- Ρωμιοι = Ελληνες - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
1.Ινδογερμανικών φυλών που κατέβηκαν στην Ελλάδα
2. Κρητών
3. Ασιατικών - ανατολικών φυλών
Τα βέβαια μέχρι στιγμής είναι:
1. Ζευς=Ινδογερμανικής προέλευσης ως θεός του κεραυνού όπως Diaus Pitar των Ινδών Jupiter Λατίνων, και Θωρ Γερμανών
2. Ήρα =Ινδογερμανικής καταγωγής ως προσωποποίηση της Γης
3. Εστία =Ινδογερμανικής καταγωγής ως προσωποποίηση της ηφαιστειακής φωτιάς
4. Άρτεμις =Ινδογερμανικής καταγωγής ως αρχηγός των νυμφών των δασών και των όρεων
5. Απόλλων =Ινδογερμανικής αν και στην αρχή πιστεύονταν ότι ήταν Ασιατικής αδελφός της Άρτεμις
6. Άρης =Ινδογερμανικής καταγωγής
7. Αθηνά =Κρητικής καταγωγής
8. Ποσειδών =παρά το Ελληνικό του όνομα είναι αμφιβόλου προελεύσεως μαζί με τους Διόσκουρους
9. Δίας, Ποσειδώνας, Πλούτωνας =υπάρχει ομοιότητα με την διανομή του κόσμου σε αυτούς τους τρεις αδελφούς όπως φαίνεται στην Ασσύριο-βαβυλωνιακή μυθολογία περί διανομής του κόσμου σε τριάδα θεών Anu, Ea & Enlil.
10.Ησιόδεια Θεογονία =είναι ανάλογη με θεογονία των Χιττίτων όπως φάνηκε από ανασκαφές
Τώρα για το συγκεκριμένο που με ρωτας,δεν το εχω βρεί στην απολογία Σωκράτους,δεν είμαι σίγουρος αν υπάρχει καν στην Ξενοφώντος Απολογία.
Θα το ψάξω και θα επανέλθω με την απάντηση.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πσάχνεις την παλαιολιθική εποχή για ειδωλολάτρες. Αφού ακόμα και σήμερα εξακολουθούμε να λατρεύουμε τα είδωλα. Με άλλη ονομασία σήμερα βεβαίως.
Τα είδωλα που λατρεύουμε σήμερα τα ονομάζουμε έμψυχες εικόνες!
μην φοβάσαι.
Edited by - Αίολος on 04/10/2011 21:43:19
quote:
Τώρα για το συγκεκριμένο που με ρωτας,δεν το εχω βρεί στην απολογία Σωκράτους,δεν είμαι σίγουρος αν υπάρχει καν στην Ξενοφώντος Απολογία.
Θα το ψάξω και θα επανέλθω με την απάντηση.ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Εντάξει,
θα περιμένω
quote:
ΕΡΜΗΣ ως λατρεία λίθου
Ερμήν, τούτον υιόν Διός λέγουσι και Μαίας, οίον του νου και της φρονήσεως. εκ νου γαρ και φρονήσεως ο λόγος γεννάται. διά τούτο και πτερωτό αυτόν ποιούσιν ως ταχύν. ουδέν γαρ λόγω ταχύτερον και Ομηρος έπεα πτερόεντα. πάντων δε νεότατον αυτόν εργάζονται δια το μη γηράσκειν τον λόγον, αλλά και τετράγωνον αυτόν ποιούσι δια την στερρότητα του αληθούς λόγου. λέγουσι δε αυτόν και του κέρδους αίτιον και των εμποριών έφορον. όθεν το άγαλμα αυτού ιστώσι βαστάζον μάρσιπον.
Από την λατρεία των πετρών έφτασαν στά τονισμένα; Τι περίπλοκους συνειρμούς έκαναν οι άνθρωποι, ε;
Ερμαίον εύρημα, επειδή λίθων σωρούς αφιέρουν τω Ερμή εν ταις οδοίς ταις αδήλοις
ΑΦΙΕΡΩΝΑΝ τους σωρούς "εν ταις οδοίς ταις αδήλοις".
