- Κατασκευάζοντας τη «θρησκεία» - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Η Δαμασκός, θα καταστραφει πριν απο τον 3ο Π.Π.,απο βόμβα υδοργόνου,
που το Ισραήλ, ήδη διαθέτει...Ειναι ενδιαφέρον, όμως, η πρόβλεψη, για τα αποτελέσματα, της βόμβας αυτής, καθώς, δεν πειράζει την φύση αλλα μόνο τα ζωντανά όντα..Κι αυτο αναφέρεται στην προφητεία...
Παραμύθια φίλε μου;...
quote:
Η Δαμασκός, θα καταστραφει πριν απο τον 3ο Π.Π.,απο βόμβα υδοργόνου,
Χμμμ... Εσύ δεν μας έλεγες το προηγούμενο καλοκαίρι ότι θα γίνει πόλεμος
Ελλάδας-Τουρκίας μέσα στον Ιούλιο και ότι από τον προηγούμενο Αύγουστο
θα ήσουν στην Κωνσταντινούπολη να κάνεις λειτουργία στην Αγία Σοφία
επειδή έτσι είχε προφητευτεί; 
macedon
αν γίνουν τα γεγονότα που αναφέραμε τοτε κι όχι το πότε...
Διάβασε όμως, τον στίχο για τη Δαμασκό,που λέει, ότι σε σενα Δαμασκό,δεν θα ξανακουστει κλάμμα μωρού, γέλιο νύφης, δεν θα τρέξουν ούτε τα ζώα στους αγρούς σου ξανά, κλπ...Ειναι τα αποτελέσματα
βόμβας υδρογόνου,αυτά που αναφέρει,δεν είναι εκπληκτικό, απο μόνο του; Ή η προφητεία για τον 3ο Π.Π.,οπου λέει, ότι τα κατάλοιπα του πολέμου αυτού, για 6 μήνες, θα είναι επικίνδυνα και θα τα μαζεύουν ειδικά συνεργεια, όχι ο καθένας,όπως ειναι με μια περιοχή, που ζει τα αποτελέσματα ραδιενέργειας..
Τέτοια πρόβλεψη, μπορείς να τη βρεις αλλού;
Δεν αποδείχνει έτσι ,τη θεικότητα της προφητείας;...
quote:
Διάβασε όμως, τον στίχο για τη Δαμασκό,που λέει, ότι σε σενα
Δαμασκό,δεν θα ξανακουστει κλάμμα μωρού, γέλιο νύφης, δεν θα τρέξουν
ούτε τα ζώα στους αγρούς σου ξανά, κλπ...Ειναι τα αποτελέσματα
βόμβας υδρογόνου,αυτά που αναφέρει,δεν είναι εκπληκτικό, απο μόνο
του;
Το μόνο εκπληκτικό είναι πόση ανθρώπινη βλακεία χρειάζεται για
να πιστεύει κανείς παρόμοιες ανοησίες...
macedon
quote:
diego
Γελάει ο κόσμος λεμε πραγματικά!!!!
Πράγματι ο κόσμος γελάει φίλε diego , αλλά γελάει με αυτά που αντιγράφεις από τους επαγγελματίες απολογητές της θρησκείας σου . Γι αυτό , αν σε ενδιαφέρει πράγματι η γνώση και όχι η τυφλή πίστη , θα σου συνιστούσα εντελώς φιλικά , πρώτον να μάθης να διαβάζης τα κείμενα στο αρχαίο πρωτότυπο , στην αριστερή πλευρά της σελίδας και όχι στην ερμηνεία , και δεύτερον να ανοίξης και κάποιο ιστορικό βιβλίο , να διαβάσης και να συγκρίνης αυτά που έχουν γράψει καταξιωμένοι ερευνητές πολλοί από τους οποίους είναι θεολόγοι , και έχουν αναλώσει την ζωή τους στην ιστορική έρευνα των γραφών .
Για παράδειγμα θεωρείς προφητικούς τους ψαλμούς του Δαυίδ . Θα σε ρωτούσα λοιπόν φίλε μου , τι γνωρίζεις για τον Δαυίδ πέρα από την υποτιθέμενη μονομαχία του με τον Γολιάθ. Και αν έχεις διαβάσει τα (κατορθώματά) του στην Π.Δ. , πόσο αξιόπιστο κρίνεις ένα πρόσωπο του οποίου ο βίος θα γέμιζε σελίδες στα μητρώα της εγκληματολογικής υπηρεσίας σήμερα , ώστε να θεωρής τους ύμνους του θεόπνευστους και προφητικούς .
