FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΕΙ Η ΑΓΙΑ ΣΟΦΙΑ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ! ! ! Νο 2 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΕΙ Η ΑΓΙΑ ΣΟΦΙΑ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ! ! ! Νο 2 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

europaios261 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/4

02/02/2011, 22:37:35

Καλησπερα Βιομηχανικε

Δωσε προσοχη σε οτι ποσταρει η Καποδιστρια και δες τα με αλλο,
ματι,εκτος της καθαρα επιστημονικης αποψης.

Σαφως θα δεις τι θελει να πει.

Σαν να υφαινεται καποιο σχεδιο κατα της ανθρωποτητας.
Ενα σχεδιο εναντιον μας που ξεκινα σε βαθος χρονου.
Τοσο πολυ βαθος που σε κανει να αναρωτιεσαι,ποιος μπορει
να ζει τοσο πολυ και να διαιωνιζει ενα σχεδιο τοσο
μακροχρονο.
Ποιοι πραγματικα μας κυβερνανε?
Στην Ελλαδα πεντως δεν κυβερνα ο ΓΑΠ.
Ποιος κυβερνα τον ΓΑΠ?
Ποιος κυβερνα αυτον που κυβερνα τον ΓΑΠ? κ.ο.κ μεχρι να
δουμε που φθανουμε,αν φθανουμε καπου!!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Σουρης.

Velissarios1Μέλος

02/02/2011, 22:57:18

Θα θελα να μαθω ειλικρινα ποιος λογικος ανθρωπος πιστευει ακομη στο δωδεκαθεο.

stiv

02/02/2011, 22:59:42

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ

Δωσε προσοχη σε οτι ποσταρει η Καποδιστρια και δες τα με αλλο,
ματι,εκτος της καθαρα επιστημονικης αποψης.

Σαφως θα δεις τι θελει να πει.

ΟΙ ΠΟΛΥΕΘΝΙΚΕΣ μας κυβερνανε ποιοι αλλοι ακομα δεν το καταλαβε !!!!!!!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=bC5yPmD0vds&feature=player_embedded

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ

02/02/2011, 23:01:21

[quote]
Θα θελα να μαθω ειλικρινα ποιος λογικος ανθρωπος πιστευει ακομη στο δωδεκαθεο.

--------------------------------------------------------------

Αυτο ειναι το προβλημα σου Βελισσαριε?

Κανεις δεν πιστευει.Ουτε τρελος ουτε λογικος.

Αυτο κρατας απο οτι διαβασες ως τωρα στο τοπικ?

Αυτη μονο την απορια σου προξενησε η αναγνωση?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Σουρης.

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ

02/02/2011, 23:02:38

Και ποιος κυβερνα τις πολυεθνικες Σταυρο?

Αν το βρεις εχεις ενα λουκουμι!!!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Σουρης.

stiv

02/02/2011, 23:06:09

quote:

Και ποιος κυβερνα τις πολυεθνικες Σταυρο?
Αν το βρεις εχεις ενα λουκουμι!!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Σουρης.

καλη η ερωτηση σου φιλε Νικομαχε ,αλλα ειναι αυτονοητο το ποιοι.

Velissarios1Μέλος

02/02/2011, 23:07:38

quote:

[quote]
Θα θελα να μαθω ειλικρινα ποιος λογικος ανθρωπος πιστευει ακομη στο δωδεκαθεο.
--------------------------------------------------------------
Αυτο ειναι το προβλημα σου Βελισσαριε?
Κανεις δεν πιστευει.Ουτε τρελος ουτε λογικος.
Αυτο κρατας απο οτι διαβασες ως τωρα στο τοπικ?
Αυτη μονο την απορια σου προξενησε η αναγνωση?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Σουρης.

Τι αλλο θες να συγκρατησω φιλτατε?δεν μπορεις να βγαλεις σοβαρα συμπερασματα ετσι και αλλιως πιο σοβαρος ειναι ο Λιακο.

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ

02/02/2011, 23:14:00

ΣΤΑΥΡΟ

Ασε τα αυτονοητα και πες μου ποιος κυβερνα τις πολυεθνικες.
Ξερεις? εγω δεν ξερω παντως...

