- ΔΙΑΛΟΓΙΣΜΟΣ-υψηλη τεχνη επαφης με τον θεο μεσα μας η απλως μια μεθοδος χαλαρωσης;;; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Αλλαγη πλευσης?Αντεκρουσες πρυμνα?
Μπραβο και καλως ηλθες στο κλαμπ των απροσαρμοστων.
Εννοω εμας που ψαχνουμε να βρουμε ακριβως αυτα που
αναρωτιεσαι πιο πανω.Πομπος και δεκτης.Με την πρωτη
το επιασες σωστα.Ποιος ο πομπος,ποιος ο δεκτης?
Και ως δια-μεσον μεταφορας,τι?{σουτ μην ακουσει ο Ζιπ}.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
Πω πω τι βλεπουν τα ματακια μου,φιλε Εαρινε!!!Αλλαγη πλευσης?Αντεκρουσες πρυμνα?
Μπραβο και καλως ηλθες στο κλαμπ των απροσαρμοστων.
Εννοω εμας που ψαχνουμε να βρουμε ακριβως αυτα που
αναρωτιεσαι πιο πανω.Πομπος και δεκτης.Με την πρωτη
το επιασες σωστα.Ποιος ο πομπος,ποιος ο δεκτης?
Και ως δια-μεσον μεταφορας,τι?{σουτ μην ακουσει ο Ζιπ}.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Nικόμαχε γειά σου...
Ουδέποτε "ανέκρουσα πρύμναν" , οι απόψεις μου και το σκεπτικό μου , πάντα ήταν το ίδιο ... προφανώς δεν ήμουν καλός πομπός ή εσύ καλός δέκτης και υπήρξε αυτή σου η αίσθηση...
Προσωπικά -και μην το πάρεις ως διάθεση για "αντιδικία" ή οτιδήποτε άλλο-...δεν με απασχόλησε ποτέ το μέσον μεταφοράς της σκέψης/εων αλλα η αιτία της σκέψης αλλα και της "ομιλίας" της...
Όσο για τον Zip , θα ήθελα να πώ τούτο:"Αναγνωρίζω ότι είναι οξύς στον λόγο του ορισμένες φορές αλλα και σύ είσαι και γώ ίσως περισσότερο και απο τους δυό σας , ωστόσο είμαι πεπεισμένος για την οξύνοιά του αλλα και για την ιδιαιτερότητα της σκέψης του , απλά προτιμάει να μιλάει "γήινα" δηλ προσγειωμένα , εν αντιθέσει με σένα που σου αρέσει και λίγο το φευγάτο -δεν το λέω με ειρωνική διάθεση- και φυσιολογικό είναι να δημιουργούνται ορισμένες φορές μικροπαρεξηγήσεις και να "ανάβουν λίγο τα αίματα".."
Ποιός ξέρει , ίσως μετά απο μερικά χρόνια ... να έχουμε στα χέρια μας περισσότερα στοιχεία και οι θεωρία σου να προσεγγισθεί με μεγαλύτερη ασφάλεια...προσωπικά τίποτα δεν απορρίπτω και τίποτα δεν δέχομαι , μέχρις να αποδειχθεί το αντίθετο"
Μην έχεις πρόβλημα με τον Zip...άκου με τι σου λέω...είναι ιδιαίτερη προσωπικότητα και πνεύμα -και το εννοώ- και ότι έχει να πεί το λέει ευθέως και όποιον πάρει ο χάρος μερικές φορές...ωστόσο είναι ευθύς!!!
Και η δική σου η συμβολή στο χρόνο που βρίσκεσαι εδώ , είναι σημαντική και διακριτή και μην ξεχνάς ότι όλοι μας κατά καιρούς τα έχουμε "ακούσει" απο συνδικτύους , το θέμα είναι να μην ξεπερνάμε τα όρια και να μην ανατροφοδοτούμε μια άτυχη ή ηλεκτρισμένη κατάσταση...
Έχω μαζέψει εγώ απο τον Zip...ολόκληρη αποθήκη έχω γεμίσει , για καμμιά πενηνταριά χρόνια ... είμαι πλήρης...
