- ΑΠΟΛΛΩΝΙΟΣ Ο...."ΝΑΖΩΡΑΙΟΣ"? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
King... Και δεν λέγονται σε κάθε ένα, παρά μόνο,
όταν βλέπεις κοινά ενδιαφέροντα...
Αν κάποιος ενδιαφέρεται για το Malleus Malleficarum,
MANDALA, κειμενα ή άλλα βιβλία, ή κείμενα που έχω,
αυτό θα φανεί,απο τις κουβέντες των άλλων,αλλά εγώ δεν
προτείνω σε κανέναν τι να διαβάσει...
quote:
trexagireve
Αν κάποιος ενδιαφέρεται για το Malleus Malleficarum,
MANDALA, κειμενα ή άλλα βιβλία, ή κείμενα που έχω,
αυτό θα φανεί,απο τις κουβέντες των άλλων,αλλά εγώ δεν
προτείνω σε κανέναν τι να διαβάσει...
Αντίθετα, θα ήταν πολύ χρήσιμο να διαβάσει κανείς το Malleus Maleficarum γραμμένο από τους χριστιανούς ιεροεξεταστές Heinrich Kramer και Jacob Sprenger και να "θαυμάσουν" τη χριστιανική πρακτική σε όλο της το μεγαλείο.
Η απορία μου είναι απλά αν έχεις διαβάσει τη λατινική έκδοση του 1486 ή την αγγλική μετάφραση του 1928 (αν και θα μου προκαλούσε οποιαδήποτε έκπληξη να έχεις διαβάσει έστω και το εξώφυλλο από οποιαδήποτε από τις εκδόσεις αυτές).
macedon
quote:
trexagireve
Αγαπητέ μου Sesostris., επαναλαμβάνω και σε σένα,
ότι εδώ συζητάμε για τον Διόνυσο και τις ...πομπές του
κυριολεκτικά, τα βιβλία και συγγράματα που έχω είναι κάτι
προσωπικό, που δεν είμαι σίγουρος ότι θα ήθελα να
μοιραστώ μαζί σας.
Και εγώ φίλε trexagireve , τους τίτλους των δικών σου βιβλίων που αναφέρονται στον Διόνυσσο και τις τελετουργίες της λατρείας του σου ζήτησα .
Όσο για τα προσωπικά που δεν θέλεις να μοιραστής με άλλους θα το καταλάβαινα αν ήταν γραμμένα ειδικά για σένα , ή αν ήταν αρχαίες περγαμηνές και όχι εκδόσεις του εμπορίου .
Εκτός βέβαια αν τα ιστορικά βιβλία στα οποία αναφέρεσαι έχουν ένα και μοναδικό τίτλο «ΟΟΔΕ» .
quote:
trexagireve
Ούτως ή άλλως, εδώ συζητάμε για άλλα...
Όπως για τον Απολλώνιο τον Τυαννέα,ο οποίος θα ήθελα να
μου πεις κι εσύ αν στεκει ησύγκριση του με τον Χριστό.
Τη διαφορετικότητα που βλέπω στο ότι απο τη μια έχουμε ένα
άνθρωπο που έφτασε σε κάποιο σημείο γνώσης και απο την
ἀλλη έχουμε την έλευση ενός Θεού. από την αρχή ως το τέλος...
Ο Απολλώνιος Τυανέας καταγράφεται σαν ιστορικό πρόσωπο , πράγμα που αμφισβητείται για το Χριστό . Η ζωή και το έργο του δεν περιέχει κενά όπως του Χριστού που έχει κενό 18 ετών από τα δώδεκα έως τα τριάντα , και η όλη ιστορία του που εξελίσσεται μέσα σε 3 χρόνια παραμένει ιστορικά ατεκμηρίωτη . Και τέλος πολλά από τα περιστατικά που καταγράφονται στα ευαγγέλια είναι copy-paste από τη ζωή του Απολλώνιου .
Τώρα αν εσύ θεωρείς το Ιησού των ευαγγελίων Θεό , η άποψή σου είναι σεβαστή μεν αλλά δεν παύει να είναι η προσωπική άποψη ενός πιστού χριστιανού . Εκτός όμως από τον χριστιανισμό φίλε μου υπάρχουν και άλλες θρησκείες .
*
quote:
trexagireve:
.....Η κοινωνική και οικογενειακή μου ζωή δηλώνουν ακριβώς το αντίθετο....
Η πνευματική γραφικότητα στον χώρο της «οπτικής επικοινωνίας»;
Λουκάς
του 1928, όπως πειγράφεις... Από κει κι έπειτα, είτε
το πιστεύεις είτε όχι, το έχω...
Φίλε sesostris, αυτά που αναφέρονται στον διόνυσο, είναι
απο κείμενα αρχαίων Ελλήνων ποιητών, τραγωδών, ιστορικών και φιλοσόφων,ποιά κατηγορία δεν εγκρινεις;...
Φίλε ΕΡΙΩΠΙΣ ευθυμήσαμε πάλι...
quote:
trexagireve: Φίλε ΕΡΙΩΠΙΣ ευθυμήσαμε πάλι...
Τζάμπα είναι φίλε Βαγγέλη, πάρτο και ας το να πέσει κάτω.
Είδες που φοβόσουν ότι θα έλθει το τέλος του κόσμου. Να που δεν έγινε τίποτα μέσα στο καλοκαίρι. Μόνο η στενοχώρια σου μεινε.
Παραμύθια είναι όλα φίλε μου, πάρτο χαμπάρι. Ο Βαγγέλης νάναι καλά.