Δεν τις λάτρευαν βρε μπαγασάκο...
Είναι σαν να λές ότι λατρεύεις τα ασημένια χειροπόδαρα που κρέμονται στην "έμψυχη εικόνα" της Τήνου και όχι την ίδια την εικόνα.
Αυτό κάνεις;
Τα μπλε από το λεξικό του Σουίδα.
Edited by - Αίολος on 04/10/2011 22:04:55
Ακόμα και σήμερα το λέμε Ψηλούλη μας.
Δεν έχεις ακούσει την έκφραση "αυτός έχει τετράγωνο μυαλό";
Τώρα, πως είναι δυνατόν ένας σωρός από πέτρες να εμπνεύσει κάτι τέτοιο, δεν διερωτάσαι; Δεν πονηρεύεσαι; Δεν πάει πουθενά το... μυαλό σου;
Edited by - Αίολος on 04/10/2011 22:05:51
Ας δούμε τώρα πιο πίσω τι λέει για τον Σωκράτη για να έχουμε ολοκληρωμένη εικόνα.
"τῶν τε γὰρ μαινομένων τοὺς μὲν οὐδὲ τὰ δεινὰ δεδιέναι, τοὺς δὲ καὶ τὰ μὴ φοβερὰ φοβεῖσθαι, καὶ τοῖς μὲν οὐδ᾽ ἐν ὄχλῳ δοκεῖν αἰσχρὸν εἶναι λέγειν ἢ ποιεῖν ὁτιοῦν, τοῖς δὲ οὐδ᾽ ἐξιτητέον εἰς ἀνθρώπους εἶναι δοκεῖν, καὶ τοὺς μὲν οὔθ᾽ ἱερὸν οὔτε βωμὸν οὔτ᾽ ἄλλο τῶν θείων οὐδὲν τιμᾶν, τοὺς δὲ καὶ λίθους καὶ ξύλα τὰ τυχόντα καὶ θηρία σέβεσθαι"
Με λίγα λόγια... ο Ξενοφών μας λέει για τις κατηγορίες προς τον Σωκράτη, ότι δηλαδή διαφθείρει τους νέους κτλ κτλ. Λέει υπέρ του Σωκράτη ότι σέβεται τους θεούς όσο κανένας άλλος αντίθετα με τα όσα είχαν ειπωθεί για το αντίθετο, ότι είναι εγκρατής στο φαγητό και στα πάθη, για να δείξει τις αρετές του και πως κατηγορείται άδικα όσον αφορά την διαφθορά των νέων (αυτή ήταν η κατηγορία), ενώ υπάρχουν πολύ σοβαρότερα αδικήματα ανθρώπων που κάνουν και λένε διάφορα αισχρά δημόσια χωρίς ντροπή, άλλοι δεν τιμούν τα θεία και δεν πατάνε σε κανένα ιερό (σε σχέση με αυτόν που είναι θεοσεβούμενος και προσπαθεί να το δείξει σαν ένα υπέρ του) ενώ υπάρχουν και άλλοι που λατρεύουν ξύλα και πέτρες και σέβονται τα θηρία που θα έπρεπε να είναι στην θέση του Σωκράτη και να είχαν συλληφθεί.
