- Νερό στον Αρη! (επισήμως από την ΝASA) - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
WASHINGTON -- A pair of NASA scientists told a group of space officials at a private meeting here Sunday that they have found strong evidence that life may exist today on Mars, hidden away in caves and sustained by pockets of water.
The scientists, Carol Stoker and Larry Lemke of NASA�s Ames Research Center in Silicon Valley, told the group that they have submitted their findings to the journal Nature for publication in May, and their paper currently is being peer reviewed.
What Stoker and Lemke have found, according to several attendees of the private meeting, is not direct proof of life on Mars, but methane signatures and other signs of possible biological activity remarkably similar to those recently discovered in caves here on Earth.
Stoker and other researchers have long theorized that the Martian subsurface could harbor biological organisms that have developed unusual strategies for existing in extreme environments. That suspicion led Stoker and a team of U.S. and Spanish researchers in 2003 to southwestern Spain to search for subsurface life near the Rio Tinto river�so-called because of its reddish tint�the product of iron being dissolved in its highly acidic water.
Stoker did not respond to messages left Tuesday on her voice mail at Ames.
Stoker told SPACE.com in 2003, weeks before leading the expedition to southwestern Spain, that by studying the very acidic Rio Tinto, she and other scientists hoped to characterize the potential for a �chemical bioreactor� in the subsurface � an underground microbial ecosystem of sorts that might well control the chemistry of the surface environment.
Ωραίες φωτογραφίες ρε skeptic,ενδιαφέρον. Μπορείς να τις πάρεις και στα σοβαρά και στα αστεία, όπως τη Τζοκόντα.
Τα δίαβασα τα άρθρα που βάζεις.
Είναι η περίπτωση του τι είναι ποιό σημαντικό, η δουλεία σου ή η ψυχή σου; Για κάποιους είναι η δουλεία τους.
Edited by - Sagaviper on 17/02/2005 01:30:22
Υπάρχει και μια θεωρία – άποψη ότι όλα αυτά τα κάνουν για να προκαλέσουν τον κόσμο, τους φορολογούμενους, να τους χρηματοδοτήσει για την επόμενη αποστολή....
Η συνεχώς επόμενη αποστολή! Αυτό είναι το τρίκ λένε, η προσδοκία...
Δηλαδή να δημιουργούν συνέχεια μια μελλοντική ανάγκη μια προσδοκία, για να μη χαθεί το ενδιαφέρον για την διαστημική εξερεύνηση.......
Δεν ξέρω κατά πόσο στέκει το παραπάνω πάντως εγώ δεν πιστεύω ότι είναι τόσο απλό.
..."Let me control a peoples currency and I care not who makes their laws..." -- Meyer Nathaniel Rothchild
quote:
Ελπίζω να μην μετανιώσουν.
Σιγά που θα το άφηναν έτσι!
NASA Statement on False Claim of Evidence of Life on Mars
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=16186
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
..."Let me control a peoples currency and I care not who makes their laws..." -- Meyer Nathaniel Rothchild
Η "θάλασσα" που έχει μέγεθος 800 επί 900 χλμ. βρίσκεται στην περιοχή Elysium κοντά στον ισημερινό και η ομάδα υποθέτει ότι σχηματίστηκε από μία καταστροφική πλημμύρα πριν από 5.000.000 χρόνια και στην συνέχεια πάγωσε.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4285119.stm
quote:
We have found evidence consistent with a presently-existing frozen body of water, with surface pack-ice, around +5º latitude and 150º east longitude in southern Elysium. It measures about 800 km x 900 km and averages up to 45 m deep: similar in size and depth to the North Sea. It has probably been protected from complete sublimation by a surface sublimation lag formed from suspended sediment exposed by early loss of the surface ice
Από το
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2005/pdf/1741.pdf
Βέβαια υπάρχει και η άποψη ότι η "θάλασσα" μπορεί να έχει σχηματιστεί από λεπτή κρούστα παγωμένης λάβας. Είδομεν...
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Πολύς λόγος έχει γίνει για τον Κόκκινο Πλανήτη …τη μορφή και σύστασή του και το ενδεχόμενο ύπαρξης ζωής. Κάτι όχι απίθανο αν όντως στον Άρη υπάρχει μια υπόγεια θαλάσσια έκταση.
Σύμφωνα με ανακοίνωση Ευρωπαίων επιστημόνων, κάτω από την επιφάνεια του πλανήτη Άρη υπάρχει μια τεράστια παγωμένη θάλασσα.
