετε το θράσσος να μιλάτε εσείς για προσβλητικές εκφράσεις.
Θα έπρεπε να ντρέπεσται κύριε τρεχαγύρευε.
Αλήθεια πόσο περήφανοι θα πρέπει να είναι οι γιοί σας κύριε τρεχαγύρευε που έχουν εναν τέτοιο πατέρα που συμπεριφέρεται με εναν τέτοιο τρόπο.

Γράφω λίγο σπάνια κύριε τρεχαγύρευε αλλά παρακολουθώ τα γραφώμενα του allzzaro πολλά χρόνια τώρα. Τιμώ και σέβομαι τις απόψεις του και δεν επιτρέπω σε κανέναν να τον προσβάλλει και εσείς ενώ τον προσβάλλεται και τον υβρίζετε έχετε το θράσος να του λέτε οτι σας προσβάλλει το Χριστιανισμό.
Δεν σας απαντώ εκ μέρους του, εχω μάθει να τον υπερασπίζομαι και να λέω ελεύθερα τη γνώμη μου.
Ντροπή σας λοιπόν.

Υπάρχει κάτι που λέγεται ``συνείδηση``.
Υπάρχουν λοιπόν κάποιοι που μάχονται με ``νύχια και με δόντια`` κατά των καταστροφών αυτών.
Παρακολουθώ αννελιπώς τις συζητήσεις σας χρόνια τώρα ασχέτως οτι δεν πολυγράφω και λίγο πολύ είμαι ενημερωμένος για το σκεπτικό του κάθε ενός. Ο λόγος που μιλώ στον πληθυντικό στο μέλος ``Εαρινός`` δεν έχει να κάνει με ειρωνική πρόθεση αλλά με σεβασμό στο άτομο του καθ`οτι είναι και προσωπικός φίλος με τον allzzaro ο οποίος αυτές τις ημέρες απουσιάζει και έτσι γράφω εγώ απο τον υπολογιστή του.

Aυτά που γράφεις φίλε μου industrialangel δεν τα καταλαβαίνω τι σχέση έχει το τι κάνουν οι ασυνείδητοι με τις προσωπικές αντιλήψεις του κάθε ανθρώπου. Δηλαδή επειδή κάποιοι θέλουν να καταστρέφουν πρέπει και εγώ να θεωρήσω οτι είναι μάταιο να μάχομαι για τα πιστεύω μου?

Πολύ σωστά κ. Εαρινέ.
Εύγε σας.

Λυπάμαι πραγματικά αγαπητέ φίλε.
Ευελπιστώ στο οτι έκανες λάθος απο υπερβολική ταχύτητα και οπως είπες πολλές φορές δεμ είσαι προσεκτικός στις εκφράσεις σου.