- ΠΕΡΙ ΠΥΘΑΓΟΡΙΚΟΥ ΒΙΟΥ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
"...Ο Πορφύριος συμπυκνώνει τη βασική διδασκαλία του Πυθαγόρα στα εξής:
"Θεωρούσε την ψυχή αθάνατη κι ότι μετενσαρκώνεται
σε άλλα είδη ζώων.
Θεωρούσε πως τα παρελθόντα γεγονότα επαναλαμβάνονται με μια κυκλική διαδικασία και τίποτα δεν είναι καινούριο με την απόλυτη έννοια της λέξης.
Έλεγε επίσης ότι πρέπει να θεωρούμε όλα τα είδη των ζώντων πραγμάτων συγγενή (ομογενή)".
Κατά τη Πυθαγόρεια διδασκαλία ο εξαγνισμός της ψυχής μπορεί να επιτευχθεί μέσα από τη φιλοσοφία, που είναι η οδός προς τη λύτρωση.
«…ο εξαγνισμός και η λύτρωση της ψυχής εξαρτάται όχι μόνο, όπως στις μυστηριακές λατρείες από τη μύηση και το τελετουργικό αλλά από τη φιλοσοφία.
Με αυτή τη λέξη εννοείται η χρήση των δυνάμεων της λογικής και της παρατήρησης ώστε να γίνει δυνατή η αντίληψη αλλά και η κατανόηση των πραγμάτων.
Φάνης!
Το σύμπαν είναι ένα, αιώνιο και θεϊκό.
Οι άνθρωποι είναι πολλοί και διαφορετικοί και είναι θνητοί..
Αλλά το ουσιώδες μέρος του ανθρώπου, η ψυχή του, δεν είναι θνητή και οφείλει την αθανασία της σε αυτό το γεγονός, ότι δηλαδή δεν είναι τίποτα λιγότερο ή περισσότερο από ένα μικρό κομμάτι, από μια σπίθα της θεϊκής και παγκόσμιας ψυχής, αποσπασμένη και φυλακισμένη σ’ ένα φθαρτό σώμα…»
(Guthrie, W.K.C: «Οι πρώιμοι Προ-Σωκρατικοί και οι Πυθαγόρειοι»)
Απόσπασμα από το βιβλίο
«Η έννοια της Ψυχής στον Θιβετιανό Βουδισμό
και στην Πυθαγόρεια Φιλοσοφία»
Α. Καραφλόγκα - Εκδ. Βιβλιοθήκη του Ρόδου
Φάνης!
δίνει φως σ’ όλο το Κόσμο, είναι ακόμη το ίδιο σε είδος, όπως εσύ,
αν κα απεριόριστα απομακρυσμένο σε βαθμό.
Αναγνώρισε τι είναι ο Θεός, και τι απ’ αυτό που είναι μέσα σου,
αναγνωρίζει το Θεό.
Μια επιστημονική γνώση του Θεού κάνει έναν άνθρωπο να
χρησιμοποιεί λίγα λόγια.
Ένας φλύαρος και ανίδεος άνθρωπος, τόσο στην προσευχή όσο
και στη θυσία, μολύνει μια θεϊκή φύση.
Γι αυτό ο σοφός μόνο είναι ένας ιερέας, φίλος του Θεού και
ξέρει πώς να προσεύχεται.
Ο Θεός δεν εκτιμά κυρίως τη γλώσσα, αλλά τις πράξεις του σοφού.
Γιατί ένας σοφός άνθρωπος, ακόμη κι όταν είναι σιωπηλός τιμά το Θεό.
Γι αυτό μην κάνεις επανειλημμένες προσευχές και παρακλήσεις,
ούτε να κρατάς σημειώσεις από τις προσευχές σου.
Προσευχήσου: «Άγιε Θεέ, δώσε μου Ομορφιά Μέσα μου.»
Πάντα να προσεύχεσαι γιατί στην προσευχή ο άνθρωπος
επικοινωνεί πνευματικά με το Θεό.