*
quote:
Εδώ αυτοαναιρείσαι. Μας λες ότι οι Εβραίοι περιμένανε κάποιον πολεμιστή (όπως εμφανίζεται μέσα από τις μεσσιανικές προφητείες) και μετά λες ότι δεν εννοεί αυτό...
Πατήσανε τη ίδια μπανανόφλουδα με πολλούς απο εδώ μέσα φαντάζομαι,για αυτό ακόμα περιμένουνε..
Μια καλή αρχή αν θέλουμε να ξεκινήσουμε την ερμηνεία των προφητείων είναι οτι αυτός ο πολεμιστής που συναντάμε συχνά στην Παλιά Διαθήκη είναι το θέλημα Του Θεού όπου βρίσκει εκπλήρωση στον Υιό Του ανα τους αιώνες
quote:
Ο Ιησούς ούτε άρχοντας του Ισραήλ ήταν ούτε μεσσιανικές προϋποθέσεις είχε ούτε μεσσιανικά έργα έκανε...
Δεν θέλει εκλείψει το σκήπτρον εκ του Ιούδα ουδε νομοθέτης εκ μέσου των ποδών αυτού εώσου έλθη ο σηλώ και εις αυτόν θέλει είσθαι η υπακοή των λαών (ΓΕΝΕΣΙΣ 49,10)
Καταλαβαίνεις οτι είχανε ανοίξει παρτίδες με το Ισραήλ απο αρκετά πάλια
εις την αύξησην της εξουσίας αυτού και της ειρήνης δεν θέλει είσθαι τέλος επι τον θρόνον του Δαβίδ και επί την Βασιλείαν αυτού δια να διατάξη αυτήν και να στερεώσει αυτήν εν κρίσει και δικαιόσυνην αποτου νύν και εώς αιώνος ο ζήλος του Κυρίου των Δυνάμεων θέλει εκτελέσει τούτο(ΗΣΑΙΑΣ 9,7)
απόγονος του Βασίλια Δαύιδ,οπότε είχε και παραείχε προυποθέσεις
Για τα Μεσσιανικά έργα φίλε μου τα εκπλήρωσε μια χαρά,αν εννοείς που οι Ιουδαίοι περιμένανε κάποιον να τους απελευθερώσει απο τους Ρωμαίους ΟΧΙ αυτό δεν το έκανε αλλα δεν ήτανε και στα καθηκόντα του όμως
quote:
Εφ'όσον οι Ασσύριοι έπαψαν να υπάρχουν 700 χρόνια πριν τον Ιησού, πώς η προφητεία εκπληρώνεται στο πρόσωπο του Ιησού; Η προφητεία μιλούσε γι'αυτόν που θα έκανε όλα όσα αναφέρεται σ'αυτήν. Θα ήταν άρχοντας, θα πολεμούσε τους Ασσύριους και θα προερχόταν από την οικογένεια (τον οίκο) του Βηθλεέμ Εφραθά.Δεν χρειάζεται να τεντώνονται τα πράγματα στο άκρο του παραλογισμού, ειδικά όταν είναι απλά και ξεκάθαρα...
Απο την Βηθλεέμ Εφράθα προερχότανε και στο απέδειξα,η εκπλήρωση γίνεται μέσω του θελήματος του Θεού που επέμβαινε όποτε το θεώρουσε χρήσιμο στην ιστορία της ανθρωπότητας,πάμπολες προφητείες θα σου βάλω κάτω να δούμε αν εκπληρώθηκαν ή όχι τελικά..
Και ο μόνος τρόπος για να εκπληρωνότανε οι προφητείες επειδή άνθρωπος ήτανε φύσιν αδύνατον και΄λόγω ικανοτήτων αλλα και ότι βιολογικά πεθαίνει είναι οτι αναλαμβάνει ο Θεός να της εκπληρώσει σε ολόκληρους αιώνες που διαρκούνε ποιος άλλος άραγε?
