- ΤΟ ΙΔΑΝΙΚΟ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ, ΣΩΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

quote:

---

Καλώς σας βρήκα Νικόμαχε. Το παρωνύνιο είναι Πολ Γ.Τ., από το pol gt.

Για το βραβείο Νομπέλ που γράφεις θέλω να πω, πως μπορεί η Σουϊδική Ακαδημία να είναι προσανατολισμένη περισσότερο στην επιστημονική και κοινωνική έκφανση των ανθρώπινων δραστηριοτήτων και έργων, όμως ποτέ δεν θα μπορέσει να καταρίψει την θεωρία πως ο Ορθόδοξος Χριστιανισμός είναι το ανώτερο πολιτισμικό και πολιτιστικό επίτευγμα της ανθρωπότητας. Και αυτό σύμφωνα με τους δικούς της κριτικούς όρους και προϋποθέσεις.

Διότι αν εξετάσουμε το ίδιο σύμφωνα με τους κριτικούς όρους και προϋποθέσεις της ίδιας της Φύσης του Ορθόδοξου Χριστιανισμού, αυτός αποτελεί, και είναι, <<Αποκάλυψη Θεού>>, και όχι ανθρώπινο επίτευγμα ή επινόηση ή με άλλον τρόπο δημιούργημα.

Γιώργος Πολίδης

---

επειδή ενδέχετε να συνεχίσω την παρουσία μου στο παρών φόρουμ με εμπλοκή σε διάφορες συζητήσεις, θέλω να ξεκαθαρίσω, για να μην δημιουργούνται παρανοήσεις, πως δεν είμαι αυτό που φένετε μέσα από τα λόγια μου. Γιατί Άννα δεν εργάστηκα ούτε κόπιασα, όσο φένετε από τα λόγια μου, ούτε, Νικόμαχε, είμαι καλός χριστιανός, ισχύει εδώ, δυστυχώς, το απόφθεγμα "τα φαινόμενα απατούν". Θα ήθελα να χρεωθούν όλα όσα γράφω, στα ίδια εκείνα Πράγματα με τα οποία "καταπιάνομαι", γιατί είναι αλήθεια πως τίποτε νεότερο και πρωτοπόρο φέρνει ο λόγος μου, παρά έννοιες οι οποίες διατυπώθηκαν ήδη πριν από εμένα, όμως ακόμη και κάτι νεότερο αν φένετε πως φέρει ο λόγος μου, αυτό είναι προϊόν της παθητότητας μου απέναντι στη Φύση του Πράγματος εκείνου για το οποίο κάνει αναφορά ο λόγος μου.

Έτσι, ίσως έχουμε στο μέλλον να πούμε αρκετά, δια του πάθους μου ή παθών, και για την ελληνικότητα της Ορθοδοξίας, και για τον Ιησού Χριστό, και γενικά για διάφορα θέματα στα οποία η φύση με προίκισε με ιδιαίτερη, ας μου επιτραπεί, αισθαντική εμπάθεια.

Σας φιλώ
Γιώργος

Αν έχετε λίγη ανοχή..επιτρέψτε να καταθέσω ένα ενοίπνιο ενός ανθρώπου που γνωρίζω πολύ καλά,(είναι ένα μάθημα για όλους),ο άγγελός του, τον πήρε και πέταξε μαζί του ψηλά, και πετώντας, του έδειξε όλα τα δικά Του σχολεία. Η κατανόηση που έλαβε εντός του ήταν: "Oλα αυτά είναι τα σχολεία μου σ' όλο το πρόσωπο της γης, κατά την τάξιν κατά το τάγμα που ανήκει εις έκαστος,τον θέτω στο ανάλογο σχολείο.Θα περπατήσεις μαζί μου σε όλες τις ομολογίες των ανθρώπων, δεν θα επιτρέψω όμως την πλάνη να περάσει μέσα σου, κι ότι δεν είναι αμιγώς καθαρό θα το αποβάλλεις," αυτό ισχύει πιστεύω για όλους τους ανυπόκριτους αναζητητές.
Αυτό που θέλω να πω είναι, ας μη βιαζόμαστε, δεν γνωρίζουμε τον εαυτό μας ,πόσο μάλλον τους άλλους..

quote:

---

Τα Ιερά Χριστιανικά Κείμενα, η Αγία Γραφή (Παλαιά και Καινή Διαθήκη) είναι μεν αμιγώς ποιητικά, έχουν δε χαρακτήρα Θεωρητικό και Πρακτικό.

