- Τεστ: Κ.Δ., θεόπνευστη ή ασυναρτησίες; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Εαρινός
quote:
Πώς μιλάει η εκκλησία για τον άνθρωπο ενώ έχει πλήρη ...ΜΑ ΠΛΗΡΗ..άγνοια φίλε μου..?Απαντησέ μου και δείξε μου ότι κάνω λάθος ... κάντο!
Αφού καλέ μου εαρινέ η εκκλησία δεν γνωρίζει, όπως λες, τίποτε για τον άνθρωπο, έχει βρεί τη φόρμουλα και (όποιους μπορεί) τους μετατρέπει από ανθρώπους σε πιστούς.
Άλλωστε ποιός σου είπε ότι χρειάζεται ανθρώπους η εκκλησία;;;
Πιστούς χρειάζεται για να την διαιωνίζουν και να την πλουτίζουν.Καλά, τι και σε ποιούς κάθεσαι και λες...
![]()
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
Είναι ανώφελη κοινοτυπία να επαναλάβουμε , ότι χρειάζεται μια θρησκεία στις μάζες.
Τα πολτικά , θρησκευτικά και πολιτικά πιστεύω δεν ριζώνουν σ'αυτές παρά αν περιβληθούν με το θρησκευτικό σχήμα που τις θέτει εκτός συζήτησης.
θα πρέπει δε να επισημανθεί , ότι στην αιώνια πάλη του συναισθήματος με την λογική ... το συναίσθημα δεν νικήθηκε ποτέ!
Η αδιαλλαξία και ο φανατισμός αποτελούν τη συνηθισμένη συνοδεία ενός θρησκευτικού συναισθήματος.
Είναι αναπόφευκτα σ'εκείνους που που πιστεύουν ότι κατέχουν το μυδτικό της γήινης ή της αιώνιας ευτυχίας.Αυτά τα δυό χαρακτηριστικά , συναντούνται σε όλους τους ανθρώπους μιας ομάδας όταν μια οποιαδήποτε πεποίθηση τους κινητοποιεί.
Τα πιστεύω των μαζών παίρνουν αυτόν τον χαρακτήρα της τηφλής υποταγής , της άγριας μισαλλοδοξίας , της ανάγκης για βίαιη προπαγάνδα συναφούς με το θρησκευτικό συναίσθημα , μπορεί λοιπόν κανείς να πεί , ότι όλα τα πιστεύω έχουν θρησκευτική μορφή.
Οι ιδρυτές των θρησκευτικών ή πολιτικών πεποιθήσεων δεν τις θεμελίωσαν παρά γνωρίζοντας να επιβάλλουν στις μάζες αυτά τα συναισθήματα του θρησκευτικού φανατισμού που κάνουν τον άνθρωπο να βρίσκει την ευτυχία του , μέσα απο την λατρεία και τον ωθούν να θυσιάσει και την ζωή του για το ειδωλό του.
Τέλος θα ήθελα να πώ και αυτό:
-Αυτό το συναίσθημα , έχει πολύ απλά χαρακτηριστικά...
Λατρεία ενός υποτιθεμένου ανώτερου όντος
Φόβος της δύναμης που του αποδίδουν
Τυφλή υποταγή στις διαταγές του
Αδυναμία συζήτησης των δογμάτων του
Επιθυμία διαδοσής του
Τάση να θεωρούν σαν εχθρούς όλους εκείνους που αρνιούνται , να τους παραδεχθούν!
Το να ξέρουμε φίλε μου την τέχνη να εντυπωσιάζουμε την φαντασία του όχλου σημαίνει πως ξέρουμε την τέχνη να τον κυβερνάμε...και οι μεγάλοι θρησκευτικοί και πολιτικοί ηγέτες το γνωρίζουν..
Αρκεί να μην αναφερθούν σε αλήθειες και να μιλήσουν για οράματα...
soul
Γιατι εγώ πιστευω ότι προέρχει τα πο υλικό που υπάρχει μέσα του και αυτό χρησιμοποιεί...Δεν είναι ιδιον του ανθρώπου,η εσωτερική καλλιέργεια, δίχως εικόνα και σχετικό χώρο..Αν δεν δει νοιώσει κάτι συναφές, δεν του βγαίνει για να στο πω απλά...Υπάρχει μέσα του η γνώση για το θείο,αυτο μπορεί και να το παρερμηνεύσει ο άνθρωπος, αλλά υπάρχει μέσα του...