Ο Υιός έχει έναν πιο αντιπροσωπευτικό ρόλο στην ιστορία καθώς έρχεται στην Γη και ζεί με έμας ενώ του πρόσωπο του Πατέρα δεν το χεί δει ούδεις,έτσι ο Πατέρας θα ακουμπήσει πάνω του πολλές προφητείες για να μπορέσουνε να δούνε οι άνθρωποι οτι σε κάποιον εκπληρώνονται οπότε η επαληθεύση του Υιού επαληθεύει και την Αγία Τρίαδα ύστερα
Πάμε σε κάτι πιο πρακτικό
Η σχέση,του Θεού με το Ισραήλ πάντα μας έδινε τα καλύτερα παραδείγματα σε αυτό
Ο Ιησούς είναι ό Άρχοντας του Ισραηλ?για να το εξετάσουμε λίγο..
Όταν ο Πιλάτος βεβαιώθηκε για την αθωότητα του Χριστού και θέλησε να τον απολύσει τότε οι Ιουδαίοι φώναξαν:
Ημείς νόμον έχομεν και κατά τον νόμον ημών οφείλει αποθανείν, ότι Θεού υιόν εαυτόν εποίησε.(Ιωάν.10'7). Αυτή είναι και η σημερινή θέση των Εβραίων.
λαβών ύδωρ απενίψατο τας χείρας απέναντι του όχλου λέγων. Αθώος ειμί από του αίματος του δικαίου τούτου. Υμείς όψεσθε. Και αποκριθείς πας ο λαός είπε. Το αίμα αυτού εφ' ημάς και επί τα τέκνα υμών. Τότε απέλυσεν αυτοίς τον Βαρραβάν, τον δε Ιησούν φραγγελλώσας παρέδωκεν ίνα σταυρωθή." (Ματθ. ΚΖ' 24)
Εδώ να σου Θυμήσω και άλλα χωρία στις Γραφές απο τους Ευαγγελιστές
Ματθαίος 24/κδ΄: "1 ΚΑΙ εξελθών ο Ιησούς επορεύετο από του ιερού· και προσήλθον οι μαθηταί αυτού επιδείξαι αυτω τας οικοδομάς του ιερού. 2 ο δε Ιησούς είπεν αυτοίς· ου βλέπετε ταύτα πάντα; αμήν λέγω υμίν, ου μη αφεθή ώδε λίθος επί λίθον, ος ου καταλυθήσεται. 3 καθημένου δε αυτού επί του όρους των ελαιών προσήλθον αυτω οι μαθηταί κατ’ ιδίαν λέγοντες· ειπέ ημίν πότε ταύτα έσται, και τι το σημείον της σης παρουσίας και της συντελείας του αιώνος;..."
Ματθαίος 24/κδ΄: "34 αμήν λέγω υμίν, ου μη παρέλθη η γενεά αύτη έως αν πάντα ταύτα γένηται. 35 ο ουρανός και η γη παρελεύσονται, οι δε λόγοι μου ου μη παρέλθωσι."
Ματθαίος 23/κγ΄: "36 αμήν λέγω υμίν ότι ήξει ταύτα πάντα επί την γενεάν ταύτην. 37 Ιερουσαλήμ Ιερουσαλήμ, η αποκτέννουσα τους προφήτας και λιθοβολούσα τους απεσταλμένους προς αυτήν! ποσάκις ηθέλησα επισυναγαγείν τα τέκνα σου ον τρόπον επισυνάγει όρνις τα νοσσία εαυτής υπό τας πτέρυγας, και ουκ ηθελήσατε..."