---

9 Καὶ σὺ λάβε σεαυτῷ πυροὺς καὶ κριθὰς καὶ κύαμον καὶ φακὸν καὶ κέγχρον καὶ ὄλυραν καὶ ἐμβαλεῖς αὐτὰ εἰς ἄγγος ἓν ὀστράκινον καὶ ποιήσεις αὐτὰ σεαυτῷ εἰς ἄρτους, καὶ κατὰ ἀριθμὸν τῶν ἡμερῶν, ἃς σὺ καθεύδεις ἐπὶ τοῦ πλευροῦ σου, ἐνενήκοντα καὶ ἑκατὸν ἡμέρας φάγεσαι αὐτά.10 καὶ τὸ βρῶμά σου, ὃ φάγεσαι, ἐν σταθμῷ εἴκοσι σίκλους τὴν ἡμέραν· ἀπὸ καιροῦ ἕως καιροῦ φάγεσαι αὐτά.,11καὶ ὕδωρ ἐν μέτρῳ πίεσαι τὸ ἕκτον τοῦ εἴν· ἀπὸ καιροῦ ἕως καιροῦ πίεσαι.12 καὶ ἐγκρυφίαν κρίθινον φάγεσαι αὐτά·ἐν βολβίτοις κόπρου ἀνθρωπίνης ἐγκρύψεις αὐτὰ κατ᾿ ὀφθαλμοὺς αὐτῶν 13 καὶ ἐρεῖς· τάδε λέγει Κύριος ὁ Θεὸς τοῦ Ἰσραήλ· οὕτως φάγονται οἱ υἱοὶ τοῦ Ἰσραὴλ ἀκάθαρτα ἐν τοῖς ἔθνεσι.14 καὶ εἶπα· μηδαμῶς, Κύριε Θεὲ τοῦ Ἰσραήλ· ἰδοὺ ἡ ψυχή μου σὺ μεμίανται ἐν ἀκαθαρσίᾳ, καὶ θνησιμαῖον καὶ θηριάλωτον οὐ βέβρωκα ἀπὸ γενέσεώς μου ἕως τοῦ νῦν, οὐδὲ εἰσελήλυθεν εἰς τὸ στόμα μου πᾶν κρέας ἕωλον.15 καὶ εἶπε πρός με· ἰδοὺ δέδωκά σοι βόλβιτα βοῶν ἀντὶ τῶν βολβίτων τῶν ἀνθρωπίνων, καὶ ποιήσεις τοὺς ἄρτους σου ἐπ᾿ αὐτῶν. Ιεζεκιήλ Δ. 9-15

!!!

quote:

---

Διότι αν εξετάσουμε το ίδιο σύμφωνα με τους κριτικούς όρους και προϋποθέσεις της ίδιας της Φύσης του Ορθόδοξου Χριστιανισμού, αυτός αποτελεί, και είναι, <<Αποκάλυψη Θεού>>, και όχι ανθρώπινο επίτευγμα ή επινόηση ή με άλλον τρόπο δημιούργημα.

Γιώργος Πολίδης

---

Απο που προκύπτουν όλα όσα αναφέρεις???
Αποκάλυψη Θεού???
Ήσουν εκεί και εί[οί]δες καλά???