Τι καταλαβαίνει κάποιος απ τα παραπάνω αν διαβάσει ΟΛΟΚΛΗΡΟ τα απομνημονεύματα λοιπόν του Ξενοφώντα είναι ξεκάθαρο πως προσπαθεί να μας δείξει τις αρετές του Σωκράτη και πόσο άδικα κατηγορήθηκε και μας λέει ο Ξενοφώντας (μαθητής του) ότι ήταν στην πράξη ενάρετος άνθρωπος ακριβώς το αντίθετο απ αυτά που τον κατηγορούσαν (κυρίως για διαφθορά των νέων) ενώ για τις φήμες ότι δεν σεβόταν τους θεούς ανταπαντάει πως τους σεβόταν περισσότερο από πολλούς άλλους που έδειχναν ασέβεια ή είχαν άλλα πιστεύω και έπρεπε να συλληφθούν και να δικαστούν. Απ αυτό λοιπόν εσύ Ψηλέ κατάλαβες ότι οι αρχαίοι ήταν ειδωλολάτρες? γιαυτό αναφέρεται ο Σωκράτης και αργότερα ο Ξενοφών σε αυτά σαν βδελύγματα? (κατά της ειδωλολατρίας δηλαδή) προς τους Αθηναίους? Τι καταλαβαίνουμε απ όλα τα παραπάνω? ότι η ειδωλολατρία ήταν κάτι το ευρύτερα αποδεκτό? (αποδεικνύεται ακριβώς το ανάποδο απ το κείμενο..) Αργότερα μας λέει ότι δεν εκμεταλλεύτηκε ποτέ τους νέους, τους βοήθησε να γίνουν ενάρετοι και ποτέ δεν πήρε χρήματα απ αυτούς. Ο Ξενοφώντας λοιπόν προσπαθεί να μας πείσει για τις αρετές του δασκάλου του αναφέροντας και ότι εφόσον υπήρχαν χειρότεροι άνθρωποι ελεύθεροι ήταν άδικο για τον δάσκαλο του!. Με λίγα λόγια και εσύ χρησιμοποίησες (ή βρήκες από έναν βλάκα που χρησιμοποίησε) ένα κομμάτι του λόγου του που στην πράξη αποδείκνυε ακριβώς το ανάποδο απ αυτό που ήθελες να δείξεις. Ότι η ειδωλολατρία ήταν μη αποδεκτή. Βλέπεις ότι με το να "τα βρίσκεις έτοιμα" όπως λες από ομοϊδεάτες σου (επιμένω) που έχουν διαστρεβλώσει την αλήθεια το μόνο που κάνεις είναι συνεχώς να εκτίθεσαι. Την επόμενη φορά προσπάθησε να βρεις κάτι μόνος ή έστω να το ψάξεις σε βάθος πριν ανοίξεις το σακί με τις βλακείες.
Edited by - Craven on 04/10/2011 23:31:31
Εχω πάρει και διαβάζω την απολογία Σωκράτους και είναι αλλού το γαμημένο κείμενο?
Ντροπή σου!!Φανατικέ γμτ!!!
Καλά το φαντάστηκα πώς κάτι άλλο θα έλεγε και το κόψαν και το έραψαν οι κωλοσελίδες που φέρνεις σαν επίσημα στοιχεία!
Συγνώμη για την γλώσσα!Εκνευρίστηκα.
Ευχαριστώ CRAVEN.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Γι' αυτό και δεν ασχολείται κανένας μαζί του προς την κατεύθυνση της ανασκευής των "επιχειρημάτων" του. Εκτός... εκτός κι αν θέλει να διασκεδάσει λίγο, μέρες που είναι.
Άλλωστε, είναι γνωστό πως προτιμάει τις "πρωτόγονες ιστορικές πηγές" (ό,τι κι αν σημαίνει αυτό στη γλώσσα του). Ίσως να ήθελε να πει "πρωτογενείς", ίσως να έχει στο νου του βραχογραφίες...
Θα μάθεις όμως, πού θα πάει... 
macedon
quote:
Βλέπεις ότι με το να "τα βρίσκεις έτοιμα" όπως λες από ομοϊδεάτες σου (επιμένω) που έχουν διαστρεβλώσει την αλήθεια το μόνο που κάνεις είναι συνεχώς να εκτίθεσαι.
quote:Για να διασκεδάσουμε λίγο macedon, ας δεχθούμε προσωρινά την θέση του Ψηλού μας, για να την εξετάσουμε συγκρινόμενη για λόγους σαφήνειας και κατανόησης.
Γι' αυτό και δεν ασχολείται κανένας μαζί του προς την κατεύθυνση της ανασκευής των "επιχειρημάτων" του. Εκτός... εκτός κι αν θέλει να διασκεδάσει λίγο, μέρες που είναι.
Εχουμε λοιπόν τους "προγόνους" του Ψηλού μας - για τους οποίους πάντα έχει μια καλή κουβέντα - που ξεκίνησαν από την λατρεία των βοτσάλων και έφτασαν εδώ --> "εκ νου γαρ και φρονήσεως ο λόγος γεννάται."