Τον "πάω" όμως ειλικρινά , έχει μια αμεσότητα και ευθύτητα που προσωπικά την εκτιμώ στους ανθρώπους...!!!
Ε!!! Η σειρά σου είναι τώρα...
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
________________________________________________________
ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΜΕ ΜΗΝ ΚΑΝΕΤΕ ΚΑΤΑΧΡΗΣΗ ΤΗΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ quote!
Δημιουργείται πρόβλημα στην ομαλή ανάγνωση των συζητήσεων
Εκ της διαχειρίσεως
________________________________________________________
Ναι αλλα γιατι?
Ας πουμε ειμαι κι εγω ευθυς στο λογο μου και
καταθετω αυτο που νομιζω και ας λεει οτι θελει
οποιος θελει.Αφου ειναι και ο Ζιπ ευθυς ας μαζεψει και
αυτος για 50 χρονια,οπως και εσυ και εγω και αλλοι.
Ποιος ειναι σωστος και ποιος λαθος,εδω μεσα,λογω των
θεματων που πραγματευομαστε,θα το μαθουμε μετα αποδομησιν
εν τοπω...μακαριω!
Οσο και να εχω την καλη διαθεση,που την εχω γιατι δεν κρατω
κακιες,δεν μπορω να υποχωρησω σε συνεχεις προσβολες.
Το εκανα τουλαχιστον δυο φορες και το εχεις δει.
Αποτελεσμα μηδεν.
Ας δουμε πως θα εξελιχθει.
Στην καταληλη ωρα θα κανω μια παραχωρηση ακομη.
Χαριν του λογου σου.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
Ο διαλογισμός είναι ανώτερος, επειδή σε κάποιο στάδιο του αφήνεις τις εντυπώσεις που έχεις για το αντικείμενο και τότε είναι που έρχεσαι σε επαφή με τον ανώτερο εαυτό σου.
Αν έρθουν σε κάποιου το σπίτι να το ληστέψουν εκείνη την επικύνδυνη στιγμή θα μπορέσει να έχει καλύτερα αποτελέσματα για την ζωή του και το σπίτι του... αυτός που κυνδυνεύει αν κάνει διαλογισμό ή προσευχή;
Αν πέφτει το αεροπλάνο και είσαι μέσα θα προτείνεις στον εαυτό σου και στους άλλους, διαλογισμό εκείνη την στιγμη;
Την ώρα που αισθάνεσε ότι έρχεται ο θάνατος αμετάκλειτα θα κάνεις διαλογισμό;
Είσαι σρατιώτης στον πόλεμο και δέχεσαι πυρά, θα κάνεις διαλογισμό και δεν θα πεις ένα Παναγία μου σώσε με;
Θα καθήσεις εκείνη την ώρα να αναρωτηθείς αν είναι κακός ο Θεός;
Σου λέει το παιδί σου ότι παιρνει ναρκωτικά, ότι θα τον πάνε φυλακή, ότι σκότωσε κάποιον κτλ.
Θα του προτείνεις σαν κάτι το ανώτερο να κάνει διαλογισμό;
Αν σκοτώσεις κάποιον μέσα στην ζάλη του θυμού σου ή αθελά σου, θα κάνεις διαλογισμό;
Αν σου έρθει η γυναίκα σου, η κόρη σου και σου πει ότι την βίασαν, θα κάνεις διαλογισμό ή θα απευθυνθείς αυθόρμητα στο Θεό;
Η προσευχή είναι διάλογος επικοινωνία, πολλές φορές αστραπιαία, άμεση, ο διαλογισμός τι είναι;
Αν είναι ανώτερος όπως μας λές τότε γιατί υπολύπεται της αμεσότητας και της ΘΕΡΜΗΣ που έχει η προσευχή;
Γιατί έχει σοβαρό μειονέκτημα στις ποιο κρίσιμες στιγμές και αποφάσεις;
Η προσευχή de facto με το που γίνεται απευθύνεται σε κάποιον άλλον, όχι στον εαυτό μας, δεν προσευχεται κανείς στον εαυτό του...
Το θέμα στην προσευχή ΔΕΝ είναι να έρθεις σε επαφή με τον ανώτερο εαυτό σου...