Δεν έχουμε να κάνουμε με μια απάτη και οτ ξέρουμε΄ολοι....Η ερμήνεια της, έχει δυστυχώς, πολλές παρερμήνειες, αλλά, υπάρχει σαν αποτέλεσμα,εκτός απο τα άσχημα των παρενεργειών...Πρέπει να τη διακρίνουμε, να μην κάνουμε το απλό, να κατηγορούμε, λές κι εμείς,είμαστε τέλειοι...Να μαθαίνουμε απο ότι βλέπουμε και αντιλαμβαόνμαστε, γενικά..Κι εώ το θέιο, παίζει το ρόλο του σταθεροποιητή, ώστεν έχουμε αντίλψη της σάρκας, αλλά με την ισορροπία του πνέυματος...
Κι αφου φίλε μου Γιάπετ, πιστεύεις ότι δεν υπάρχει αλήθεια, τότε,δεν πιστεύεις και σε ένα καλύτερο αύριο, περαν των λογικών δεδομένων μας....Γι αυότ και διαφωνούμε..
Αλλα, φέρεσαι,όπως, πριν αιώνες, π.χ.,που πιστεύανε ότι η γή είναι επίπεδη..Μήπως δεν θέλεις το αύριο;Μήπως, εσύ είσαι ο συντηρητικός της υπόθεσης;..Κι όχι εγώ;..
Να είσαι ανοιχτός στην αλλαγή του ανθρώπου,γιατι έρχεται και είναι εντυπωσιακή, παρά τα δεινά που φέρνει η αλλαγή...
quote:
Άντε ρε Γιάπετ αλλά και Εαρινέ, να την ξαναπιάσουμε αυτή τη συζήτηση,αφού επιμένετε...Το θρησκευτικό συναίσθημα στον άνθρωπο, ειναι επίκτητο, ή έμφυτο, εκ φύσεως της ψυχής του;
Γιατι εγώ πιστευω ότι προέρχει τα πο υλικό που υπάρχει μέσα του και αυτό χρησιμοποιεί...Δεν είναι ιδιον του ανθρώπου,η εσωτερική καλλιέργεια, δίχως εικόνα και σχετικό χώρο..Αν δεν δει νοιώσει κάτι συναφές, δεν του βγαίνει για να στο πω απλά...Υπάρχει μέσα του η γνώση για το θείο,αυτο μπορεί και να το παρερμηνεύσει ο άνθρωπος, αλλά υπάρχει μέσα του...
Δεν έχουμε να κάνουμε με μια απάτη και οτ ξέρουμε΄ολοι....Η ερμήνεια της, έχει δυστυχώς, πολλές παρερμήνειες, αλλά, υπάρχει σαν αποτέλεσμα,εκτός απο τα άσχημα των παρενεργειών...Πρέπει να τη διακρίνουμε, να μην κάνουμε το απλό, να κατηγορούμε, λές κι εμείς,είμαστε τέλειοι...Να μαθαίνουμε απο ότι βλέπουμε και αντιλαμβαόνμαστε, γενικά..Κι εώ το θέιο, παίζει το ρόλο του σταθεροποιητή, ώστεν έχουμε αντίλψη της σάρκας, αλλά με την ισορροπία του πνέυματος...
Κι αφου φίλε μου Γιάπετ, πιστεύεις ότι δεν υπάρχει αλήθεια, τότε,δεν πιστεύεις και σε ένα καλύτερο αύριο, περαν των λογικών δεδομένων μας....Γι αυότ και διαφωνούμε..
Αλλα, φέρεσαι,όπως, πριν αιώνες, π.χ.,που πιστεύανε ότι η γή είναι επίπεδη..Μήπως δεν θέλεις το αύριο;Μήπως, εσύ είσαι ο συντηρητικός της υπόθεσης;..Κι όχι εγώ;..
Να είσαι ανοιχτός στην αλλαγή του ανθρώπου,γιατι έρχεται και είναι εντυπωσιακή, παρά τα δεινά που φέρνει η αλλαγή...