Πρόοδος; Μεγάλη!
Ξέρω όμως και κάποιους άλλους, όχι "προγόνους" του Πσηλού μας - παντα τους επιφυλάσσει μομφές - οι οποίοι λατρεύουν τα ίδια λείψανα που λάτρευαν πριν 2000 χρόνια (λειψανολάτρες).
Πρόοδος; 0!
Edited by - Αίολος on 05/10/2011 08:51:21
quote:
Craven
ενώ υπάρχουν και άλλοι που λατρεύουν ξύλα και πέτρες και σέβονται τα θηρία που θα έπρεπε να είναι στην θέση του Σωκράτη και να είχαν συλληφθεί.και μας λέει ο Ξενοφώντας (μαθητής του) ότι ήταν στην πράξη ενάρετος άνθρωπος ακριβώς το αντίθετο απ αυτά που τον κατηγορούσαν (κυρίως για διαφθορά των νέων) ενώ για τις φήμες ότι δεν σεβόταν τους θεούς ανταπαντάει πως τους σεβόταν περισσότερο από πολλούς άλλους που έδειχναν ασέβεια ή είχαν άλλα πιστεύω και έπρεπε να συλληφθούν και να δικαστούν.
Από τα ίδια σου τα λόγια,
αφού επιβεβαιώνεις και εσύ πως η λατρεία των λίθων και των θηρίων ήταν γεγονός, που βρίσκεται η ένστασή σου;
Επίσης, μάλλον χωρίς να το έχεις συνειδητοποιήσει (γιατί αν ήταν θέμα συζήτησης είμαι σίγουρος πως θα ισχυριζόσουν το αντίθετο), αναγνωρίζεις πως υπήρχε θρησκευτική ανελευθερία, καθώς αναφέρεις πως όποιος δεν πίστευε στο θρησκευτικό κατεστημένο ή είχε «άλλα πιστεύω», όπως λες, έπρεπε να είχε συλληφθεί και να δικαστεί.
Παρόλο που φέρνεις τη μαρτυρία του Ξενοφώντα για να τεκμηριώσεις τα επιχειρήματά σου, αν σε ρωτήσω: υπήρχε θρησκευτική ελευθερία τότε; τι θα μου απαντήσεις; ….. άσε ξέρω. Θα ψάχνεις να βρεις κάτι άλλο για να το μπαλώσεις.
Βλέπεις, αγαπητέ Craven, ενώ τα λόγια σου λένε την αλήθεια, το συναίσθημα σε εμποδίζει να τη δεχθείς γιατί θεωρείς πως έτσι προσβάλλεις τους αρχαίους σου προγόνους. Προτιμάς να εθελοτυφλείς και να πλάθεις μια ψεύτικη πραγματικότητα.
Εδώ ακριβώς βρίσκεται η διαφορά μεταξύ μας.
Το γεγονός της κωδικοποιημένης και αποδεκτής, από την κοινωνία. ομοφυλοφιλίας, το γεγονός πως ήταν ειδωλολάτρες, όπως και το γεγονός της θρησκευτικής ανελευθερίας, για μένα δεν αφαιρεί τίποτα από το μεγαλείο και τη λαμπρότητα του πολιτισμού των αρχαίων μας.
Edited by - Ψηλός on 05/10/2011 11:24:31
quote:
Το γεγονός της κωδικοποιημένης και αποδεκτής, από την κοινωνία. ομοφυλοφιλίας, το γεγονός πως ήταν ειδωλολάτρες, όπως και το γεγονός της θρησκευτικής ανελευθερίας, για μένα δεν αφαιρεί τίποτα από το μεγαλείο και τη λαμπρότητα του πολιτισμού των αρχαίων μας.
Χαααχαχαχα!