αλλά με τον ανώτερο Θεό σου!...
www.pantokrator.info
site με ομιλίες σε mp3
Εφραίμ - Αριζόνα, Ιωσήφ Βατοπαιδινός, Εφραίμ Βατοπαιδινός, Μεσογαίας, Εφραίμ-Σκήτη Αγ. Ανδρέα, Λεμεσού Αθ.
Τα μάτια μας δικά μας είναι, αλλά δεν κοπιάσαμε να τα φτιάξουμε.
Απευθύνεται ποτέ κανέις στα μάτια του;
Πως λοιπόν απευθύνεται στον εαυτό του και μάλιστα στον ανώτερο εαυτό του;
Σε αυτόν που έφτιαξε τα μάτια σου θα απευθυνθείς ως ανώτερο όχι στα μάτια σου.
www.pantokrator.info
site με ομιλίες σε mp3
Εφραίμ - Αριζόνα, Ιωσήφ Βατοπαιδινός, Εφραίμ Βατοπαιδινός, Μεσογαίας, Εφραίμ-Σκήτη Αγ. Ανδρέα, Λεμεσού Αθ.
Την καλησπέρα μου!!!
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:
Αν έρθουν σε κάποιου το σπίτι να το ληστέψουν εκείνη την επικύνδυνη στιγμή θα μπορέσει να έχει καλύτερα αποτελέσματα για την ζωή του και το σπίτι του... αυτός που κυνδυνεύει αν κάνει διαλογισμό ή προσευχή;
Αν πέφτει το αεροπλάνο και είσαι μέσα θα προτείνεις στον εαυτό σου και στους άλλους, διαλογισμό εκείνη την στιγμη;
Την ώρα που αισθάνεσε ότι έρχεται ο θάνατος αμετάκλειτα θα κάνεις διαλογισμό;
Είσαι σρατιώτης στον πόλεμο και δέχεσαι πυρά, θα κάνεις διαλογισμό και δεν θα πεις ένα Παναγία μου σώσε με;
Θα καθήσεις εκείνη την ώρα να αναρωτηθείς αν είναι κακός ο Θεός;
Σου λέει το παιδί σου ότι παιρνει ναρκωτικά, ότι θα τον πάνε φυλακή, ότι σκότωσε κάποιον κτλ.
Θα του προτείνεις σαν κάτι το ανώτερο να κάνει διαλογισμό;
Αν σκοτώσεις κάποιον μέσα στην ζάλη του θυμού σου ή αθελά σου, θα κάνεις διαλογισμό;
Αν σου έρθει η γυναίκα σου, η κόρη σου και σου πει ότι την βίασαν, θα κάνεις διαλογισμό ή θα απευθυνθείς αυθόρμητα στο Θεό;
Η προσευχή είναι διάλογος επικοινωνία, πολλές φορές αστραπιαία, άμεση, ο διαλογισμός τι είναι;
Αν είναι ανώτερος όπως μας λές τότε γιατί υπολύπεται της αμεσότητας και της ΘΕΡΜΗΣ που έχει η προσευχή;
Γιατί έχει σοβαρό μειονέκτημα στις ποιο κρίσιμες στιγμές και αποφάσεις;
Που κολλάνε όλα αυτά που λές? Τι σχέση έχει ο διαλογισμός με μια κατασταση της στιγμής.Αλλο το ένα άλλο το άλλο,ασχετα με το πώς συνδέονται στην ζωή σου μακροχρόνια και όχι στιγμιαία.
Πραγματικά είναι πολύ χαζές αυτές οι ερωτήσεις.Ποτέ δεν είπα οτι πρέπει να κάνουμε διαλογισμό την στιγμή που συμβαίνει κάτι απο αυτά που περιγράφεις.
Αστο φίλε είσαι πολύ χαζός για να κουβεντιάσουμε ή πολύ μικρός.
Edited by - alex22 on 11/03/2011 12:37:45
Τι είναι διαλογισμός;
Τι είναι αυτοσυγκέντρωση;
Τι είναι προσευχή;
Σε τι διαφέρουν μεταξύ τους;
Το γνωρίζει κανείς;
Απ' ότι έχω διαβάσει, τα έχετε κάνει αχταρμά και δεν πρόκειται να βγάλετε άκρη ποτέ φιλαράκια.