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Αμφιβάλλεις οτι η Αποκάλυψη,είναι Θείκός Λόγος?
Μα πώς αλλοιώς θα μπορούσαμε να την αποκαλέσουμε?
Δια της επιφοίτησης του Αγίου Πνεύματος,αποκαλύφθηκε στον Ιωάννη!!!!!
Αρα είναι ο Λόγος Του Θεού.

Και βέβαια το υποκείμενο, όπως σωστά γράφεις, δεν έχει συνείδηση της εσωτερικής του πραγματικότητας, στο βαθμό που δεν εργάστηκε το ίδιο, το υποκείμενο εννοώ, αυτόβουλα και συνειδητά στην διαμόρφωση της εσωτερικής του πραγματικότητας.

Αυτό που, με άλλα λόγια, εσύ Άννα το ερμηνεύεις ως <<δεν γνωρίζουμε τον εαυτό μας>>, εγώ το ερμηνεύω στην προηγούμενη πρόταση ως <<απουσία συνείδησης υποκειμένου της εσωτερικής του πραγματικότητας>>.

Θα προσπαθήσω να είμαι σύντομος γι' αυτό ίσως να μην πετύχω να περιγράψω κατανοητά τις έννοιες στη συνέχεια.

Λέμε πως δεν γνωρίζουμε τον εαυτό μας. Σαφέστατα. Γιατί όμως;;; Για να κατανοήσουμε την πραγματική αυτήν ανθρώπινη κατάσταση δεν θα πρέπει να αναζητήσουμε τις αιτίες ή την αιτία, αν υφίστατε μία αιτία;;; Σαφέστατα. Διότι και ο μέγας εκείνος ποιητής, μας το υποδεικνύει στον λόγο του, στο έργο του <<Μικρός Ναυτίλος>> όπου μας λέει χαρακτηριστικά: <<Πρέπει να εξημερώσεις την ιδέα της ύπαρξης μέσα σου για να την καταλάβεις>> (Οδυσσέας Ελύτης).

Έτσι, μπορούμε να πούμε πως, όπως το βιολογικό μας σώμα-οργανισμός είναι προϊόν της Φύσης, της γήινης φύσης, και καθώς ο άνθρωπος εισέρχετε σε αυτήν, στην Φύση δηλαδή με την γέννηση του, και είναι απόλυτα παθητός απέναντί της και παθαίνει την ζωή ανασαίνωντας και αντιδρώντας οπτικά στο φως (τα πρώτα χαρακτηριστικά του εμβρύου που μόλις ήρθε στη ζωή), έτσι με τον ίδιο, περίπου, τρόπο, διαμορφώνετε και παθαίνει και το εσωτερικό του σώμα, ο ψυχικός του δηλαδή οργανισμός, τις ανάλογες δράσεις (ερεθίσματα) του περιβάλοντος μέσα στο οποίο βρέθηκε.

Με άλλα λόγια, όπως το βιολογικό μας σώμα είναι προϊόν της γήινης φύσης, το εσωτερικό μας σώμα-οργανισμός είναι προϊόν της ανατροφής και της παιδείας που δεχόμαστε, αρχίζοντας η διαμόρφωση στο άμεσο οικογενειακό περιβάλον και συνεχίζει, κάποιας δεδομένης ηλικίας, η διαμόρφωση αυτή δεχόμενη ερεθίσματα και από το ευρύτερο κοινωνικό περιβάλον.

Η διάπλαση, βέβαια, του εσωτερικού οργανισμού έχει ως βάση δύο (2) Αρχές. Η μία είναι μεν τα κληρονομούμενα χαρακτηριστικά, η άλλη δε είναι τα επίκτητα χαρακτηριστικά. Οι δράσεις-ερεθίσματα όμως και των δύο Αρχών έχουν χαρακτήρα απόλυτα ασυνείδητο για το υποκείμενο-άνθρωπο.