Είμαστε στο 70 Μ.Χ ,οι Εβραίοι έχοντας είδη στα χέρια τους το αίμα του Ιησού.Ο Αυτοκράτορας Τίτο έχει εισβάλλει στην Ιερουσαλήμ την καταστρέφει και ξεκινάει και ο διασκορπισμός των Εβραίων σε όλα τα έθνη, αυτό ο Χριστός το προανήγγειλε για τη γενεα ταύτη όπως και το γκρέμισμα του Ναού του Σολομώντα
Ιστορικά Γεγονότα - Συνέβησαν ΠΡΙΝ προλάβει να παρέλθει η γενεά του Ιήσου(μια γεννέα διαρκεί όσο η βιολογική ζωή ενος μέσου ανθρώπου)
70Μ.Χ Πτώση της Ιερουσαλήμ απο τον Τίτο,καταστροφή Ναού του Σολομώντα,διασκορπισμός των Εβραίων(ακόμα μια εκπλήρωση προφητειών)
1948 Μ.Χ Επανύδρισις του κράτους του Ισραήλ
Συνολικά μιλάμε για 1868 χρόνια διασποράς είναι πιο το βαρύ τίμημα που έχουν πληρώσει οι Εβραίοι μέχρι σήμερα
Στο έχω ξαναπεί οτι δεν πιστεύω σε συμπτώσεις καθόλου,εσυ ρίξτα εκεί αμα θέλεις αλλα η ιστορία των εθνών και η επαλήθευση των προφητειών σε αυτές μας καθορίζει ποιος ήτο ο Άρχοντας του Ισραήλ,και άμα το δεχτείς εδώ το δέχεσαι και για την προφητεία του Μιχαία και πάει λέγοντας το θέμα όσο θα ανοίγουμε το κεφάλαιο εκπληρωμένες προφητείες,θα ξαναγυρίσουμε όμως σύντομα και στις προφητείες της Παλαίας Διαθήκης για να δούμε την εφαρμογή τους..
Εαν ο Ιησούς έχει επηρεάζει ολόκληρη την ιστορία του Ισραήλ οσο κανένας άλλος,αυτός δεν είναι ο Άρχοντας του Ισραήλ?
Edited by - diego on 26/07/2010 03:21:37
Edited by - diego on 26/07/2010 03:24:14
Edited by - diego on 26/07/2010 04:03:08
quote:
απόγονος του Βασίλια Δαύιδ,οπότε είχε και παραείχε
προυποθέσεις
Λάθος! Ο Ιωσήφ παρουσιάζεται ως απόγονος του Δαβίδ. Ο Ιησούς δεν έχει
σχέση με τον Ιωσήφ άρα δεν είναι απόγονος του Δαβίδ. Η γενεαλογία δεν
περνούσε στους Εβραίους με την υιοθεσία.
Άρα, είτε δεχόμαστε ότι ο Ιησούς ήταν φυσικός γιος του Ιωσήφ (και άρα απόγονος του Δαβίδ) είτε δεχόμαστε ότι δεν ήταν φυσικός γιος του Ιωσήφ και άρα ΔΕΝ ήταν απόγονος του Δαβίδ.
Και τα δύο δεν μπορούν να ισχύουν, δηλαδή ΚΑΙ να είναι φυσικός γιος του Ιωσήφ ΚΑΙ να μην είναι...
quote:
Για τα Μεσσιανικά έργα φίλε μου τα εκπλήρωσε μια χαρά,αν
εννοείς που οι Ιουδαίοι περιμένανε κάποιον να τους απελευθερώσει απο
τους Ρωμαίους ΟΧΙ αυτό δεν το έκανε αλλα δεν ήτανε και στα καθηκόντα
του όμως
Ο Μεσσίας των Εβραίων θα είχε συγκεκριμένες προϋποθέσεις και θα εκπλήρωνε
συγκεκριμένα έργα. Ο Ιησούς δεν είχε τις προϋποθέσεις (που μπορώ να
σου πω ποιες ήταν) ούτε κανένα μεσσιανικό έργο έκανε (που επίσης μπορώ
να στα εξηγήσω).
Και ο Μεσσίας φυσικά, θα έπρεπε να είναι "χρισμένος" (η λέξη Μεσσίας
αυτό σημαίνει) και ο μόνος που μπορούσε να χρίσει ήταν είτε ένας
προφήτης είτε ο αρχιερέας. Κανείς όμως δεν έχρισε τον Ιησού...
quote:
Απο την Βηθλεέμ Εφράθα προερχότανε και στο απέδειξα,η εκπλήρωση
γίνεται μέσω του θελήματος του Θεού
Από τον οίκο του Βηθλεέμ Εφραθά λέει η ΠΔ και δεν υπήρξε καμία
εκπλήρωση στο πρόσωπο του Ιησού.
Καμία εκπλήρωση άλλωστε δεν υπήρξε σε καμία προφητεία του Γιαχωβά...
quote:
Ημείς νόμον έχομεν και κατά τον νόμον ημών οφείλει αποθανείν,
ότι Θεού υιόν εαυτόν εποίησε.(Ιωάν.10'7). Αυτή είναι και η σημερινή
θέση των Εβραίων.