ΒΕΛΙΣΣΑΡΙΕ

Που ειδες Λιακο σε αυτα που λεει η Καποδιστρια και συμφωνω
και εγω?Και ο Λιακο δικος σας ειναι οπως λεει,χριστιανος
ορθοδοξος.Εχουμε η Καποδιστρια και εγω καμμια σχεση μαζι του?
Μηπως εχεις αναπνευσει πολυ λιβανι,σημερα φιλε?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Σουρης.

europaios2

02/02/2011, 23:15:41

Ας δούμε κάποια πράγματα, για το αν ο Ηρόδοτος ήταν ηλίθιος όπως θέλουν ορισμένοι να τον παρουσιάσουν ή πατέρας της ιστορίας όπως τον ονομάζουν όλοι οι ιστορικοί.

Ίσως βέβαια ο Ηρόδοτος να ήταν δάχτυλος των ιουδαιοεβραίων χριστιανών που πολεμούν την Ελλάδα και τους Έλληνες, δηλαδή των Αλβανών Απολογητών οι οποίοι βρίσκουν αφελείς ανθρώπους όπως ο ανιστόρητος europaios και τους δουλεύουν ψιλό γαζί.

Όπως και να ‘χει ή ηλίθιος ή δάχτυλος, ο Ηρόδοτος πρέπει να τεθεί στο περιθώριο και στη θέση του να ανυψώσουμε τους πραγματικούς πατέρες .....ποιοι όμως είναι αυτοί?.....θα πρέπει να ρωτήσουμε και πάλι τους ιστορικούς!! Αυτοί όμως εμμένουν στον Ηρόδοτο.....και φαύλος κύκλος.....μα να μην ξέρουν από ιστορία αυτοί οι ιστορικοί και έναν απλό χρονικογράφο να μπερδεύονται και να τον λένε ιστορικό?....άστα να πάνε!

Ο Ηρόδοτος μας ενημερώνει στο 2. 151, ότι υπήρχε στην Αίγυπτο ναός του Ήφαιστου, στην Μέμφι.

ΣΤΟ 152, μας λέει ότι στην πόλη Βουτούν υπήρχε το ποιο φερέγγυο από όλα τα μαντεία της Αιγύπτου, το μαντείο της Λυτούς,
Μας αναφέρει ακόμη στο 155, ότι στην Βουτό υπήρχε ακόμη ένα ιερό του Απόλλωνα και ένα της Αρτέμιδος και στο 157 μας λέει επί λέξη:
«O Aπόλλων και η Άρτεμις λέγουν οι Αιγύπτιοι, ότι είναι παιδιά του Διονύσου και της Ίσιος, δε Λητώ υπήρξε τροφός τους και αυτή τα έσωσε. Εις την Αιγυπτιακή γλώσσα ο Απόλλων ονομάζεται Ώρος, η Δήμητρα Ίσις και η Άρτεμις Βούβαστις.»

Στην πόλη Σάιν πάλι, μας ενημερώνει ο Ηρόδοτος ότι, υπήρχε ιερό της Αθηνάς, ενώ μέσα στον Ναό, οι κάτοικοι της Σάιν έθαβαν τους νεκρούς βασιλιάδες τους.
Εκεί θάφτηκε και ο Άμασις που κάποτε ήταν επικεφαλής όλων των Αιγυπτίων.
Και το κυριότερο!! Στον Ναό αυτό της Αθηνάς, υπήρχε μέσα και ο τάφος του Οσίριος.

Επίσης στο 170, μας πληροφορεί ο Ηρόδοτος ότι υπήρχε η εορτή της Δήμητρας, την οποία οι Έλληνες ονόμαζαν Θεσμοφόρια και μας δίνει και την επίσης καταπληκτική πληροφορία:
«Εκείνες που έφεραν την τελετή αυτή από την Αίγυπτο και την δίδαξαν στις γυναίκες των Πελασγών, ήσαν οι θυγατέρες του Δαναού.
Όταν όμως αργότερα ο πληθυσμός της Πελοποννήσου έγινε άνω κάτω και αναγκάστηκε από τους Δωριείς να μεταναστεύσει, εχάθη η τελετή αυτή και μόνοι την διασώζουν οι Πελοποννήσιοι που έμειναν στον τόπο τους και δεν μετανάστευσαν, δηλαδή οι Αρκάδες.»