Εάν οι λέξεις δεν έχουν ακριβή νοήματα στο μυαλό σας (ΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ!), δεν πρόκειται να γίνει καμμία συνεννόηση ούτε διάλογος.
Θεωρητικά πρέπει να τα γνωρίζετε, γι' αυτό και συζητάτε.
Εάν όμως δεν, τότε για τι πράγμα μιλάτε; Ξέρετε;
Ευθυνομαι και εγω για τον αχταρμα
και οφειλω να ανακαλεσω τον νικομαχο
στην ταξη.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
Ο θεματοθέτης μιλάει για διαλογισμό.
Τι είναι διαλογισμός;
Τι είναι αυτοσυγκέντρωση;
Τι είναι προσευχή;
Σε τι διαφέρουν μεταξύ τους;
Το γνωρίζει κανείς;Απ' ότι έχω διαβάσει, τα έχετε κάνει αχταρμά και δεν πρόκειται να βγάλετε άκρη ποτέ φιλαράκια.
Εάν οι λέξεις δεν έχουν ακριβή νοήματα στο μυαλό σας (ΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ!), δεν πρόκειται να γίνει καμμία συνεννόηση ούτε διάλογος.Θεωρητικά πρέπει να τα γνωρίζετε, γι' αυτό και συζητάτε.
Εάν όμως δεν, τότε για τι πράγμα μιλάτε; Ξέρετε;
Η πιό γνήσια αναφορά που έχουμε για τον διαλογισμό,είναι αυτή που δίνει ο Παταντζαλι, ενας αρχαίος Δάσκαλος. http://www.esoterica.gr/articles/eastern/patanzali_02/patanzali_02.htm
Ο Παταντζαλι εδώ αναφέρει τα τρία τελευταία στάδια της γιόγκα.
Ρωτάς συγκεκριμένα τί είναι η αυτοσυγκέντρωση,αυτό όμως δεν μπορεί να απαντηθεί απο ένα φόρουμ,δηλαδή λές στον άλλον οτι σταθεροποιείς τον νού σου σε κάτι,αν όμως δεν το κάνεις στην πράξη αυτό δεν μπορείς να καταλάβεις την διαδικασία.Το καταλαβαίνεις θεωρητικά μόνο.Η θεωρητική όμως γνώση για τέτοια θέματα είναι παντελώς αχρηστη αν δεν μετουσιωθει σε πράξη.
Τυπικό παράδειγμα,είναι σαν να έχεις ένα χάρτη που σε οδηγεί σε θησαυρό,έχεις μελετήσει την τοποθεσία του αλλά δεν έχεις πάει ποτέ να τον ψάξεις.Ποιό το νόημα τότε?
Αυτές οι διδασκαλίες δεν υπάρχουν χωρίς την πράξη.
Edited by - alex22 on 12/03/2011 10:36:56
Ελπίζω να μην δοθεί συνέχεια από κανέναν με περαιτέρω υποτιμητικά σχόλια και να συνεχιστεί η συζήτηση ομαλά.
quote:
alex22 ο χαρακτηρισμός σου προς τον Μητσάκος στο μήνυμα 11/03/2011, 12:18:34 είναι ατυχής και αχρείαστος.
Όπως και αυτά που είπε ο μητσάκος,καμία σχέση.Ζητώ συγνώμη, παρασύρθηκα.
quote:
έχεις βιώσει κάτι από αυτά που υποστηρίζεις;
Ξέρω πώς είναι να αυτοσυγκεντρώνεσαι και μετά να περνάς στο στάδιο του διαλογισμού,ως εκεί όμως,δεν έχω φτάσει σε κατάσταση σαμάντι.
Το βασικότερο πράγμα που νιώθεις,είναι να ρέει ενέργεια απο την κορυφή του κεφαλιού σου.Πολλοί ξέρουν για τι πράγμα μιλάω και είναι εντελώς φυσική διαδικασία.
quote:quote:
έχεις βιώσει κάτι από αυτά που υποστηρίζεις;Ξέρω πώς είναι να αυτοσυγκεντρώνεσαι και μετά να περνάς στο στάδιο του διαλογισμού,ως εκεί όμως,δεν έχω φτάσει σε κατάσταση σαμάντι.