Αλλά όταν προσεύχεσαι, μην προσεύχεσαι για τίποτε ιδιαίτερο,
γιατί ο άνθρωπος δεν έχει αρκετή σοφία για να ξέρει για ποιο
πράγμα να προσευχηθεί: Ο Θεός έχει προβλέψει και, ήδη,
εφοδιάσει όλα τα πράγματα για όλα τα πλάσματα από την αρχή.
Καλύτερα να ζητάς τη Σοφία και την κατανόηση για να βρεις το καλό
που είναι, ήδη, στα χέρια σου. Κι από το οποίο είσαι μακριά μόνο
με την άγνοιά σου. Είναι αδύνατο να μπορεί κάποιος να πιστεύει
αληθινά στο Θεό και να αμφιβάλλει για την Πρόνοιά Του
Προσευχήσου: Άγιε Θεέ, δώσε μας καλό είτε δέχεσαι προσευχές
από εμάς είτε όχι.
Αλλά εκείνα που ζητάμε απρεπώς, απότρεψέ τα. Εκείνα τα πράγματα
που το σώμα ζητά απαραίτητα, είναι εύκολο να αποκτηθούν απ’ όλους
τους ανθρώπους, δίχως κόπο και ενόχληση.
Ζήτησε από το Θεό μόνο εκείνα τα πράγματα που είναι άξιο του Θεού
να τα δώσει.
Μην ζητήσεις από το Θεό εκείνο που όταν επιτευχθεί δεν μπορείς
να το διαφυλάξεις.
Γιατί κανένα δώρο από το Θεό δεν μπορεί, ποτέ, να χαθεί.
Και έτσι, Εκείνος δε χορηγεί αυτό που είσαι ανίκανος να πάρεις.
Προσευχήσου: «Άγιε Θεέ! Δώσε μου την έμπνευση να ζω κάθε μέρα
έτσι που να μη φοβάμαι να πεθάνω».
Ακόμη όπως ο ήλιος δεν περιμένει προσευχές και μαγείες για να
ανατείλει, αλλά λάμπει και καλωσορίζεται απ’ όλους,
έτσι κι εσύ μην περιμένεις χειροκροτήματα και φωνές επαίνων
για να κάνεις το καθήκον σου. Κάνε το καλό με τη δική σου
συγκατάθεση και θ’ αγαπηθείς όπως ο ήλιος.
Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον
Ακόμη όπως ο ήλιος δεν περιμένει προσευχές και μαγείες για να
ανατείλει, αλλά λάμπει και καλωσορίζεται απ’ όλους,
έτσι κι εσύ μην περιμένεις χειροκροτήματα και φωνές επαίνων
για να κάνεις το καθήκον σου. Κάνε το καλό με τη δική σου
συγκατάθεση και θ’ αγαπηθείς όπως ο ήλιος.
Είναι θέμα προσωπικής επιλογής του καθ’ ενός η εναρμόνιση της ψυχής του μέσω της μελέτης και ιδιαίτερα των «μαθηματικών», διότι η αριθμητική «έχει την ιδιότητα να οδηγεί την ψυχή κάπου ψηλά…»
«…ενώ η γεωμετρία αποβλέπει στη γνώση του αιώνιου όντος…
σύροντας την ψυχή προς την αλήθεια και κάνει ικανό το πνεύμα του φιλοσόφου να στρέφει τα βλέμματά του ψηλά,προς το όν, ενώ τώρα τα έχει στρέψει προς τα κάτω αν και δεν πρέπει..»
( Πλάτων – Πολιτεία, Ζ 525δ, 527β)
Φιλικά
Φάνης!
Εύλογα θεωρούμε ότι οι εραστές της σοφίας βρίσκονται πιο κοντά στην εναρμόνιση της ψυχής τους, διότι : εκείνο που κάνει την ψυχή θεϊκή, είναι η ευφυΐα, η δύναμη να γνωρίζεις την αιώνια αναλλοίωτη αλήθεια.
Αυτή η αλήθεια συνίσταται από τα στοιχεία της μορφής, της τάξης, της αναλογίας, των ορίων και της αρμονίας του σύμπαντος που εκφράζονται πάνω απ’ όλα μέσω της μουσικής αρμονίας των αμετάβλητων αναλογιών της μουσικής κλίμακας και από τη διάταξη και ευρυθμία των ουρανίων σωμάτων».