Γράφει τώρα ο Ηρόδοτος στο 2. 50:
«Όλα σχεδόν των θεών τα πρόσωπα έχουν έρθει στην Ελλάδα από την Αίγυπτο.
Ρωτώντας ανακάλυψα πως έτσι έγινε, πως δηλαδή έχουν έρθει από άλλους λαούς.
Μου φαίνεται μάλιστα πως οι περισσότεροι έχουν έρθει από την Αίγυπτο. Στη χώρα τους, την Αίγυπτο, υπήρξαν πάντοτε τα πρόσωπα των άλλων θεών, εκτός από τον Ποσειδώνα και τους Διοσκούρους, όπως έχω και προηγουμένως πει, την Ήρα, την Εστία, τη Θέμιδα τις Χάριτες και τις Νηρηίδες.»

Βλέπουμε λοιπόν ότι ο πατέρας της Ιστορίας Ηρόδοτος την έψαχνε τη δουλειά ! δεν ήταν χάχας, όπως τον παρουσίασες!

Γράφεις kapodistria:
Επι λέξει αναφέρει επ’ αυτού:
« …και εμέ γε ευπετέως έπειθον…»,
δηλαδή με άλλα λόγια τον έπειθαν πολύ εύκολα!!!
( βιβλ. 2,κεφ. 82, 64, 114).

Στο βιβλίο 2, κεφ, 82 δεν γράφει τίποτα τέτοιο.
Όμως λίγο ποιο κάτω στο 83 γράφει:
«Πράγματι υπάρχει εκεί μαντείο του Ηρακλή και του Απόλλωνα και της Αθηνάς και της Αρτέμιδος και του Άρεως και του Διός και εκείνο που τιμούν περισσότερο από όλα τα μαντεία, το μαντείο της Λητούς εις την πόλη Βουτούν.»

Στο 64 δε βρήκα καμία τέτοια αναφορά. Ούτε όμως στο 114.
Οπότε φίλη kapodistria κάπου έχεις κάνει λάθος στο κεφάλαιο ή μάλλον στις παραγράφους.
Ή εκτός και εάν έχεις άλλη έκδοση.
Αλλά και οι εκδόσεις να αλλάξουν τα κεφάλαια και οι παράγραφοι παραμένουν ίδια. Οπότε κάτι άλλο συμβαίνει. Κοίταξε του και γράψε τι περιγράφει στις παραγράφους εκεί, αναφέροντας στοιχεία όπως πόλη, ναό, βασιλιά για να μπορέσω έτσι να το βρω κι εγώ.

Ας δούμε και κάτι άλλο.
Ιστορίαι, 2, 54: «Για τα μαντεία, γι’ αυτό που βρίσκεται στην Ελλάδα και για το άλλο, της Λιβύης, οι Αιγύπτιοι λένε αυτά τα λόγια.
Οι ιερείς του Δία της αιγυπτιακής Θήβας ισχυρίζονται πως οι Φοίνικες πήραν απ’ το μέρος αυτό 2 ιέρειες.
Έμαθαν πως τη μια απ’ αυτέ την πούλησαν στη Λιβύη κα την άλλη στην Ελλάδα. Οι γυναίκες αυτές είναι οι πρώτες που στέριωσαν τα μαντεία τούτα σ’ όσες χώρες ανάφερα.
Όταν ρώτησα πώς το ξέρουν με τέτοια σιγουριά και το λένε, μου απάντησαν ότι εκείνοι οι ίδιοι έψαξαν πολύ για τις γυναίκες αυτές. Δεν μπόρεσαν τότε να τις βρουν, πληροφορήθηκαν όμως αργότερα γι’ αυτές όσα μούπαν».

Ιστορίαι, 2, 55: «αυτά άκουσα απ’ τους ιερείς της αιγυπτιακής Θήβας.
Οι μάντισσες της Δωδώνης λένε τα λόγια τούτα:
"πως πέταξαν 2 μαύρα περιστέρια απ’ τη Θήβα της Αιγύπτου και πήγαν το ένα στη Λιβύη και τ’ άλλο στα δικά τους μέρη. Πως το δεύτερο κάθισε πάνω σε μια βελανιδιά κι είπε με ανθρώπινη φωνή ότι έπρεπε να γίνει μαντείο του Δία στο μέρος αυτό."
Αυτά τάλεγαν οι ιέρειες της Δωδώνης, που ονομάζονται η μεγαλύτερη στα χρόνια Προμένεια, η επόμενη Τιμαρέτη κι η νεώτερη Νικάνδρη. Μαζί τους συμφωνούσαν κι οι άλλοι άνθρωποι της Δωδώνης, πούχαν κάποια σχέση με τον ναό».