Το συμπέρασμά του βασίζεται σε φωτογραφίες από την περιοχή Elysium κοντά στον ισημερινό του πλανήτη.
Η ομάδα των επιστημόνων πιστεύει ότι κάποιο καταστροφικό γεγονός ήταν η αιτία να πλημμυρίσει η περιοχή πριν από πέντε εκατομμύρια χρόνια και μετά να παγώσει.
Όπως αναφέρουν στο περιοδικό Nature, ιζήματα κάλυψαν τον πάγο διατηρώντας τον έτσι ανέπαφο.
Μεγάλα αποθέματα πάγου (από νερό) είναι γνωστό ότι υπάρχουν στους πόλους του Άρη, αν όμως η ανακάλυψη αυτή επιβεβαιωθεί από επόμενες μελέτες, θα είναι πρωτοφανές φαινόμενο για μια περιοχή με τόσο μικρό γεωγραφικό πλάτος.
Επικάλυψη σκόνης
"Είχε προβλεφθεί εδώ και πολλά χρόνια ότι θα βρούμε νερό κοντά στην επιφάνεια του Άρη στην περιοχή του ισημερινού," αναφέρει ο Jan-Peter Muller, από το πανεπιστήμιο College του Λονδίνου.
"Είναι μια περιοχή όπου υπάρχουν πολλά στοιχεία ποταμών όμως κανείς δεν έχει δει μέχρι τώρα θάλασσα, και φυσικά κανείς δεν έχει δει ξανά επίθεμα πάγου."
Η εξήγηση που δίνεται βασίζεται σε εικόνες που έχουν αποτυπωθεί από την υψηλής ευκρίνειας κάμερα του Ευρωπαϊκού διαστημοπλοίου Mars Express. Οι εικόνες αυτές δείχνουν εκτεταμένες επίπεδες περιοχές που θυμίζουν του όγκους πάγου που βρίσκουμε στις πολικές περιοχές της γης.
Το να βρεθεί εκτεθειμένος πάγος στον ισημερινό είναι απίθανο. Οι πολύ χαμηλές πιέσεις στον πλανήτη θα οδηγούσαν σε εξαΰλωση του – ο πάγος θα διαβρωνόταν με τον καιρό μέχρι που το νερό θα εξατμιζόταν.
Η ερευνητική ομάδα με επικεφαλής τον John Murray, του Ανοιχτού Πανεπιστημίου της Αγγλίας, επισημαίνει ότι μια κρούστα σκόνης και ηφαιστειακής στάχτης, πάχους μερικών εκατοστών, έχει αποτρέψει μια τέτοια εξέλιξη.
"Τα πράγματα έχουν γίνει πιθανότατα ως εξής: μετά από κάποιο καταστροφικό γεγονός, η επιφάνεια πλημμύρισε με νερό. Η επιφάνεια του νερού πάγωσε και έσπασε με αποτέλεσμα όλος ο σχηματισμός αυτός να παγώσει εξ ολοκλήρου," εξηγεί ο καθηγητής Muller.
"Μεγάλες ποσότητες σκόνης έπεσαν έπειτα πάνω στην συγκεκριμένη περιοχή και κάλυψαν τον πάγο, κάτι που εξηγεί και την διαφορετική απόχρωση που έχει το επίθεμα του πάγου σε σχέση με την υπόλοιπη περιοχή γύρω του."
Κανάλια δημιουργίας
Το νερό που δημιούργησε τη θάλασσα στη νότια περιοχή του Elysium, πέντε μοίρες βόρεια του ισημερινού, φαίνεται να έχει προκύψει κάτω από την επιφάνεια του Άρη, ξεσπώντας από μια σειρά καταγμάτων γνωστά σαν τα Cerberus Fossae.
Περισσότερα στοιχεία απαιτούνται για να υποστηριχθούν οι αρχικές παρατηρήσεις όμως ήδη άλλοι επιστήμονες θεωρούν απόλυτα λογικά τα συμπεράσματα αυτά.
"Θεωρώ ότι είναι αρκετά λογικό," σχολιάζει ο Michael Carr, ειδικός στα θέματα γύρω από το νερό στον Άρη, αν και δεν ήταν μέλος της ερευνητικής ομάδας.
Όπως δήλωσε στο περιοδικό New Scientist, είχαν υποπτευθεί και παλιότερα την ύπαρξη μιας πηγής νερού βόρεια από το Elysium.