Σύμφωνα με τον Πυθαγόρα αυτή η αληθινή γνώση είναι ο κύριος παράγοντας εξαγνισμού της ψυχής και της επιστροφής της προς το θεϊκό αρχέτυπο.
Σας χαιρετώ
Φάνης!
Όλη η φύση είναι ομογενής, άρα η ψυχή του ανθρώπου έχει στενή συγγένεια με το ζωντανό και θεϊκό σύμπαν.
Το σύμπαν είναι ένας Κόσμος. Είναι αυτός ο άφατος, ανεξήγητος κόσμος που συνδυάζει τις ιδέες της ευρυθμίας, της διάταξης ή της δομικής τελειότητας με την ιδέα της ομορφιάς».
Φάνης!
Η δική μου επισήμανση στο θέμα έχει να κάνει με κάτι που ο δημιουργός του topic τόνισε από το πρώτο κιόλας μήνυμά του και που διαφεύγει της προσοχής μας
quote:
Περισσότερα από οχτακόσια χρόνια χωρίζουν τον Ιάμβλιχο από τον Πυθαγόρα. Και αυτό βέβαια από μόνο του δημιουργεί δυσκολίες ως προς την ανίχνευση και την αντικειμενικότητα των παραδόσεων για το μεγάλο αυτό Φιλόσοφο.
Καλό θα ήταν να έχουμε πάντα κατά νου ότι όλα όσα λέμε είναι εικασίες, αν στηριχτούμε σε γραπτές πηγές με μεγάλες χρονικές αποστάσεις από τα γεγονότα. Ισως η δύναμη της προφορικής παράδοσης, ιδίως όταν αυτή έχει να κάνει με εσωτερική γνώση, είναι πιο αξιόπιστη
Να είστε καλά
quote:
«…ενώ η γεωμετρία αποβλέπει στη γνώση του αιώνιου όντος…
σύροντας την ψυχή προς την αλήθεια και κάνει ικανό το πνεύμα του φιλοσόφου να στρέφει τα βλέμματά του ψηλά,προς το όν, ενώ τώρα τα έχει στρέψει προς τα κάτω αν και δεν πρέπει..»
( Πλάτων – Πολιτεία, Ζ 525δ, 527β)
Γεια σου Φάνη!
Σ’ ευχαριστώ για την αφορμή που μου έδωσες να κάνω μια σύντομη επίσκεψη στην Πολιτεία.
Λίγο πιο κάτω στο 580δ-581 διακρίνει τρία στοιχεία από τα οποία αποτελείται η ψυχή του ανθρώπου. 1) το επιθυμιτικό που κυριαρχείται από τις επιθυμίες οι οποίες συνήθως καλύπτονται με τη βοήθεια του χρήματος 2) το θυμοειδές που είναι μάλλον το περισσότερο κινητικό καθώς στη μετάφραση το αποκαλεί ψυχωμένο κομμάτι της ψυχής και είναι δοσμένο στην προσπάθεια για κυριαρχία, για νίκη και καλή φήμη. 3) το τρίτο μέρος είναι ο νους/νόηση με την οποία αποκτούμε νέα γνώση και είναι ολοκληρωτικά στραμμένο στην προσπάθεια να γνωρίσει πως έχει η αλήθεια.
Ανάλογα λοιπόν με το ποιο μέρος της ψυχής κυριαρχεί στα άλλα δύο εκδηλώνονται και οι τρεις διαφορετικοί τύποι ανθρώπων που περιγράφει παρακάτω:
581γ
"Συμβαίνει επίσης, είπα, σε αλλονών τις ψυχές να κυριαρχεί τούτο το στοιχείο και σε άλλων το άλλο, όπως θα τύχει. Ετσι δεν είναι;
Ετσι.
Γι’ αυτό υποστηρίζουμε ότι κατά βάση τρία είναι τα είδη των ανθρώπων: αυτό που αγαπάει τη σοφία, το άλλο που αγαπάει τη δόξα και το τρίτο που αγαπάει το χρήμα.