Να την κανουμε την συζήτηση αλλα έλα που δεν κατάλαβα τίποτα...![]()
soul
Άσε να ...,προλάβει να απαντήσει κανένας άλλο, να γίνει διάλογος, με θέσεις και απόψεις και μετα θα καταλάβεις κι εσύ, για να τοποθετηθείς........
Φιλικότατα....
quote:
Εγώ σου το λέω τόσο καιρό, εσύ δεν ακούς, αγαπητέ μου Εαρινέ....
Άσε να ...,προλάβει να απαντήσει κανένας άλλο, να γίνει διάλογος, με θέσεις και απόψεις και μετα θα καταλάβεις κι εσύ, για να τοποθετηθείς........
Φιλικότατα....
Το φιλικότατα εννοείται πάντα Βαγγέλη , δεν υπάρχει πρόβλημα ανάμεσα σε μένα και σένα ως πρόσωπα!
Σε επίπεδο ιδεών αντιπαρατιθέμεθα και θα πρέπει κάθε φορά που απαντάμε ή δεχόμαστε μια απάντηση .. ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΞΕΧΝΑΜΕ ΠΟΤΕ ΑΥΤΟ!
soul
Εις υγείαν!!!!!Το πρώτο τσίπουρο, έφυγε...
quote:
Στο τέλος,δε, ξυριζουν τον γαμπρό....Εις υγείαν!!!!!Το πρώτο τσίπουρο, έφυγε...
Πάντως δεν παλεύεσαι με τίποτα , δεν ξεφεύγεις με τίποτα απο τον εαυτό σου...την προειδοποίηση με τον γαμπρό και τον έμμεσο εκφοβισμό δεν μπόρεσες να μην τον κάνεις..![]()
Καλό είναι σε μένα πάντως να μην το επιχειρείς ..δεν πιάνει..άστο..!
Όσο για το τσίπουρο , στην υγειά σου και πάντα όλα καλά , μέσα απο την καρδιά μου..![]()
soul
Edited by - Εαρινός on 02/02/2010 15:30:28
Έχεις κάτι θετικό να μας πεις, απο όσα πιστεύεις;
Έχεις να μας πεις,αν η Αγία Γραφή, με τα περιστατικά που περιγράφει, ειναι διδακτική και οφέλιμη για τον άνθρωπο, άσχετα για ποιόν αναφέρει, ή δεν ειναι χρήσιμη;
Αλήθεια, όμως,..... αν μπορείς...
quote:
europaios2
Δε με αφορά τι γράφουν οι άλλοι, αλλά μόνο αυτά που εγώ παρουσιάζω. Οπότε να σχολιάζεις ότι γράφω εγώ και όχι ότι σου καπνίσει.
Γράφεις τα ίδια πράγματα .
quote:
europaios2
Αν διαβάσεις το Β' ΜΑΚΚΑΒΑΙΩΝ στο κεφάλαιο Β', θα δεις ότι όταν αρχιερέας των Ιουδαίων έγινε ο Ελληνιστής Ιάσονας, υποχρέωσε τους συμπατριώτες του να ζουν όπως και οι Έλληνες ανεγείροντας ακόμη και γυμναστήρια.
22 καὶ τὸ περιβόητον καθ᾿ ὅλην τὴν οἰκουμένην ἱερὸν ἀνακομίσασθαι καὶ τὴν πόλιν ἐλευθερῶσαι καὶ τοὺς μέλλοντας καταλύεσθαι νόμους ἐπανορθῶσαι, τοῦ Κυρίου μετὰ πάσης ἐπιεικείας ἱλέω γενομένου αὐτοῖς, 23 τὰ ὑπὸ ᾿Ιάσωνος τοῦ Κυρηναίου δεδηλωμένα δὲ πέντε βιβλίων πειρασόμεθα δι᾿ ἑνὸς συντάγματος ἐπιτεμεῖν.
Σε ποιό σημείο γράφει ρε μεγάλε για γυμναστήρια και μπόντι μπίλντινγκ ?
quote:
europaios2
Το αν ήσαν απλοί ψαράδες αυτό δε λέει τίποτα....αντιθέτως τα ονόματά τους λένε και παραλένε. Γι' αυτό και ο Πέτρος στις πράξεις μιλάει Ελληνικά και όχι Εβραϊκά.