Το βασικότερο πράγμα που νιώθεις,είναι να ρέει ενέργεια απο την κορυφή του κεφαλιού σου.Πολλοί ξέρουν για τι πράγμα μιλάω και είναι εντελώς φυσική διαδικασία.
Άλεξ καλησπέρα!
Προσωπικά δεν έχω ποτέ βιώσει αντίστοιχη εμπειρία και θα ήθελα να σε ρωτήσω ... :"Αυτό σε τι συντελλεί"...???
Βοηθάει στο να αντιλαμβάνεται καλύτερα ο άνθρωπος τον εαυτό του και το περιβάλλον του ή τον χαλαρώνει και τον ηρεμεί..???
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:
Άλεξ καλησπέρα!
Προσωπικά δεν έχω ποτέ βιώσει αντίστοιχη εμπειρία και θα ήθελα να σε ρωτήσω ... :"Αυτό σε τι συντελλεί"...???
Βοηθάει στο να αντιλαμβάνεται καλύτερα ο άνθρωπος τον εαυτό του και το περιβάλλον του ή τον χαλαρώνει και τον ηρεμεί..???
Τα κάνει και τα δύο αυτά αλλά δεν είναι αυτός ο (κύριος) σκοπός του. Βασικά εξαρτάται με το τί θέλει να πετύχει κανείς,αν θέλει να πετύχει αυτά που λές εσύ,τότε προς αυτήν την κατεύθυνση θα εμφανίζονται αποτελέσματα στην ζωή του.Εξαρτάται δηλαδή τί θέλεις να πετύχεις.
Δεν σου καταλόγισε κανείς πως είπες ότι σε στιγμές εκτάκτου ανάγκης πρέπει να κάνουμε διαλογισμό.
Αλλά όταν δηλώνεις πως ο διαλογισμός είναι ανώτερος της προσευχής, πως θες να μην σου αποδείξει κανείς πως ΔΕΝ είναι ανώτερος;
Αφού ο ίδιος ο διαλογισμός αυτο-εξευτελίζεται. Δεν δίνει λύσεις εκεί που δίνει η προσευχή και όχι μόνο αυτό, αλλά δεν δίνει λύσεις γενικά.
Θέλοντας να πω στην ουσία πως ο διαλογισμός είναι παραμηλιτό με την φαντασία μας ή ακόμα χειρότερα διάλογος με κάποιο πνεύμα... όχι όμως με τον Θεό.
Μιας και κλεισμένος στον εαυτό σου και θεωρόντας αυθαίρετα τον εαυτό σου αποκλειστικά δικό σου δεν αναγνωρίζεις τον «ξενοδόχο» που είναι αυτός που σε δημιούργισε.
Εξάλλου από τους καρπούς αναγνωρίζεται αν είναι καλό το δέντρο. Έτσι αν δούμε σε τι οφελεί η γιόγκα θα δούμε ότι δεν μας δίνει αυτό που πρέπει.
Και μπορεί κάποιος να το δεί αυτό στα παραδείγματα που έδωσα. Δηλαδή κανέις δεν έχει όρεξη και κανείς δεν επικαλείτε τον... ανώτερο εαυτό του όταν δεχθεί σφαίρες και είναι στα πρόθυρα να πεθάνει π.χ. (για σκεφτήτε το)
Τότε τέρμα η φαντασία και όλο το ενδιαφέρον βρίσκεται στον Θεό και στην πραγματικότητα με μεγάλη αγωνία μάλιστα.
Ο διαλογισμός δεν είναι τίποτε άλλο από ένα πνευματικό LSD, ένα ναρκωτικό που ναι μεν σε κάνει να αισθάνεσαι ωραία και μπορεί να σε φέρει ακόμα και σε έκσταση αλλά δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα και κυρίως την πνευματικότητα. Αφού η επιτυχία του σχετίζεται στην φιληδονία.