Αυτό απλά δείχνει την άγνοια του ανώνυμου ευαγγελιστή για τα τεκταινόμενα στην
Παλαιστίνη. Ο όρος "υιός του Θεού" σήμαινε απλά τον Εβραίο, όπως άλλωστε ο ίδιος ο Γιαχωβάς λέει.
Και φυσικά, το να υποστηρίζει κανείς ότι είναι "υιός του θεού" δεν
αποτελούσε όχι κακούργημα (όπως διατείνεται ο ευαγγελιστής) αλλά ούτε
καν πταίσμα.
quote:
Ματθαίος 24/κδ΄: "34 αμήν λέγω υμίν, ου μη παρέλθη η γενεά αύτη
έως αν πάντα ταύτα γένηται. 35 ο ουρανός και η γη παρελεύσονται, οι δε
λόγοι μου ου μη παρέλθωσι."
Εδώ ακριβώς ο Ματθαίος διά στόματος Ιησού λέει με απλά λόγια πως θα
γίνει η δευτέρα παρουσία πριν περάσει εκείνη η γενιά. Η γενιά εκείνη
είναι πεθαμένη εδώ και 1950 χρόνια αλλά δευτέρα παρουσία δεν έγινε...
quote:
(...)Είμαστε στο 70 Μ.Χ ,οι Εβραίοι έχοντας είδη στα χέρια τους
το αίμα του Ιησού.Ο Αυτοκράτορας Τίτο έχει εισβάλλει στην Ιερουσαλήμ
την καταστρέφει και ξεκινάει και ο διασκορπισμός των Εβραίων σε όλα τα
έθνη, αυτό ο Χριστός το προανήγγειλε για τη γενεα ταύτη όπως και το
γκρέμισμα του Ναού του Σολομώντα
Σκέψου τώρα πως ένα από τα έργα που θα έκανε ο Μεσσίας θα ήταν να
συγκεντρώσει τους Εβραίους της διασποράς στην Παλαιστίνη. Ο Ιησούς όχι
μόνο δεν τους συγκέντρωσε αλλά λίγα χρόνια μετά το θάνατό του, έφυγαν
κι αυτοί που έμεναν εκεί.
quote:
Εαν ο Ιησούς έχει επηρεάζει ολόκληρη την ιστορία του Ισραήλ οσο
κανένας άλλος,αυτός δεν είναι ο Άρχοντας του Ισραήλ?
Αυτός που επηρέασε την ιστορία του Ισραήλ ήταν μάλλον ο Τίτος που την
έκανε οικόπεδο. Φυσικά εσύ μπορείς να αποδίδεις την καταστροφή αυτή
στον Γιαχωβά ή στο γιο του, αλλά εγώ είμαι αρκετά μεγάλος για να
πιστεύω σε τέτοια παραμύθια...
Και, κάτι για να ασχολείσαι. Σκέψου ότι τα ευαγγέλια γράφονται το 2ο
αιώνα. Τα γεγονότα που υποτίθεται ότι προφητεύονται μέσα (όπως η
καταστροφή της Ιερουσαλήμ) έχουν ήδη γίνει!. Τόσα παραμύθια και
ψέματα βάζουν οι ευαγγελιστές στο στόμα του Ιησού, τι θα τους πείραζε
να βάλουν και μια προφητεία που έχει εξασφαλισμένη εκπλήρωση, αφού
πρόκειται για ήδη τετελεσμένο γεγονός;
macedon
σας λέει κάτι;
Κοιτάξτε τον ήλιο και θα σωθείτε...
quote:
Από τον οίκο του Βηθλεέμ Εφραθά λέει η ΠΔ και δεν υπήρξε καμία
εκπλήρωση στο πρόσωπο του Ιησού.Καμία εκπλήρωση άλλωστε δεν υπήρξε σε καμία προφητεία του Γιαχωβά...
macedon κατ΄αρχάς θέλω να είσαι τίμιος παίχτης και όχι όταν κάτι δεν σου παέι καλά να αλλάζεις όπως εδώ ας πούμε την σειρά των λέξεων στην προφητεία επειδή θα σε βόλευε έτσι.Ο οίκος είναι μετά την Βηθλεέμ και χωρίζει τις δύο λέξεις κόμμα
Μας είπες οτι το Βηθλέέμ Εφράθα είναι όνομα κάποιας φατρίας,αν δοκιμάσουμε να μεταφράσουμε την προφητεία με το δεδομένο οτι το βηθλεέμ εφράθα είναι κάποιο ονοματεπώνυμο το ξέρεις οτι δεν βγαίνει νόημα?