Ο Simeon-Kepha , δεν ήξερε άλλη γλώσσα από τα αραμαϊκά . Ελληνικά μιλούσαν οι γραφείς που έγραψαν στα ευαγγέλια γι’ αυτόν , που εξελληνισαν το όνομά του και μετέφρασαν το παρατσούκλι του .
quote:
europaios2
Έτσι λες εσύ.....προσπαθείς δηλαδή να μας πείσεις ότι κάποιοι Έλληνες ενδιαφέρθηκαν για τις προφορικές αυτές και γραπτές παραδόσεις, τις μετέφρασαν στα ελληνικά .... και μετά λες ότι δεν είχαν ιδέα ούτε από τα ήθη και τα έθιμα των Εβραίων, ούτε από την μορφολογία του εδάφους οι άνθρωποι αυτοί.
Κάτι δεν κολλάει όμως!.....αφού απλά μετάφρασαν τις παραδόσεις προφορικές και γραπτές.....τότε μάλλον ιδέα δε θα είχαν οι Εβραίοι που έγραψαν ή μετέδωσαν προφορικά τα γεγονότα!...λίγο χλωμό δε νομίζεις να μην ήξεραν οι Εβραίοι τη γεωγραφία τους και τα ήθη-έθιμά τους?
Η παντελής σου άγνοια στην ιστορία σε κάνει να γράφης ότι σου κατέβει .
quote:
europaios2
Που αναφέρει ο Ιώσηπος «όλα» τα μικρά και ασήμαντα χωριά? φέρε μας τα χωρία.
Μήπως θέλεις και τα μικρά ονόματα των κατοίκων ??
quote:
europaios2
Τι νόμιζες δηλαδή ότι θα καταπιώ αμάσητα τις βλακείες σου?
Καταπίνεις άκριτα όλες τις μπούρδες που σου σερβίρουν οι απολογητές .
quote:
europaios2
Αυτό δεν είναι απάντηση....είναι υπεκφυγή δεδομένου της δεινής σου θέσης!
Είναι απλή διαπίστωση !
*
quote:
Sesostris:
Γράφεις τα ίδια πράγματα .
Tότε λυπάμαι αλλά πάσχεις από γεροντική άνοια, σου θυμίζω, απευθυνόμενος προς εμένα, τι μου είχες γράψει:
Sesostris: Εσύ μπορεί να μην έγραψες , αλλά αυτοί γράφουν κάτι τέτοιες μαλακίες για τον Ιορδάνη και την ελληνική καταγωγή του Χριστου και των αποστόλων , μέχρι και την Παναγία πάνε να βγάλουν Ελληνίδα .
quote:
Sesostris:
22 καὶ τὸ περιβόητον καθ᾿ ὅλην τὴν οἰκουμένην ἱερὸν ἀνακομίσασθαι καὶ τὴν πόλιν ἐλευθερῶσαι καὶ τοὺς μέλλοντας καταλύεσθαι νόμους ἐπανορθῶσαι, τοῦ Κυρίου μετὰ πάσης ἐπιεικείας ἱλέω γενομένου αὐτοῖς, 23 τὰ ὑπὸ ᾿Ιάσωνος τοῦ Κυρηναίου δεδηλωμένα δὲ πέντε βιβλίων πειρασόμεθα δι᾿ ἑνὸς συντάγματος ἐπιτεμεῖν.
Σε ποιό σημείο γράφει ρε μεγάλε για γυμναστήρια και μπόντι μπίλντινγκ ?
Σόρυ κεκτημένη ταχύτητα, στο Δ' κεφάλαιο τα γράφει και όχι στο Β' όπως εκ παραδρομής έγραψα.
9.πρὸς δὲ τούτοις ὑπισχνεῖτο καὶ ἕτερα διαγράψαι πεντήκοντα πρὸς τοῖς ἑκατόν, ἐὰν συγχωρηθῇ διὰ τῆς ἐξουσίας αὐτοῦ γυμνάσιον καὶ ἐφηβεῖον αὐτῷ συστήσασθαι καὶ τοὺς ἐν ῾Ιεροσολύμοις ᾿Αντιοχεῖς ἀναγράψαι.