Είναι σαν να έχω πάρει ναρκωτικά και ξαφνικά να απειλούμαι θανάσιμα. Σε τι με οφέλισε όλη αυτή η εσωτερική νιρβάνα;
Ενώ αντίθετα αν προσευχόμουν προηγουμένως θα είχα διαφορετικά αποτελέσματα σε κάθε εξέλειψη στη ζωή μου.
Μιας και όταν... ό θεός μεθ'ημών, ουδείς καθ'ημών.
Αλλά εκεί που πραγματικά φαίνεται η όλη αχρηστία του διαλογισμού είναι στο μεγαλύτερο θέμα του κόσμου, στο νόημα του κόσμου τούτου, την αμαρτία.
Όταν κάποιος σκοτώσει, βλάψει, κλέψει, κάνει γενικά κάτι κακό, πως γίνεται ο διαλογισμός να του προσφέρει ανάπαυση και... επιτυχία, ευεξία, επαφή με το Θεό, επαφή με τον ανώτερο εαυτό του κτλ όπως υπόσχεται;
Με τον διαλογισμό θα μετανειώσεις;
Αυτό που εμποδίζει την σχέση του ανθρώπου με τον Θεό είναι η αμαρτία, δεν υπάρχει αμαρτία, δεν υπάρχει πρόβλημα.
Δεν υπάρχει βλασφημία στο Θεό, τότε ο Θεός θα είναι αποκάληψη για τον άνθρωπο.
Ο διαλογισμός δεν μπορεί να σβήσει αμαρτίες για να ελευθερωθεί το πνεύμα του ανθρώπου.
www.pantokrator.info
site με ομιλίες σε mp3
Εφραίμ - Αριζόνα, Ιωσήφ Βατοπαιδινός, Εφραίμ Βατοπαιδινός, Μεσογαίας, Εφραίμ-Σκήτη Αγ. Ανδρέα, Λεμεσού Αθ.
quote:
Φίλε alex22 δεν αναφερόμουν αποκλειστικά σε σένα αλλά πήρα ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα κατανόησης του διαλογισμού.
Δεν σου καταλόγισε κανείς πως είπες ότι σε στιγμές εκτάκτου ανάγκης πρέπει να κάνουμε διαλογισμό.
Ναι αλλά εγώ όπως και να έχει πρέπει να απαντήσω γιατί θίγεις το θέμα που αναφέρομαι,τέλως πάντων συγνώμη και πάλι.Οταν θυμώνω με τους άλλους μετά αισθάνομαι ένοχος,και αυτό το συναίσθημα δεν είναι ότι καλύτερο.
quote:
Αφού ο ίδιος ο διαλογισμός αυτο-εξευτελίζεται. Δεν δίνει λύσεις εκεί που δίνει η προσευχή και όχι μόνο αυτό, αλλά δεν δίνει λύσεις γενικά.
Θέλοντας να πω στην ουσία πως ο διαλογισμός είναι παραμηλιτό με την φαντασία μας ή ακόμα χειρότερα διάλογος με κάποιο πνεύμα... όχι όμως με τον Θεό.
Μιας και κλεισμένος στον εαυτό σου και θεωρόντας αυθαίρετα τον εαυτό σου αποκλειστικά δικό σου δεν αναγνωρίζεις τον «ξενοδόχο» που είναι αυτός που σε δημιούργισε.
Φίλε στον διαλογισμό στρέφεσαι στο μέσα σου, αν δεν σου αρέσει η έκφραση "ανώτερος εαυτός" τότε αντικατέστησέ την με την λέξη "ψυχή".Ο σκοπός του διαλογισμού είναι να σε ενώσει με την ψυχή σου.
quote:
Εξάλλου από τους καρπούς αναγνωρίζεται αν είναι καλό το δέντρο. Έτσι αν δούμε σε τι οφελεί η γιόγκα θα δούμε ότι δεν μας δίνει αυτό που πρέπει.