Είναι ξεκάθαρο λοιπόν ότι ο Ησίοδος απλά έγραψε τη θεογονία με όσα άκουσε από τις ιέρειες της Δωδώνης.
Βλέπουμε ξεκάθαρα ότι πάρχει ιστορική-διαδοχική συνέχεια στις ιέρειες.
Τουτ' έστιν η γριά Προμένεια ως νέα άκουσε την ιστορία από μια μεγαλύτερή της, αυτή από μία άλλη μεγαλύτερή της....κ.ο.κ.)

και συνεχίζει ο Ηρόδοτος 2,56:
«Για όλα αυτά έχω την εξής γνώμη:
Αν είναι αληθινό ότι οι Φοίνικες άρπαξαν τις δύο γυναίκες και πούλησαν τη μία στη Λιβύη και την άλλη στην Ελλάδα, τότε πιστεύω πως εκείνη που πήγε στην περιοχή που σήμερα ονομάζεται Ελλάδα,
και τότε λεγόταν Πελασγία, πουλήθηκε στη Θεσπρωτία και κατόπι, όταν εργαζόταν εκεί ως δούλη, ίδρυσε ένα ιερό του Διός κάτω από μία βελανιδιά, γιατί ήταν φυσικό ως ιέρεια του Διός στη Θηβαΐδα να θυμάται την ιδιότητά της στον τόπο όπου είχε φτάσει.
Μαθαίνοντας λοιπόν τα Ελληνικά, ίδρυσε το μαντείο και τότε θα αφηγήθηκε ότι οι ίδιοι οι Φοίνικες, που την είχαν πουλήσει, είχαν επίσης πουλήσει στη Λιβύη και την αδελφή της.

57. Πιστεύω πως οι Δωδωναίοι έδωσαν στις δύο γυναίκες το όνομα περιστερές, επειδή ήταν βάρβαρες και η ομιλία τους φαινόταν σαν λάλημα πουλιού.
Μετά από καιρό λένε η περιστερά μίλησε με ανθρώπινη φωνή, δηλαδή ότι η γυναίκα άρχισε να μιλάει Ελληνικά.
Όσο τους μιλούσε ξενικά τους φαινόταν ότι μιλάει το πουλί, γιατί πως είναι δυνατόν ένα περιστέρι να μιλήσει με ανθρώπινη φωνή? Και λέγοντας πως το περιστέρι ήταν μαύρο, εννοούν πως η γυναίκα ήταν Αιγύπτια.

2. 58: Πανηγύρια και λιτανείες και θρησκευτικές συγκεντρώσεις πρώτοι απ’ όλους τους ανθρώπους έκαναν οι Αιγύπτιοι. Απ’ αυτούς τόμαθαν κι οι Έλληνες.
Απόδειξη στα λόγια μου είναι τούτο το πράγμα: οι γιορτές τους φαίνεται ότι γίνονται από πολύν καιρό, ενώ των Ελλήνων καθιερώθηκαν τελευταία».

Ας δούμε και κάτι άλλο:
Διοδ. Σικ. Α' 96. 2-3

και
«Οι ιερείς των Αιγυπτίων ιστορούν από τις καταγραφές στα ιερά τους βιβλία ότι τους επισκέφτηκαν τα παλιά χρόνια ο Ορφέας, ο Μουσαίος, ο Μελάμποδας, ο Δαίδαλος, επιπλέον και ο ποιητής Όμηρος.
Τεκμήρια της επίσκεψης όλων τούτων δείχνουν για άλλους τα αγάλματα τους και για άλλους τοποθεσίες ή κτίρια που φέρουν τ όνομα τους, και φέρνουν αποδείξεις και από τον τομέα της γνώσης που υπηρέτησε ο καθένας τους, βγάζοντας το συμπέρασμα πως από την Αίγυπτο πήραν όλες τις γνώσεις για τις οποίες θαυμάστηκαν από τους Έλληνες.