Ο άνθρωπος αντιδράει στα ερεθίσματα που δέχετε, και που είναι οι αιτιατοί παράγοντες διαμόρφωσης του εσωτερικού του οργανισμού, με τρόπο απόλυτα ασυνείδητο. Ποτέ δεν σκέφτεται ή αναλογίζετε με άλλο τρόπο, την Φύση-Ουσία του ερεθίσματος που δέχετε, πολύ περισσότερο δε, ουδέποτε αυτόβουλα και ενσυνείδητα αποδέχετε ένα ερέθισμα με τρόπο να το διαχειριστεί και κατευθύνει προς ένα επιθυμητό αποτέλεσμα.

Έτσι, με το πέρασμα των ετών μορφώνετε εντός του μία πραγματικότητα στην οποία δεν συνέβαλε ο ίδιος αυτοσυνείδητα και αυτόβουλα για την όποια μορφή. Και έρχετε κάποια στιγμή μέσα στην προσωπική μας ιστορία όπου συνειδητοποιούμε και λέμε: <<Δεν γνωρίζω τον εαυτό μου>>.

Και στο σημείο αυτό είναι που έρχετε και δηλώνει παρών ο Ορθόδοξος Χριστιανισμός, μεταξύ πολλών άλλων παρών φυσικά, διαθέτωντας τα μέσα εκείνα που η χρήση τους αποκαταστά την πιο πάνω αναφερθείσα "βλάβη".

Γεγονός που με κάνει, ακόμη και άθεος αν είμαι, να αναγνωρίζω στον Ορθόδοξο Χριστιανισμό, αναλογιζόμενος τα πολλά και διάφορα του παρών, πως είναι το ανώτερο πολιτισμικό και πολιτιστικό επίτευγμα της ανθρωπότητας.

Αίολε, για κάποιον λόγο επιλέγει ανθρώπινα κόπρανα και όχι κάποιου άλλου ζώου, γιατί κάνει κάποια σύνδεση. Και θα μπορούσες κι εσύ να συνδέσεις την ένσταση σου με κάποιο χαρακτήρα. Γιατί με τον τρόπο που παρεμβαίνεις τώρα και εκφράζεις ένσταση απρόσωπη, είναι σαν να θέλεις να εγκρύψεις την άγνοια σε κόπρανα, σε κάτι δηλαδή ακάθαρτο και επομένως μη χρήσιμο. Όμως τα κόπρανα έχουν και την χρήσιμη πλευρά τους. Γιατί από τη μία μεν, δεν είναι αυτοδημιούργητα αλλά το αποτέλεσμα της χώνεψης από την προσλαμβανόμενη τροφή, κι από την άλλη δε, πρακτική των εδώ αγροτών (Γερμανία), να ραντίζουν τους αγρούς τους πριν την σπορά με περιττώματα αιγοβοειδών

Εαρινέ., όλα όσα αναφέρω προκύπτουν από την εμπειρία, εμπειρία η οποία επαναλαμβάνεται διαρκώς μέσα σε κάθε γενιά αιώνες τώρα. Αυτό μπορείς να το ερευνήσεις για να διαπιστώσεις την ορθότητα ή μη του "ζητήματος", ξεκινώντας με μελέτη της Πατερικής Γραμματείας, και συνεχίζοντας με την μελέτη βίων ανθρώπων στους οποίους η Ορθόδοξη Εκκλησία δίνει "τίτλους" όπως λόγου χάριν, Άγιος, Όσιος, Μάρτυρας, Οσιομάρτυρας και τα λοιπά, αλλά επίσης μελετώντας και βίους σύγχρονων ανθρώπων στους οποίους αποδώθηκε κάποιος "τίτλος" από την Εκκλησία.