Βέβαια αυτό που με προβληματίζει τόσο καιρό είναι στο ότι δεν ξέρω αν έχει νόημα και πόσο σοβαρό είναι να προσπαθείς να απαντήσεις σε κάποιον που σου λέει ότι μιλάει σε φωτογραφίες (!! όντως πρέπει να το κοιτάξει αυτό.. το Δρομοκαΐτιο είναι γεμάτο από τέτοιους) ή που παρομοιάζει το κομπολόι του παππού με το κομποσκοίνι (το κομπολόι του θεού? :)). Μήπως η φωτογραφία του παππού είναι θαυματουργή σαν της Παναγίας? και μάλιστα άλλη είναι λιγότερο άλλη περισσότερο άλλη καθόλου (ανάλογα αν τον τράβηξε ο φωτογράφος απ το καλό προφίλ) όπως συμβαίνει και με τις εικόνες τις παναγίας? Αλήθεια πόσες παναγίες έχουν πια σε αυτή την θρησκεία και η μια είναι πιο θαυματουργή απ την άλλη? η μια με λαμπάδες βοηθάει τους αρρώστους, η άλλη στην Ρόδο η Τσαμπίκα με κουκλάκια και τάματα (απαπα δεν έχει τέτοια πράγματα ο χριστιανισμός) και καταπίνοντας φυτίλια αφήνει τις γυναίκες εγκύους και φυσικά τα σπίτια των θρήσκων γεμάτα φυτιλάκια, καντηλάκια, εικόνες, σταυρουδάκια και οι εκκλησίες γεμάτες τάματα αλλά όλα αυτά φυσικά είναι απόλυτα φυσιολογικά! σημασία έχει ΜΟΝΟ αν πριν 2500 χρόνια οι Έλληνες ήταν ειδωλολάτρες ή όχι ή να ψάξουμε να βρούμε κάτι το μεμπτό ώστε να δικαιολογήσουμε τα δικά μας χάλια (να δικαιολογήσουμε δηλαδή το 2011μχ με το να το συγκρίνουμε με το 300-400πχ...λογικότατο!). Και πως θα δικαιολογήσουμε την δικιά μας ειδωλολατρία μετά γαμώτο.. τι δεν βρίσκουμε να τους κατηγορήσουμε δηλαδή? απαράδεκτον! αχ και να ήμασταν πίσω στο Βυζάντιο να καταστρέφαμε κάνα αρχαιοελληνικό ναό ή να καίγαμε κανένα αρχαίο σύγγραμα να μας πέρναγαν τα νεύρα.
Αυτό που με ενοχλεί ειδικά στους ορθόδοξους, είναι ότι προσπαθούν να δικαιολογήσουν όλα τα στραβά της θρησκείας τους κατηγορώντας όλους τους άλλους. Ακόμα και ανθρώπους που έζησαν 2000-2500 χρόνια πριν που ενώ εκ των πραγμάτων δεν υπάρχει κανένα μέτρο σύγκρισης με βάση την διαφορά αυτή, παρόλα αυτά αποδεικνύεται συνεχώς πως σε όλα αυτά που κατηγορούνται τελικά ήταν καλύτεροι από τους κατήγορους. Αν ψάξετε ντε και καλά για κάτι αρνητικό για τον άλλο θα το βρείτε αλλά το θέμα είναι εσείς αυτό που πιστεύετε που στο κάτω κάτω είναι μια θρησκεία και όχι απλά οι πρόγονοι σας, είναι άξιο της πίστης σας? Μήπως όλα αυτά που κατηγορείτε σαν αρνητικά στους άλλους είναι συσσωρευμένα στην θρησκεία σας και οι παρωπίδες που έχετε βάλει δεν σας αφήνουν να τα δείτε?
quote:Ξέχασες Craven τα ολόκληρα δάση του "τιμίου ξύλου"!
και φυσικά τα σπίτια των θρήσκων γεμάτα φυτιλάκια, καντηλάκια,εικόνεςείδωλα, σταυρουδάκια και οι εκκλησίες γεμάτες τάματα αλλά όλα αυτά φυσικά είναι απόλυτα φυσιολογικά!
Λες και υπάρχει "άτιμο ξύλο"...