Ο Ορφέας, για παράδειγμα, πήρε από την Αίγυπτο τις περισσότερες από τις μυστικές τελετουργίες, τις οργιαστικές τελετές που συνοδεύουν τις περιπλανήσεις του και τη μυθική παράδοση για τις εμπειρίες του στον Άδη.
Γιατί η λατρεία του Όσιρη είναι ίδια μ' εκείνη του Διονύσου, ενώ της Ίσιδας είναι πανομοιότυπη με την αντίστοιχη της Δήμητρας και μόνο τα ονόματα έχουν αλλάξει.»

και
«Οι Έλληνες θεωρούσαν, χωρίς άλλο σωστά, ότι αυτές οι περίεργες τελετές [της λατρείας του Διόνυσου] δεν ήταν γεννημένες στην Ελλάδα:
ο Ηρόδοτος τις ονομάζει νεωστί εσηγμένα (2, 49, όπου το νεωστί μοιάζει να αναφέρεται στον καιρό του Μελάμποδος, πριν από τον Τρωικό πόλεμο) και ο Ευριπίδης παριστάνει τη διονυσιακή λατρεία σαν είδος “παγκόσμιας θρησκείας”, που τη μετέφεραν “ιεραπόστολοι” (όπως δεν είχε γίνει ποτέ με καμιά ελληνική λατρεία) από τη μιά χώρα στην άλλη.
Κατά τη γνώμη του, αρχική της έδρα ήταν τα βουνά της Λυδίας και της Φρυγίας (Βάκχες, 13, 55, 86 κτλ.), άποψη που ενισχύεται από τη σύγχρονη ανακάλυψη ότι Βάκχος είναι το λυδικό αντίστοιχο του Διονύσου» (Euripides Bacchae, edited with Introduction and Commentary by Ε. R. Dodds, Second edition, Oxford, At the Clarendon Press, 1960).

και
Παυσανία, Λακωνικά, 11. 7: «Το μέρος που ονομάζεται Λιμναίο είναι αφιερωμένο στην Ορθία Άρτεμη. Λένε ότι αυτό το ξόανο είναι εκείνο που έκλεψαν ο Ορέστης και η Ιφιγένεια από την Ταυρική».
Να που οι Λακεδαιμόνιοι λάτρευαν το ξόανο μιας ξένης θεότητας, η οποία υπέθεταν πως είναι η Άρτεμη.

και
«Ο Ορφέας, πήρε από την Αίγυπτο τις περισσότερες από τις μυστικές τελετουργίες, τις οργιαστικές τελετές που συνοδεύουν τις περιπλανήσεις του και τη μυθική παράδοση για τις εμπειρίες του στον Άδη» (Διόδωρου Σικελιώτη Βιβλιοθήκης Ιστορικής Βίβλος πρώτη 96, 5).

Θα με διέφεραν πολύ τα σχόλια σου kapodistria και των άλλων επίσης φίλων.....

Αυτά ακριβώς θα έθετα στην κα Τζάνη, αλλά οι ύβρεις περισσότερο και η οχλαγωγία λιγότερο δε με άφησαν να επέμβω όπως θα έκανα χωρίς αυτά τα παρατράγουδα, ώστε να μπορέσω να δευτερολογήσω αν και ο χρόνος ήταν περιορισμένος.

Venizelos The Greek MIA MEΡΑ ΘΑ ΤΟ ΓΡΑΨΕΙ Η ΙΣΤΟΡΙΑ

Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα. (Ηράκλειτος)

ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

"Κυνηγήστε ΠΑΣΟΚ-Ν.Δ & τα πιόνια τους. Αυτοί οι Γκάνγκστερ καίνε την Ελλάδα & τα παιδιά μας"

kapodistria

02/02/2011, 23:17:44

Velissarios1:

quote:

Τι αλλο θες να συγκρατησω φιλτατε?δεν μπορεις να βγαλεις σοβαρα συμπερασματα ετσι και αλλιως πιο σοβαρος ειναι ο Λιακο.

Καλά Velissarios1,λίγη σοβαρότητα δεν
έβλαψε ποτέ κανένα,μάλλον τον ωφέλησε,
θα έλεγα...

Κοίτα καλό μου παιδί,άνοιξε λίγο τα μάτια σου,
διάβασε με προσοχή και ΞΕΧΝΑ το Δωδεκάθεο,
αποστασιοποιήσου λιγάκι από το δόγμα σου και
τότε ίσως να αρχίσεις να βλέπεις τα πράγματα
...αλλιώς...