10 ἐπινεύσαντος δὲ τοῦ βασιλέως καὶ τῆς ἀρχῆς κρατήσας, εὐθέως ἐπὶ τὸν ῾Ελληνικὸν χαρακτῆρα τοὺς ὁμοφύλους μετῆγε
11. καὶ τὰ κείμενα τοῖς ᾿Ιουδαίοις φιλάνθρωπα βασιλικὰ διὰ ᾿Ιωάννου τοῦ πατρὸς Εὐπολέμου, τοῦ ποιησαμένου τὴν πρεσβείαν ὑπὲρ φιλίας καὶ συμμαχίας πρὸς τοὺς Ρωμαίους, παρώσατο. καὶ τὰς μὲν νομίμους καταλύων πολιτείας, παρανόμους ἐθισμοὺς ἐκαίνιζεν·
12 ἀσμένως γὰρ ὑπ᾿ αὐτὴν τὴν ἀκρόπολιν γυμνάσιον καθίδρυσε καὶ τοὺς κρατίστους τῶν ἐφήβων ὑποτάσσων ὑπὸ πέτασον ἦγεν.
13 ἦν δ᾿ οὕτως ἀκμή τις ῾Ελληνισμοῦ καὶ πρόσβασις ἀλλοφυλισμοῦ διὰ τὴν τοῦ ἀσεβοῦς καὶ οὐκ ἀρχιερέως ᾿Ιάσωνος ὑπερβάλλουσαν ἀναγνείαν,
14 ὥστε μηκέτι περὶ τὰς τοῦ θυσιαστηρίου λειτουργίας προθύμους εἶναι τοὺς ἱερεῖς, ἀλλὰ τοῦ μὲν ναοῦ καταφρονοῦντες καὶ τῶν θυσιῶν ἀμελοῦντες ἔσπευδον μετέχειν τῆς ἐν παλαίστρᾳ παρανόμου χορηγίας μετὰ τὴν τοῦ δίσκου πρόκλησιν,
15 καὶ τὰς μὲν πατρῴους τιμὰς ἐν οὐδενὶ τιθέμενοι, τὰς δὲ ῾Ελληνικὰς δόξας καλλίστας ἡγούμενοι .
quote:
Sesostris:
Ο Simeon-Kepha , δεν ήξερε άλλη γλώσσα από τα αραμαϊκά . Ελληνικά μιλούσαν οι γραφείς που έγραψαν στα ευαγγέλια γι’ αυτόν , που εξελληνισαν το όνομά του και μετέφρασαν το παρατσούκλι του .
Κάνεις λάθος και αυτό φαίνεται ξεκάθαρα από τις Πράξεις, στο σημείο που αναφέρεται ο Πέτρος στο χωράφι του Ιούδα:
"καὶ γνωστὸν ἐγένετο πᾶσι τοῖς κατοικοῦσιν Ἱερουσαλήμ, ὥστε κληθῆναι τὸ χωρίον ἐκεῖνο τῇ ἰδίᾳ διαλέκτῳ αὐτῶν Ἀκελδαμᾶ, τουτέστι, χωρίον αἵματος".
Ποιο καθαρά δε γίνεται.
quote:
Sesostris:
Η παντελής σου άγνοια στην ιστορία σε κάνει να γράφης ότι σου κατέβει .
Αντί για φλυαρία φέρε αποδείξεις.
quote:
Sesostris:
Μήπως θέλεις και τα μικρά ονόματα των κατοίκων ??
Όχι τα χωρία μου είναι αρκετά.
quote:
Sesostris:
Καταπίνεις άκριτα όλες τις μπούρδες που σου σερβίρουν οι απολογητές .
Η γνωστή καραμέλα των χριστιανομάχων που δεν μπορούν να σταθούν στο τερέν.
quote:
Sesostris:
Είναι απλή διαπίστωση !
Α!...διαπίστωση και από στοιχεία?.....ΜΗΔΕΝ!
ΘΑ ΕΡΘΕΙΣ ΣΑΝ ΑΣΤΡΑΠΗ ΣΠΑΝΟΥΔΑΚΗΣ

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).