Edited by - Αίολος on 05/10/2011 12:01:10
"Ρωμιοί - Ενώ η Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία εκχριστιανιζόταν, οι Έλληνες αυτοαποκαλούνταν, αφού η ονομασία Έλλην σήμαινε πλέον τον ειδωλολάτρη, "Ρωμαίοι" ή "Ρωμιοί", ένα όνομα το οποίο είχε πολιτικές προεκτάσεις αφού δήλωνε όλους τους ελεύθερους πολίτες της Αυτοκρατορίας και όχι την καταγωγή τους..
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%88%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B5%CF%82
Και όχι την καταγωγή τους αναφέρεται στο πιο πάνω άρθρο!
Αν ήθελαν ας μην αυτο-αποκαλούνταν..Ρωμιοί...
Φωτιά και τσεκούρι θα σήμαινε αυτή η δήλωση και μόνο!
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
1) Αυτή ήταν η άποψη του Ξενοφώντα προσπαθώντας να υποστηρίξει τον δάσκαλο του. Πόσο IQ θέλει να το καταλάβεις αυτό? Απορώ πραγματικά. Αν σε 2000 χρόνια απο τώρα βρεις ένα κείμενο ενός ανθρώπου που αναφέρει ότι "κακός καταδίκασαν τον φίλο μου καθώς εκει έξω υπάρχουν άνθρωποι που πηδάνε παιδάκια και σκοτώνουν κόσμο" θα θεωρήσει ο άλλος όλη την σημερινή κοινωνία σαν κοινωνία παιδεραστών και δολοφόνων? Αυτή την λογική ΜΟΝΟ χριστιανός μπορεί να την έχει ειλικρινά! Λόλα να ένα μήλο. Ο Ξενοφώντας λέει πως υπάρχουν χειρότεροι άνθρωποι εκεί έξω απ τον δάσκαλο του (το συλληφθούν δεν αναφέρεται στο κείμενο το είπα εγώ. Το κείμενο σχετικά με αυτούς σταματάει σε αυτό που πόσταρα στο αρχαίο. Όλα τα άλλα είναι ακριβώς το νόημα όλου του κειμένου φυσικά μπορείς να το επιβεβαιώσεις διαβάζοντας το αρχαίο κείμενο με λίγο κόπο. Υπάρχει ελεύθερα στο Internet αλλά θα πρέπει να... διαβάσεις). Τους επίσημους νόμους και τα επίσημα πιστεύω της εποχής τα έχουμε και πουθενά δεν αναφέρεται λατρεία στα είδωλα, υπάρχουν νόμοι ενάντια στους ομοφυλόφιλους, τα έχουμε ξαναπεί και όλα τα υπόλοιπα είναι απλά χριστιανικές βλακείες για να δημιουργήσεις εντυπώσεις. Κάτι σοβαρό έχεις να πεις?
2) Σε πόσες ακόμα λέξεις θα σταθείς για να δικαιολογήσεις την βλακεία που σε δέρνει? Καταλαβαίνεις ότι προσπαθείς να βρεις ντε και καλά κάτι αρνητικό? Τώρα πιάσαμε την ανεξιθρησκεία, πριν είχαμε πιάσει την ειδωλολατρία, πριν απ αυτό την ομοφυλοφιλία και όποτε δεν μας κάθετε κάτι αλλάζουμε κασέτα. Καταλαβαίνεις επίσης ότι αυτό το αρνητικό που πας να βρεις αφορά ανθρώπους που έζησαν 2500 χρόνια πριν από εσένα, για να δικαιολογήσεις τι ακριβώς? Τι ακριβώς προσπαθείς να αποδείξεις? Το ότι πας απ το ένα στο άλλο ανεπιτυχώς δείχνει απλά το κόμπλεξ αυτής της θρησκείας να βγάλει τους γύρω της χειρότερους με κάποιο τρόπο για να δικαιολογήσει τα χάλια της. Τόσο απλά.
Όσο για τα κουραφέξαλα που έλεγες ότι:
"Αυτό που μου λες είναι τελείως καινούργιο.
Κανείς Έλληνας Ορθόδοξος Χριστιανός δεν το κάνει αυτό."