Σωστά.
Επίσης ότι υπάρχουν τρία είδη ηδονών που αντιστοιχούν σε καθένα από αυτά τα τρία είδη. Ετσι;
Βεβαίως.
.....
.....
Κι ότι αυτός που αγαπάει το χρήμα θα έλεγε ότι μπροστά στην ηδονή του κέρδους η ηδονή της δόξας ή η ηδονή της μάθησης δεν έχει καμιά αξία, εκτός κι αν κάτι από αυτά αποφέρει και χρήμα;
Αλλά και ο φιλόδοξος; ρώτησα. Δεν θεωρεί την απόλαυση που αισθάνεται κανείς κερδίζοντας χρήματα ποταπή και χυδαία όπως εξάλλου και την ηδονή της μάθησης την έχει για κάτι εντελώς τιποτένιο, εκτός κι αν η μάθηση φέρνει τιμές;
Κι ο φιλόσοφος, είπα εγώ, ποια αξία να φανταστούμε ότι αποδίδει στις άλλες ηδονές μπροστά στην ηδονή που φέρνει η γνώση της αλήθειας και η διαρκής ενασχόληση με κάποια συναφή μάθηση; Δεν θα’ λεγε ότι σχεδόν δεν έχουν σχέση με την ηδονή; Και δεν θα τις χαρακτήριζε κυριολεκτικά ως ηδονές «της ανάγκης», αφού αυτός διόλου δεν θα τις χρειαζόταν, αν δεν του τις επέβαλλε αναγκαστικά η φύση;"
Σχετική αναφορά είχε κάνει και η Zadok στο θέμα για τον Νίτσε.
Χαιρετώ
Edited by - Δημήτρης on 07/06/2004 00:05:09
Ευχαριστώ θερμά για τα καλά σας λόγια,
αλλά και για την προσωπική σας τοποθέτηση!
Η ανάπτυξη αυτού του θέματος δυναμώνει άλλωστε, από τις δικές σας απόψεις και επισημάνσεις σ’ αυτό topic.
Μη ξεχνάμε επίσης ότι αναφερόμαστε σε ένα μεγάλο Δάσκαλο,
που πρώτος έψαξε και βρήκε την ουσία των πραγμάτων στους αριθμούς,
εκείνος που πρώτος εισήγαγε στη φιλοσοφία την αντίληψη των δυο κόσμων (νοητού και αισθητού), εκείνος που έδωσε την αληθινή διάσταση στις λέξεις: Φιλοσοφία και Κόσμος
Όμως το βασικότερό του επίτευγμα είναι η δημιουργία μιας σχολής η οποία είχε ηθικούς, φιλοσοφικούς και επιστημονικούς σκοπούς.
Η ευγένεια του λόγου, οι γνώσεις και η ακτινοβολία του ίδιου (και αργότερα των μαθητών του), είχαν ως αποτέλεσμα να καταφθάνουν συνεχώς νέοι που ήθελαν να παρακολουθήσουν τα μαθήματά του από όλο τον ελλαδικό χώρο.
Και όταν βέβαια οι μαθητές του εξαπλώθηκαν στον χώρο αυτό οι διδασκαλίες του είτε με την προφορική είτε με την γραπτή παράδοση συνέχιζαν να επηρεάζουν τη σκέψη και την αντίληψη των μεταγενέστερων φιλοσοφικών ρευμάτων.
Με εκτίμηση
Φάνης !
Και μετά την παρατήρηση του σπάνιου αστρονομικού φαινομένου (τη Διάβαση του πλανήτη Αφροδίτη μπροστά από τον Ηλιακό δίσκο ορατή περίπου κάθε 122 χρόνια)επιστρέφουμε θετικά φορτισμένοι στην Πυθαγόρεια Ηθική.
Ο Μέτωπος λέει ότι η Δικαιοσύνη είναι η αρετή του συνόλου της Ψυχής.