Είναι άστοχο να με ερωτάς το αν είμουν εκεί και αν είδα καλά. Σε πληροφορώ πως ο Ορθόδοξος Χριστιανισμός είναι στον ίδιο βαθμό επίκαιρος, στην προσωπική ιστορία του καθένα, εννοείτε όσων ασπάζονται την συγκεκριμένη "Κοσμοθεωρία", όπως ήταν επίκαιρος στην προσωπική ιστορία ενός πιστού πριν 1500 ή 1800 ή 2000 έτη.

quote:

---

Αγαπητέ εν Χριστώ αδελφέ Εαρινέ

Αμφιβάλλεις οτι η Αποκάλυψη,είναι Θείκός Λόγος?
Μα πώς αλλοιώς θα μπορούσαμε να την αποκαλέσουμε?
Δια της επιφοίτησης του Αγίου Πνεύματος,αποκαλύφθηκε στον Ιωάννη!!!!!
Αρα είναι ο Λόγος Του Θεού.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

---

Nαί...όντως όχι μόνο αμφιβάλλω αλλα θεωρώ ότι ειδικά ο άνθρωπος αποκαλύπτει ή του αποκαλύπτεται , αποτελεί υποπροϊόν της ευφάνταστης κατάστασης , η οποία απορρέει απο την ριζική ετερότητά του!
Εδώ δεν μπορεί να αποκαλύψει τα του "οίκου του" , θα αποκαλύψει και τα του Θεού???
Μάλιστα είναι τόσο μικρό και ευφάνταστο το μυαλό του , που στην προσπάθειά του να "παρουσιάσει" έναν Θεό , το προσομοιάζει με την φάτσα του , δίνοντάς του ανθρώπινα χαρακτηριστικά και ιδιότητες...μάλιστα τον ντύνουν και με τοπικές ενδυμασίες γιδοβοσκών...
Είδες εσύ κανέναν πιστό της όποιας -γράψτι και με "Ι" ... όπιας..- Θρησκείας , να έχει δεί Θεό της άλλης , έστω και στα όνειρά του"???
Βλέπει/ουν ότι έχει μάθει και έχει εντυπωθεί στο μυαλό του απο μικρή ηλικία και έχει εκχωρηθεί όλο το μυαλό και το είναι σε αυτό...
Δεν υπάρχει περίπτωση Βουδιστής ή Μωαμεθανός να δεί τον Χριστό και τον Αγιάννη το Ρώσο στα όνειρά του και ούτε και στο ξύπνιο του και το αντίστροφο...
Ο Εγκέφαλος φταίει , που θα πάει όμως ... θα τον μελετήσουμε ΚΑΙ αυτόν και θα πάψει να μας κάνει "Virtual reality games on-line"...

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Πριν σχολιάσω τα προαναφερόμενά σου , θα ήθελα να σε ρωτήσω το εξής "Ποιά είναι αυτά τα μέσα που αναφέρεις"???
Γνωρίζεις πώς δομείται η προσωπικότητα του κάθε ανθρώπου , γνωρίζεις πως το υποκείμενο -που προαναφέρεις- μπορεί να υπάρξει μόνο υπο τον όρο ότι θα αποδεχθεί τους νόμους του συμβολικού???
Γνωρίζεις ότι προκύπτει ως προϊόν του σημαίνοντος???
Γνωρίζεις ότι , η ΥΠΟΤΑΓΗ ... Η ΣΤΙΓΜΗ ΤΗς ΕΞΟΥΣΙΑΣ...αποτελεί αναγκαίο όρο για την συγκρότηση της υποκειμενικότητας???
Ποιός Θεός και ποιά Ορθοδοξία μας λές και όλα τα υπόλοιπα , γνωρίζεις τι λές ή τα έχεις μπερδεμένα???
Εγιναν τώρα -όψιμα- και οι Θρησκείες επιστήμες της ψυχολογίας και της φιλοσοφίας και ήρθες εδώ να μας διαλαλήσεις το "χαρμόσυνο μήνυμα" απο την μελέτη των "Ιερών Βιβλίων"???

quote:

---

Δεν υπάρχει περίπτωση Βουδιστής ή Μωαμεθανός να δεί τον Χριστό και τον Αγιάννη το Ρώσο στα όνειρά του και ούτε και στο ξύπνιο του και το αντίστροφο...

---

Γιώργος Πολίδης