Για να καταλάβουνε και υπόλοιποι ας θεώρησω το βηθλεέμ εφράθα ένα ελληνικό όνοματεπώνυμο όπως Γιάννης Παπαδόπουλος
Και σύ,Βηθλεέμ,οίκος του Έφράθα
το αντικαθιστώ
Και συ,Γιάννη,οίκος του Παπαδόπουλου
Βλέπετε οτι δεν βγαίνει νόημα έτσι.. εκτος απο συντακτικά η πρόταση είναι και λάθος νοηματικά
Πρόκειται για μια ακόμα φανταστική παρερμηνεία των λόγων των Γραφών
θα δοκιμάσω τώρα με ονόματα ελληνικών πόλεων ενώ το εφράθα γνωρίζουμε οτι σήμαινε γόνιμος
Και σύ,Βηθλεέμ,οίκος του Έφράθα
το αντικαθιστώ
Και συ,Αθήνα,οίκος της γονιμότητας
Και συ,Λαμία,οίκος της γονιμότητος
Ολοκληρωμένη η προφητεία τώρα που ξεγυμνώνει την Αθεία σε νεοελληνική μετάφραση 700 χρόνια προ Γεννήσεως Του
Κι εσύ, Βηθλεέμ,οίκος της γονιμότητας, αν και είσαι από τις πιο μικρές του Ιούδα, εγώ θα κάνω να προέλθει εκείνος που θα γίνει άρχοντας του Ισραήλ. Η καταγωγή του είναι από παλιά, ξεπερνά την αρχή των ημερών της δημιουργίας(Πλάστης του Σύμπαντος)
quote:
Λάθος! Ο Ιωσήφ παρουσιάζεται ως απόγονος του Δαβίδ. Ο Ιησούς δεν έχει
σχέση με τον Ιωσήφ άρα δεν είναι απόγονος του Δαβίδ. Η γενεαλογία δεν
περνούσε στους Εβραίους με την υιοθεσία.Άρα, είτε δεχόμαστε ότι ο Ιησούς ήταν φυσικός γιος του Ιωσήφ (και άρα απόγονος του Δαβίδ) είτε δεχόμαστε ότι δεν ήταν φυσικός γιος του Ιωσήφ και άρα ΔΕΝ ήταν απόγονος του Δαβίδ.
Και τα δύο δεν μπορούν να ισχύουν, δηλαδή ΚΑΙ να είναι φυσικός γιος του Ιωσήφ ΚΑΙ να μην είναι...
Αλλη μια γνωστή κουτοπόνηρη παγιδά
Έχουμε εδω πέρα 2 προφητείες για τον Μεσσία(τις έδωσα πρωτύτερα)
Η μία αφορά το να είναι απόγονος του Δαβίδ
Και η άλλη την Παρθενία της μητρός Του
Κοινή λογική θέλει εδώ ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ τρόπος να γίνει κάτι τέτοιο ήτανε όπως με αυτό που έγινε με τον Ιησού,η κατα κάποιον τρόπο υιοθεσία του,όλοι τον γνωρίζανε σαν τον υιο του Ιωσήφ άλλωστε
Δεν υπήρχε άλλος να τρόπος να εκπληρωθούνε ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ στον Μεσσία
quote:
Και ο Μεσσίας φυσικά, θα έπρεπε να είναι "χρισμένος" (η λέξη Μεσσίας
αυτό σημαίνει) και ο μόνος που μπορούσε να χρίσει ήταν είτε ένας
προφήτης είτε ο αρχιερέας. Κανείς όμως δεν έχρισε τον Ιησού...
Δεν χρείαστηκε τον έχρισε άλλος..