"Ξέρουμε από πού προέρχεται το νερό …Μπορεί κανείς να εντοπίσει τις πεδιάδες που έχει σμιλεύσει το νερό σε αυτή την περιοχή."
Το διαστημόπλοιο Mars Express βρίσκεται σε τροχιά γύρω από τον Κόκκινο πλανήτη εδώ και ένα χρόνο.
Έχει ήδη επιβεβαιώσει τις αμερικανικές παρατηρήσεις σχετικά με την ύπαρξη πάγου στους πόλους του πλανήτη, με σύσταση μόνο από νερό ή και αναμειγμένο με διοξείδιο του άνθρακα και σκόνη.
Ο στόχος
Το εξερευνητικό όχημα θα χρησιμοποιήσει σύντομα το όργανο Marsis (Mars Advance Radar for Subsurface and Ionospheric Sounding) instrument, το οποίο έχει σχεδιαστεί για να εντοπίζει μόνιμα παγωμένες περιοχές στο υπέδαφος του πλανήτη.
Ο υπόγειος αυτός πάγος θεωρείται ότι είναι το μεγαλύτερο απόθεμα νερού στον Άρη μέχρι σήμερα.
Παρολ’ αυτά, ο τρόπος που το όργανο αυτό είναι κατασκευασμένο ίσως να μην του επιτρέψει να δει τη θάλασσα του Elysium απλά γιατί είναι πολύ κοντά στην επιφάνεια. Μόνο αν η μάζα του πάγου επεκτείνεται σε βάθος πολλών δεκάδων μέτρων θα μπορέσει να εντοπίσει τα σύνορα με τον πυθμένα της θάλασσας.
Η παρουσία τόσο πρόσφατου (σε γεωλογικό χρόνο) υγρού νερού θα ξεσηκώσει θεωρίες σχετικά με την ύπαρξη μορφών ζωής στην περιοχή αυτή.
"Το γεγονός ότι έχουν υπάρξει θερμές και υγρές περιοχές κάτω από την επιφάνεια του Άρη πριν ακόμα και από την ύπαρξη ζωής στη γη, μερικές από τις οποίες ίσως υπάρχουν ακόμα, σημαίνει ότι είναι πιθανό να ζουν σήμερα στον πλανήτη πρωτόγονοι μικροοργανισμοί," επισημαίνει ο Murray.
«Η αποστολή αυτή έχει αλλάξει πολλές από τις έως τώρα σταθερές μου απόψεις για τον πλανήτη Άρη. Πρέπει να πάμε εκεί και να ελέγξουμε κάθε πιθανότητα.»
Ο καθηγητής Muller προσθέτει: "Αυτό που θέλαμε είναι η Ευρωπαϊκή Διαστημική Υπηρεσία (Esa), με τη στήριξη της Βρετανίας, να προσεδαφίσει εκεί την επόμενη αποστολή της."
BBC News
http://news.pathfinder.gr/periscopio/164173.html
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=604262&lngDtrID=252
---
Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!
Αυτό έδειξε η δημοσκόπηση που έγινε ανάμεσα σε επιστήμονες της Ευρωπαϊκής Διαστημικής Εταιρείας, σε συνέδριο που οργανώθηκε την Παρασκευή στην Ολλανδία.
Το 75% είπαν οτι πιστεύουν ότι υπήρχε ζωή στον Αρη κατά το παρελθόν και το 25% ότι μπορεί να υπάρχει ακόμα και σήμερα (βακτηριδιακή ζωή).
http://makeashorterlink.com/?A5614309A
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=604603&lngDtrID=252
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=567840
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=526970
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=526026
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=511325
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=381854
Aναφέρονται σε ύπαρξη νερού στον Άρη βάση στοιχείων τα οποία συνέλεξε το Ευρωπαικό σκάφος Mars Express.
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟ ΧΩΡΙΣ ΑΓΚΑΘΙΑ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΕΥΤΥΧΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΦΕΛΗ
Edited by - Krisnna on 26/02/2005 18:00:53
http://www.focusmag.gr/articles/view-article.rx?oid=180151
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟ ΧΩΡΙΣ ΑΓΚΑΘΙΑ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΕΥΤΥΧΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΦΕΛΗ
Και επειδή μιά εικόνα ισοδυναμεί με χίλιες λέξεις.