Η Πυθαγόρεια Αισάρα, αναφέρει ότι η φύση του ανθρώπου πρέπει να αποτελεί νόμο και δικαιοσύνη και του οίκου και της πόλης, διότι στόλισμα της ψυχής είναι ο νόμος και η δικαιοσύνη.
Ο Πώλος ο Λευκανός επίσης λέει ότι: η Δικαιοσύνη είναι μητέρα και τροφός όλων των αρετών, διότι χωρίς αυτή δεν μπορεί κανείς να είναι σώφρων, ούτε φρόνιμος, ούτε ανδρείος.
Η δικαιοσύνη είναι ειρήνη σε όλη την ψυχή με ευρυθμία.
Ως προς την πόλη ονομάζεται ευνομία, ως προς την οικογένεια ομοφροσύνη, η των οικετών προς τους δεσπότες εύνοια, των δεσποτών προς τους θεράποντες κηδεμονία..
«Ο ενάρετος άνθρωπος οφείλει την αρετή του στην προσπάθεια».
Φιλικά
Φάνης!
Kαι η συνέχεια έχει ως εξής:
« Η αγάπη είναι ο καρπός μιας ώριμης ψυχής. Και η ωρίμανση έρχεται όταν πετύχουμε να λειτουργήσει μέσα μας ο μεγάλος νόμος της αρμονίας.
Οφείλω να τους αγαπώ όλους αδιαφορώντας εάν οι άλλοι με αγαπούν ή με μισούν.
Πρέπει να προσέχω ώστε να μη προκαλώ κανένα, να μην υποτιμώ και να μην ενοχλώ κανένα με τους λόγους μου, με τις πράξεις μου ή και με την σκέψη μου.
Αντίθετα πρέπει να είμαι ανεκτικός, επιεικής, ευγενικός και να βοηθώ, ώστε να προοδεύσουν και οι άλλοι.
Εάν θέλεις να σε αγαπούν, δώσε εσύ πρώτος αγάπη.
Αγάπησε το παν και το παν θα σε περιλάβει με στοργή.
Στην έννοια της αγάπης περιέχεται ασφαλώς και η έννοια του νόμου της Ελευθερίας και της Δικαιοσύνης.
Γιατί όταν αγαπώ θα είμαι δίκαιος και θα σέβομαι την ελευθερία του άλλου».
Με εκτίμηση
Φάνης !
Αλλά αν και για την ίδια έχει χυθεί άφθονο ανθρώπινο αίμα,
υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που στερούνται το ιερό αυτό δικαίωμα,
διότι οι δυναμικότεροι τους κρατούν σε πολιτική, οικονομική και πνευματική δουλεία.
…όταν όμως μιλάμε για εσωτερική ελευθερία, αναφερόμαστε στην τάση του ανθρώπου που προσπαθεί να γίνει ελεύθερος από εκείνα τα δεσμά που στενάζει ο εσωτερικός του κόσμος.
Και τα δεσμά αυτά είναι οι αδυναμίες του, τα ελαττώματά του, τα πάθη του.
Πρέπει να παλέψει για να τα σπάσει και να προσπαθήσει να απαλλάξει την ψυχή του από την τυραννία του ίδιου του εαυτού του».
«Ο ενάρετος άνθρωπος οφείλει την αρετή του στην προσπάθεια».
Φιλικά
Φάνης!
Σα να κινείται σε κάθε γωνιά αυτού του φόρουμ,ένα αεράκι ευγενών συναισθημάτων και σκέψεων..Πολύ όμορφα!
Να'σαι καλά.
για τα καλά σου λόγια!
Είναι αλήθεια ότι σε αρκετά topic στον χώρο του Forum
υπάρχει αυτή η αύρα των συναισθημάτων και σκέψεων που ανέφερες.
Είναι πλέον φανερό και παράλληλα πολύ όμορφο να διαβάζουμε
καθημερινά στα topic τις διδασκαλίες από διαφορετικούς παραδοσιακούς πολιτισμούς και να συνειδητοποιούμε ότι μπορεί μεν να επιλέγουν διαφορετικό δρόμο στις θεωρίες τους, έχουν όμως κοινό στόχο και κοινό προορισμό στις διδασκαλίες τους: Την ανύψωση της συνείδησης και της πνευματικής καλλιέργειας του Ανθρώπου.