Ότι δηλαδή απορούσες κιόλας που έλεγα ότι προσπαθείτε να κατηγορήσετε με μένος τους αρχαίους. Αποδεικνύεις συνεχώς ότι είναι ακριβώς αυτό, ένα μάτσο βλακείες και κουραφέξαλα αφού ειλικρινά έχεις καταντήσει γραφικός στο να προσπαθείς συνεχώς να κάνεις ακριβώς αυτό για το οποίο απορείς κιόλας. Ειλικρινά δεν βαρέθηκες να δείχνεις τόσο κακομοίρης με αυτές σου τις προσπάθειες? Με τόσες χιλιάδες ποστ που έχεις και τόσο καιρό εδώ μέσα απορώ, αυτό το μυαλό αποφάσισε να δουλέψει ποτέ από μόνο του αντί θα παπαγαλίζει τις βλακείες που βρίσκει από άλλους έτοιμες όπως εσύ είπες? Είσαι φυσικά τρανό παράδειγμα για εμένα για το πόσο σωστή απόφαση έκανα στα 9-10 μου να μην ξανασχοληθώ ποτέ μου με θρησκείες και τους φανατικούς τους.
Έχεις δίκιο λοιπόν οι αρχαίοι ήταν σε πολλά λάθος άρα αυτό κάνει την θρησκεία σου να δείχνει ατσαλάκωτη 2,5 χιλιάδες χρόνια μετά.. Αν πας μερικές χιλιάδες χρόνια πριν και καταλήξεις στους ανθρώπους των σπηλαίων ίσως φανεί και πολιτισμένη ποιος ξέρει. Ικανοποιημένος?
Εμένα μου έχεις αποδείξει ήδη με όλες αυτές τις κωλοτούμπες ότι δεν είσαι καθόλου πνευματικά άξιος για οποιασδήποτε μορφής διάλογο (και πως θα γινόταν άλλωστε με έναν "Έλληνα Χριστιανό Ορθόδοξο") οπότε από μέρους μου το λήγω εδώ :)
quote:
Τι έγινε ψηλέ βρήκες άλλο κοσκινάκι να ασχοληθείς τώρα και προσπέρασες τις βλακείες που είπες? από Ειδωλολατρία το γυρίσαμε στην ανεξιθρησκεία με μια ακόμα κωλοτούμπα?
1) Αυτή ήταν η άποψη του Ξενοφώντα προσπαθώντας να υποστηρίξει τον δάσκαλο του. Πόσο IQ θέλει να το καταλάβεις αυτό? Απορώ πραγματικά. Αν σε 2000 χρόνια απο τώρα βρεις ένα κείμενο ενός ανθρώπου που αναφέρει ότι "κακός καταδίκασαν τον φίλο μου καθώς εκει έξω υπάρχουν άνθρωποι που πηδάνε παιδάκια και σκοτώνουν κόσμο" θα θεωρήσει ο άλλος όλη την σημερινή κοινωνία σαν κοινωνία παιδεραστών και δολοφόνων? Αυτή την λογική ΜΟΝΟ χριστιανός μπορεί να την έχει ειλικρινά! Λόλα να ένα μήλο. Ο Ξενοφώντας λέει πως υπάρχουν χειρότεροι άνθρωποι εκεί έξω απ τον δάσκαλο του (το συλληφθούν δεν αναφέρεται στο κείμενο το είπα εγώ. Το κείμενο σχετικά με αυτούς σταματάει σε αυτό που πόσταρα στο αρχαίο. Όλα τα άλλα είναι ακριβώς το νόημα όλου του κειμένου φυσικά μπορείς να το επιβεβαιώσεις διαβάζοντας το αρχαίο κείμενο με λίγο κόπο. Υπάρχει ελεύθερα στο Internet αλλά θα πρέπει να... διαβάσεις). Τους επίσημους νόμους και τα επίσημα πιστεύω της εποχής τα έχουμε και πουθενά δεν αναφέρεται λατρεία στα είδωλα, υπάρχουν νόμοι ενάντια στους ομοφυλόφιλους, τα έχουμε ξαναπεί και όλα τα υπόλοιπα είναι απλά χριστιανικές βλακείες για να δημιουργήσεις εντυπώσεις. Κάτι σοβαρό έχεις να πεις?