Και μπορεί κάποιος να το δεί αυτό στα παραδείγματα που έδωσα. Δηλαδή κανέις δεν έχει όρεξη και κανείς δεν επικαλείτε τον... ανώτερο εαυτό του όταν δεχθεί σφαίρες και είναι στα πρόθυρα να πεθάνει π.χ. (για σκεφτήτε το)
Τίποτα δεν μπορεί να σε σώσει απο το κακό αν αυτό έχει γραφτεί να γίνει έτσι,οπότε το θέμα εδω πέρα είναι γιατί να γίνει το κακό,γιατί να φάς τις σφαίρες,τί σε οδήγησε εκεί,μήπως είναι το κάρμα λέω εγώ? ή μήπως ο νόμος της ανταπόδωσης που λέτε και εσείς οι χριστιανοί?Αυτό είναι το νόημα. Να μην βλάπτεις για να μην βλάπτεσαι.Οπότε σε μια τέτοια κατάσταση,δεν έχεις διαφυγη θα υποστείς αυτό που ο ίδιος προκάλεσες,άσε την προσευχή και τον διαλογισμό απ'έξω.
quote:
Τότε τέρμα η φαντασία και όλο το ενδιαφέρον βρίσκεται στον Θεό και στην πραγματικότητα με μεγάλη αγωνία μάλιστα.
Να σε ρωτήσω,εσύ που ακριβώς τοποθετείς τον θεό?Γιατί εγώ τον τοποθετώ μέσα μας,και για αυτό υποστηρίζω τον διαλογισμό.
quote:
Ο διαλογισμός δεν είναι τίποτε άλλο από ένα πνευματικό LSD, ένα ναρκωτικό που ναι μεν σε κάνει να αισθάνεσαι ωραία και μπορεί να σε φέρει ακόμα και σε έκσταση αλλά δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα και κυρίως την πνευματικότητα. Αφού η επιτυχία του σχετίζεται στην φιληδονία.
Καμία σχέση.
quote:
Αλλά εκεί που πραγματικά φαίνεται η όλη αχρηστία του διαλογισμού είναι στο μεγαλύτερο θέμα του κόσμου, στο νόημα του κόσμου τούτου, την αμαρτία.
Όταν κάποιος σκοτώσει, βλάψει, κλέψει, κάνει γενικά κάτι κακό, πως γίνεται ο διαλογισμός να του προσφέρει ανάπαυση και... επιτυχία, ευεξία, επαφή με το Θεό, επαφή με τον ανώτερο εαυτό του κτλ όπως υπόσχεται;
Με τον διαλογισμό θα μετανειώσεις;
Αυτό που εμποδίζει την σχέση του ανθρώπου με τον Θεό είναι η αμαρτία, δεν υπάρχει αμαρτία, δεν υπάρχει πρόβλημα.
Δεν υπάρχει βλασφημία στο Θεό, τότε ο Θεός θα είναι αποκάληψη για τον άνθρωπο.
Ο διαλογισμός δεν μπορεί να σβήσει αμαρτίες για να ελευθερωθεί το πνεύμα του ανθρώπου.
Δεν υπάρχει κανένας νόμος που θα σε υποβάλει είτε να προσεύχεσαι είτε να διαλογίζεσαι,μπορείς να τα κάνεις και τα δύο.
quote:
θα έχεις κάνει ενα μεγάλο βήμα στην γνωριμία του πραγματικού σου εαυτού
Όταν ο άνθρωπος έρχετε σε αυτογνωσία, τότε γνωρίζει την αμαρτολωτητά του η οποία όχι σε ωραία συναισθήματα τον φέρνει, αλλά σε πόνο και λύπη.
Η αυτογνωσία έρχεται μέσα από την κατανόηση και παραδοχή του λάθους μας και αυτό πονάει.
Και για να παραδεχτεί κανείς το λάθος του, την ατέλεια και την αμαρτία του, πρέπει να ταπεινωθεί.
Η βίωση εμπειριών και μάλιστα θείων γιατί κάτι άλλο θα ήταν ύποπτο... προϊποθέτει καλές σχέσεις με τον Θεό, αποκάλυψη Θεού.
www.pantokrator.info
site με ομιλίες σε mp3
Εφραίμ - Αριζόνα, Ιωσήφ Βατοπαιδινός, Εφραίμ Βατοπαιδινός, Μεσογαίας, Εφραίμ-Σκήτη Αγ. Ανδρέα, Λεμεσού Αθ.