"Ο συνετός έχει ελεύθερο μυαλό, όμως δεν παραβλέπει τις ανάγκες των ανθρώπων. Φέρεται καλά και στους καλούς και στους κακούς, έτσι γεννιέται η καλοσύνη.
Προσφέρει ευκαιρία τόσο στον ειλικρινή όσο και στον ψεύτη, έτσι καλλιεργείται η εμπιστοσύνη.
Κάνει σαν παιδί κι όλοι το θεωρούν παράξενο, μα και στους άλλους φέρεται σα να 'τανε παιδιά". (Απόφθεγμα από τον ΛΑΟ ΤΣΟΥ)
Και πάλι σ'ευχαριστώ θερμά!
Με εκτίμηση
Φάνης!
Σε χαιρετώ Φάνη.
Προσωπικά σε ευχαριστώ για όσα μας προσφέρεις καλέ μου Φάνη.
Σας χαιρετώ με εκτίμηση.
Ευχαριστώ φίλη zezmperg για τα καλά σου λόγια!
Είναι πράγματι σχετικά εύκολο να αναφερόμαστε στις λέξεις αυτές
όμως η δυσκολία βρίσκεται στο να καταφέρουμε ως άνθρωποι να τις
καταλάβουμε και να τις εφαρμόσουμε στην πράξη.
Η ελευθερία και η δικαιοσύνη είναι για την ψυχή ότι ο αέρας, το νερό κι ο ήλιος για τον οργανισμό. Είναι επίσης για το πνεύμα τα φτερά που θα βοηθήσουν τον άνθρωπο να πετάξει σε κόσμους φωτεινούς και μακάριους που έχουν για τροφή τους ελευθερία και φως.
Η εσωτερική γαλήνη είναι το ύπατο αγαθό για τον άνθρωπο.
Γιατί αυτό αποτελεί το στέρεο βάθρο, πάνω στο οποίο όταν στέκεται μπορεί να γνωρίσει τον εαυτό του και να ατενίσει γύρω του.
Αυτός που έχει γαλήνη μπορεί να μιλάει με τον εαυτό του, να δοκιμάσει την ικανοποίηση πως θα σταθεί «ενώπιος ενωπίω» και να αγγίξει την αυτογνωσία.
Φιλικά
Φάνης!
και κάποιες εικόνες σχετικές με αυτό το topic!
Σας χαιρετώ
Φάνης!
Χωρίς την ελευθερία της σκέψης ο Άνθρωπος δεν μπορεί να γνωρίσει την αλήθεια, να την αφομοιώσει, να τη ζήσει και να τη μεταδώσει.
Και προπαντός οφείλει να κρατά αδούλωτη τη ίδια του τη σκέψη και να μη μεταβάλλεται σε παθητικό δέκτη άλλης διάνοιας.
Η αδούλωτη σκέψη και η ανυψωμένη συνείδηση είναι τα λυτρωτικά φτερά της ψυχής.
Φάνης!
Σε χαιρετώ καλέ μου Φάνη.
ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ, ΦΩΣ, ΕΙΡΗΝΗ.
Κάποιες λέξεις κλειδιά για να μπορούμε να ανοίξουμε του Πυθαγορισμού τις Πύλες....
Ο Μεγάλος "αιώνιος" Διδάσκαλος Πυθαγόρας πατέρας της αριθμητικής...
άροτρο - μέτρο - τάξη...
Το πρώτο μάθημα, για το πως θα οργώσουμε την έσω γη!
Ας διαλογιστούμε στον αρχέγονο ήχο που παράγει το άροτρο καθώς σκάπτει το μέτρο και την τάξη...
Σε χαιρετώ Φάνη.
Σας χαιρετώ με εκτίμηση.
Σε χαιρετώ και σ'ευχαριστώ φίλη zezmperg
για αυτήν την όμορφη και συνάμα διδακτική παρουσίαση!
Αναμένουμε εάν είναι εφικτό και τη συνέχειά της!
Με εκτίμηση
Φάνης!