Λουκάς
βλέπω να ζορίζονται, όχι εμένα...Άλλοι είναι που κάιγονται
και διαρρυγνύουν τα ιμμάτια τους, για το πως έχουν τα πράγματα
...Και για τον κλήρο και το θρήσκευμα, την ύπαρξη του
Χριστού, κλπ...
Προς Θεού, θα κάνουμε τοσο υποκειμενική την..αλήθεια;
Εδώ φίλε μου νόμιζα ότι συζητούσαμε περί θεωριών, θρησκειών, φιλοσοφιών, ιδεών, δεν είχα καταλάβει ότι τρέμει κανενός
το φυλοκάρδι τι θα γίνει... Συγνώμη αν σε άγχωσα...Δεν κάνουμε
διάλογο;Αλλού μπήκα;
Ο Max Nordau διαμαρτυρόταν για την φαινομενικά υγιή λογική της εποχής του την οποία αποκαλούσε «δειλία» λέγοντας τα εξής:
«Η βαρειά νόσος της εποχής μας, είναι η δειλία. Δεν έχουν το θάρρος να αναπτύξουν τη σημαία τους, να αναλάβουν την ευθύνη εκείνου, το οποίο νομίζουν αληθές, να συμφωνήσουν τις πράξεις τους με τις πεποιθήσεις τους, ….κλπ»
Φίλε Βαγγέλη το απλό θεματάκι μας είναι ο Απολλώνιος Τυανεύς.
Ο Απολλώνιος Τυανεύς είναι μία αλήθεια. Είναι μια "μεταγλωττισμένη" απόδοση του κατακρεουργημένου Ηλιακού ιερατείου μιάς εποχής που οι θεματοφύλακές του (Έλληνες) είχαν χάσει τον πόλεμο με κάποιους αδυσώπητους κακούργους.
Αυτή την αλήθεια πολεμάς και εσύ σαν Έλληνας (υποθέτω). Γιατί; Απλά για χάρη κάποιου διαλόγου που θα κάνει την θλίψη της ζωής πιο υποφερτή;
Λουκάς
στη ζωή μου... Έχω ζήσει πως είναι να κάνεις θαύματα,
αλλά έπεσα κ εγώ σαν άλλος Φαέθων... ανθρώπινο, φίλε μου,
που έλεγε κι ο Νίτσε, πολύ ανθρώπινο...
Το κατάλαβα. Είδα ότι είχε να κάνει με την αλλαζονία του εγώ,
γι αυτό κι εγώ το σκότωσα και ελευθερώθηκα...τώρα δεν θέλω τιποτα
και τά χω όλα... έχω ζήσει μια ζωή που δεν ελω άλλο. Έχω μια
οικογένεια που με πληρεί και πλεόν το μόο που θέλω είναι να
γίνω άνθρωπος. Θέλω να γίνω το πλάσμα που έφτιαξε ο Θεός κι όχι
αυτό που έφυγε, αν με καταλαβαίνεις. θέλω ναείναι εγώ, αλλά
χωρίς συγκρίσειςκ ι υπερθετικούς... Ο διάλογος θαμας λυτρώσει
όλους απο τα πάθη της σάρκας και την έχω ζήσει την άτιμη τη
ζωή καλά, αλλά θα ήθλεα την αθωότητα που έχασα...
Ότι έχω κερδίει δεν μου αναπληρώνει ότι έχασα...Έχασα την
ομορφιά του ωραίου, τώρα το βλέπω σαν τεχνικό θέμα...
Παλεύω να ξαναγίνω άνθρωπος φίλε μου... Και δεν μου αρέσει
η υποκρισία των θρησκευομενων.. Μια ζωή ήμουνα το μαύρο πρόβατο,
αλλά ξέρω ότι ένας είναι ο ποιμένας...
Άλλο άνθρωπος, άλλο θεός. Για σένα ο Τυαννέας ήταν θεός; Γιατί,
πέραν αυτού τον δέχομαι σαν πιο οικέιο μου από ότι νομίζεις..
Έχω δει διαβόλους και τριβόλους, φίλε μου κι εύχομαι να μην βλέπει κανείς τέτοια πράγματα,αλλά όσο το ξέρω,δεν μπορώ να πάιζω με αυτά...
quote:
Για σένα ο Τυαννέας ήταν θεός;
Αρκετές σελίδες πίσω, υπάρχουν μηνύματα (και δικά μου) σχετικά με τον Απολλώνιο, τα οποία αναφέρουν ότι δεν ήταν θεός.
Έχεις συμμετάσχει σ' αυτούς τους διαλόγους και γνωρίζεις καλά ότι κανείς δεν ισχυρίζεται ότι ήταν θεός, ούτε ο ίδιος.
Προς τι λοιπόν, αυτή η... απώλεια μνήμης;;;
quote:
Γιατί,
πέραν αυτού τον δέχομαι σαν πιο οικέιο μου από ότι νομίζεις.
Αν θυμηθεί κάποιος τους χαρακτηρισμούς στα μηνύματά σου για τον Απολλώνιο, τα οποία ταυτίζονται μ' αυτά της επίσημης εκκλησίας, θα αναρωτηθεί πότε λες αλήθεια.
Τότε ή τώρα;;;
Καλό είναι να θυμόμαστε ποιά είναι η άποψή μας, εκτός αν αυτή διαφοροποιήται ανάλογα με τη ροή μιας συζήτησης.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
Edited by - γιαπετ on 22/09/2008 19:25:22