Αυτή η εικόνα από τον νότιο πόλο του Αρη, δείχνει στρώματα παγωμένου νερού και σκόνης για πρώτη φορά με προοπτική. Εδώ βλέπουμε βράχια ύψους σχεδόν 2 χλμ και σκούρο υλικό μέσα στην καλντέρα (και στα dune fields) που μπορεί να είναι ηφαιστειακή στάχτη. (ESA)
http://www.esa.int/esaCP/SEMX67D3M5E_index_1.html
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
God works in mysterious ways?
Edited by - Sagaviper on 02/03/2005 16:13:52
Για όσους ακόμα παρακολουθούν το θέμα,
Τα ROVER στον Αρη πιάνουν αυτό το μήνα 2 ΧΡΟΝΙΑ εξερεύνησης! (To Spirit 733 μέρες σήμερα)
Έβλεπα ζωντανά όταν έκαναν την πρώτη τους δημόσια παρουσίαση οι επιστήμονες της ΝΑΣΑ μετά την προσγείωση και
ρωτήθηκαν πόσο καιρό υπολογίζουν να αντέξουν τα ρόβερ στον Αρη.
Αν θυμάμαι καλά απάντησαν 90 μέρες.
To Spirit διάνυσε 3.5 μίλια απόσταση και το Opportunity 4 μίλια.
‘Read not to contradict and confute, nor to believe and take for granted, but to weigh and consider.’
Και εγώ που νόμιζα ότι η λεπτή σκόνη του Άρη θα δημιουργούσε πολλά προβλήματα στα ρόβερ.
Δεν ξέρω ρε skeptic άλλα όσο αφορά την υποψία πολλών ατόμων ότι η ΝΑΣΑ όχι μόνο κρύβει αλλά αλλοιώνει χρώματα και φωτογραφίες είναι δικαιολογημένη. Αυτοί δημιούργησαν τις υποψίες με τη συμπεριφορά τους.
Τσακκάρεις ακόμα το σάϊτ (http://xenotechresearch.com/cgi/wp/index.php?cat=2);
Τελικά εκείνοι οι δύο επιστήμονες που βγήκαν με κάτι πληροφορίες για ζωή στον Άρη που είναι ;; Δημοσίευσαν τίποτα άλλο ή απλώς έκρυψαν;
Κάτι φώτο που μου φατσάρουν σαν λάσπη.
‘Read not to contradict and confute, nor to believe and take for granted, but to weigh and consider.’
Βέβαια ο Ηλίας στην παραπάνω κουβέντα που είχαμε με προειδοποίησε ότι το site αυτό το έχει ένας απατεώνας ψευδοεπιστήμονας.
Κοίταξε όμως να δεις σε email που αντάλλαξα με αυτό τον κύριο (του xenonresearch) δεν μου φάνηκε καθόλου για απατεώνας, αλλά για έναν άνθρωπο που προσπαθεί να βρεί απαντήσεις και να κάνει ανακαλύψεις μέσα από αυτές τις πρωτοποριακές αποστολές στον Άρη.
Είναι εκτός ΝΑSA/JPL, ένας ανεξάρτητος επιστήμονας που προσπαθεί να κάνει τη δουλειά του με τα λιγοστά μέσα τα χρήματα που έχει.
Μου είπε επίσης ότι θα εκδόσει και βιβλίο με τα ευρύματα του (απολιθώματα, νερό, ατμοσφαιρικό μοντέλο κλπ...)αν και δεν έχει την απύχηση από την ευρύτερη επιστημονική κοινότητα που θα περίμενε μέχρι στιγμής (δηλαδή κοινώς τον "γράφουν"...)
quote:
Τελικά εκείνοι οι δύο επιστήμονες που βγήκαν με κάτι πληροφορίες για ζωή στον Άρη που είναι ;; Δημοσίευσαν τίποτα άλλο ή απλώς έκρυψαν;
Δεν ξέρω σε ποιούς αναφέρεσαι. (μήπως σε εκείνους που βρήκαν απολίθωμα στον μετεωρίτη στην ανταρκτική
)Γενικά πολλοί φαίνεται να βγαίνουν στις μέρες μας και να ανακοινώνουν διάφορα. Το θέμα είναι ποιός από αυτούς θα πάρει την τελική πολυπόθητη αποδοχή από την ευρύτερη επιστημονική κοινότητα.
Πάντως εγώ βρήκα πρόσφατα κάποιες πληροφορίες σχετικά με την έρευνα για τη ζωή στον Άρη στο site του Richard Hoagland.
quote:
Κάτι φώτο που μου φατσάρουν σαν λάσπη.