2) Σε πόσες ακόμα λέξεις θα σταθείς για να δικαιολογήσεις την βλακεία που σε δέρνει? Καταλαβαίνεις ότι προσπαθείς να βρεις ντε και καλά κάτι αρνητικό? Τώρα πιάσαμε την ανεξιθρησκεία, πριν είχαμε πιάσει την ειδωλολατρία, πριν απ αυτό την ομοφυλοφιλία και όποτε δεν μας κάθετε κάτι αλλάζουμε κασέτα. Καταλαβαίνεις επίσης ότι αυτό το αρνητικό που πας να βρεις αφορά ανθρώπους που έζησαν 2500 χρόνια πριν από εσένα, για να δικαιολογήσεις τι ακριβώς? Τι ακριβώς προσπαθείς να αποδείξεις? Το ότι πας απ το ένα στο άλλο ανεπιτυχώς δείχνει απλά το κόμπλεξ αυτής της θρησκείας να βγάλει τους γύρω της χειρότερους με κάποιο τρόπο για να δικαιολογήσει τα χάλια της. Τόσο απλά.
Όσο για τα κουραφέξαλα που έλεγες ότι:
"Αυτό που μου λες είναι τελείως καινούργιο.
Κανείς Έλληνας Ορθόδοξος Χριστιανός δεν το κάνει αυτό."
Ότι δηλαδή απορούσες κιόλας που έλεγα ότι προσπαθείτε να κατηγορήσετε με μένος τους αρχαίους. Αποδεικνύεις συνεχώς ότι είναι ακριβώς αυτό, ένα μάτσο βλακείες και κουραφέξαλα αφού ειλικρινά έχεις καταντήσει γραφικός στο να προσπαθείς συνεχώς να κάνεις ακριβώς αυτό για το οποίο απορείς κιόλας. Ειλικρινά δεν βαρέθηκες να δείχνεις τόσο κακομοίρης με αυτές σου τις προσπάθειες? Με τόσες χιλιάδες ποστ που έχεις και τόσο καιρό εδώ μέσα απορώ, αυτό το μυαλό αποφάσισε να δουλέψει ποτέ από μόνο του αντί θα παπαγαλίζει τις βλακείες που βρίσκει από άλλους έτοιμες όπως εσύ είπες? Είσαι φυσικά τρανό παράδειγμα για εμένα για το πόσο σωστή απόφαση έκανα στα 9-10 μου να μην ξανασχοληθώ ποτέ μου με θρησκείες και τους φανατικούς τους.
Έχεις δίκιο λοιπόν οι αρχαίοι ήταν σε πολλά λάθος άρα αυτό κάνει την θρησκεία σου να δείχνει ατσαλάκωτη 2,5 χιλιάδες χρόνια μετά.. Αν πας μερικές χιλιάδες χρόνια πριν και καταλήξεις στους ανθρώπους των σπηλαίων ίσως φανεί και πολιτισμένη ποιος ξέρει. Ικανοποιημένος?
Εμένα μου έχεις αποδείξει ήδη με όλες αυτές τις κωλοτούμπες ότι δεν είσαι καθόλου πνευματικά άξιος για οποιασδήποτε μορφής διάλογο (και πως θα γινόταν άλλωστε με έναν "Έλληνα Χριστιανό Ορθόδοξο") οπότε από μέρους μου το λήγω εδώ :)
Μέχρι τώρα ήξερα πως οι γιαχωβάδες ήταν ξεροκέφαλοι και ήταν αδύνατο να συζητήσεις μαζί τους.
Τώρα διαπιστώνω, μέρα με τη μέρα, πως και οι νεοπαγανιστές δεν πάτε πίσω.
Εκτός από γελοίοι γίνεστε και εριστικοί προσπαθώντας να κρύψετε τη ανοησία που σας δέρνει.
Σε αφήνω στα χαχαχα και τα χουχουχου του Αίολου.
Φωνάξτε και τον macedon να σας οργανώνει και .... καλά το πάτε.