Άλλο τι είναι και άλλο τι φαίνεται.
Λογικά αν οι επιστήμονες που ελέγχουν τα ρόβερ ψιλιάζονταν για λάσπη δεν νομίζεις ότι θα τα έβαζαν να ερευνήσουν περισσότερο το σημείο (με κάποιο extra όργανο, φασματογράφο ίσως;;;) Η λάσπη είναι ο τέλειος υποψήφιος για εύρεση μικροβιακής ζωής και όχι μόνο... Πιστεύω ότι θα είχαμε επίσης και μια σχετική ανακοίνωση, γιατί η εύρεση επιφανειακής λάσπης στον Άρη είναι μεγάλο νέο.
Αλλά όμως δεν βλέπω τίποτα σχετικό στο net.
Μπορείς να με βοηθήσεις όμως με περισσότερα data
Τέλος τυχαίνει να γνωρίζω ότι τα συγκεκριμένα ρόβερ(spirit+oportunity) δεν είναι και τα καταλληλότερα για τον απευθείας εντοπισμό ζωής. Περισσότερο τη γεωλογία, σύσταση εδάφους και την ατμόσφαιρα εξετάζουν...
quote:
Δεν ξέρω σε ποιούς αναφέρεσαι. (μήπως σε εκείνους που βρήκαν απολίθωμα στον μετεωρίτη στην ανταρκτική)
Μιλώ για το πρώτο πόστ σε αυτή τη σελίδα.
To 'διόρθωσε' μετά η φίλη Ostria
quote:
quote:Ελπίζω να μην μετανιώσουν.
Σιγά που θα το άφηναν έτσι!NASA Statement on False Claim of Evidence of Life on Mars
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=16186
‘Read not to contradict and confute, nor to believe and take for granted, but to weigh and consider.’
Πάντως στις υποτιθέμενες κατασκευές να προσθέσω άλλη μία πιθανή, που την έχω ψάξει και υπάρχει όντως στις επίσημες φωτογραφίες από το MOC, αλλά τώρα έχω χάσει το link. Βρίσκεται μέσα σε ένα χάσμα... χμ.. αν θυμάμαι καλά στο Candor Chasm. Η "κατασκευή" είναι μέσα στο πιό σκοτεινό τετραγωνάκι
http://putfile.com/pic.php?pic=1/518345921.jpg&s=x11
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
ΣΙΓΟΥΡΑ Ο ΑΡΗΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΠΙΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗΣ ΣΤΟ ΗΛΙΑΚΟ ΜΑΣ ΣΥΣΤΗΜΑ ΣΤΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΜΕ ΓΙΑ ΕΥΡΕΣΗ ΖΩΗΣ ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛΟΥΣ ΠΛΑΝΗΤΕΣ.
ΑΦΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΝΔΕΙΞΕΙΣ ΓΙΑ ΥΠΑΡΞΗ ΝΕΡΟΥ ΣΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΑΠΟΚΛΕΙΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ ΝΑ ΕΙΧΕ ΑΝΑΠΤΥΧΘΕΙ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΣ
ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ Ο ΟΠΟΙΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΦΗΣΕ ΤΑ ΣΗΜΑΔΙΑ ΤΟΥ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ
ΕΧΟΥΝ ΚΑΛΥΦΘΕΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ.
Έχουμε πάρα πολλή ακόμα διερεύνηση και εξερεύνηση και στον Άρη και στα υπόλοιπα εκατοντάδες φεγγάρια και πλανήτες που κάλλιστα μπορούν να κουβαλούν κάποιο είδος ζωής.
Όσο για τους φυσικούς σχηματισμούς τι να πει κανείς. Εγώ προσωπικά δεν πιστεύω στις συμπτώσεις. Μου έλεγε κάποιος φίλος προχτές ότι τα 'Crop Circles' τελικά είναι έργο της Φύσης!
Βλέπω τη δικαιολογία να αντιδράσει ο πλανήτης με σεισμούς, τυφώνες κτλ που όλα αυτά δεν δημιουργούν γεωμετρικά σχήματα άλλα δεν βλέπω ακόμα πώς και γιατί δημιουργά η φύση ένα ανεμοστρόβιλο που κάνει τέλεια τρίγωνα και ότι άλλο σχηματίζεται στους αγρούς.
‘Read not to contradict and confute, nor to believe and take for granted, but to weigh and consider.’
Edited by - Sagaviper on 07/01/2006 14:25:49