και επεδόθη αυτώ βιβλίον Ησαίου του προφήτου,και ανάπτυξας το βιβλίον
εύρε τον τόπον ου ην γεγραμμένον Πνεύμα Κυρίου επ΄εμέ,ου είνεκεν έχρισε με,ευαγγελίσασθαι πτωχοίς απεσταλκέ με,ιάσασθαι τους συντετριμμένους την καρδίαν,κήρυξαι αιχμαλώτοις άφεσιν και τυφλοίς
ανάβλεψιν,αποστείλαι τευθρασμένους εν αφέσει,κηρύξαι ένιαυτόν Κυρίου δεκτόν και πτύξας το βιβλίον αποδούς τω υπηρέτη εκάθισε και πάντων εν τη συβαγωγή οι οφθαλμοί ήσαν ατενίζοντας αυτώ ήρξατο δε λέγειν πρός αυτούς οτί σήμερον πεπληρώται η γραφή αυτή εν τοίς ώσιν υμών(ΛΟΥΚΑΣ 4,18-21)
quote:
Και, κάτι για να ασχολείσαι. Σκέψου ότι τα ευαγγέλια γράφονται το 2ο
αιώνα. Τα γεγονότα που υποτίθεται ότι προφητεύονται μέσα (όπως η
καταστροφή της Ιερουσαλήμ) έχουν ήδη γίνει!. Τόσα παραμύθια και
ψέματα βάζουν οι ευαγγελιστές στο στόμα του Ιησού, τι θα τους πείραζε
να βάλουν και μια προφητεία που έχει εξασφαλισμένη εκπλήρωση, αφού
πρόκειται για ήδη τετελεσμένο γεγονός;
Πάλι φαντάσματα βλέπεις,δεν πειράζει όμως Θα περάσουμε στις προφητείες της Παλαίας Διαθήκης σύντομα δώσε μου λίγο χρόνο μόνο..
quote:
Και σύ,Βηθλεέμ,οίκος του Έφράθα
το αντικαθιστώ
Και συ,Αθήνα,οίκος της γονιμότητας
Γελοίο είναι. Οίκος σημαίνει "Οικογένεια". Σημαίνει "φατρία".
Οπωσδήποτε δεν σημαίνει πόλη. Και ο "προφήτης" είναι σαφής:
1. Από τη φατρία του Βηθλεέμ Εφραθά (δεν είναι όνομα-επίθετο, για να
σε προλάβω) θα βγει ένας στρατιωτικός ή πολιτικός ηγέτης. Ο Ιησούς δεν ήταν τέτοιος!
2. Αυτός θα πολεμήσει τους Ασύριους. O Ιησούς δεν έκανε κάτι τέτοιο.
Η προφητεία πάει για βρούβες... Παρ'όλο που ο Ματθαίος προσπάθησε πολύ
να την πλαστογραφήσει...
quote:
Κοινή λογική θέλει εδώ ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ τρόπος να γίνει κάτι τέτοιο
ήτανε όπως με αυτό που έγινε με τον Ιησού,η κατα κάποιον τρόπο
υιοθεσία του,όλοι τον γνωρίζανε σαν τον υιο του Ιωσήφ άλλωστε
Αυτό δεν είναι κοινή λογική. Είναι χριστιανική παράνοια και άγνοια των
εβραϊκών νόμων. Με την υιοθεσία δεν περνούσε η γενεαλογία στον
υιοθετημένο.
Αυτό μπορεί να το δει κανείς στους Λευίτες. Ο υιοθετημένος αποκτά
φυσικά τα νομικά και αστικά δικαιώματα του τέκνου αλλά όχι τη
γενεαλογία. Ένας υιοθετημένος από Λευίτη δεν μπορεί να γίνει ιερέας
(Κοέν) γιατί δεν κατάγεται από Λευίτες, παρ'όλο που έχει όλα τα
υπόλοιπα δικαιώματα του τέκνου. Μόνον οι κατά σπέρμα απόγονοι των
Λευιτών μπορούν να γίνουν ιερείς, με τον ίδιο τρόπο που μόνο οι κατά
σπέρμα απόγονοι του Δαβίδ μπορούν να γίνουν Μεσσίες...
Με το να υιοθετήσει ο Ιωσήφ τον Ιησού, ΔΕΝ τον έκανε απόγονο του Δαβίδ
(που και να τον έκανε πάλι δεν θα μπορούσε να έχει τις μεσσιανικές
προϋποθέσεις γιατί από τον Ιωσήφ δεν θα μπορούσε να προέρχεται κανένας
Μεσσίας, λόγω του προγόνου του Ιεχονία που τον καταράστηκε ο Γιαχωβάς).
quote:
Δεν χρείαστηκε τον έχρισε άλλος..
Τότε δεν μπορούσε να είναι Μεσσίας. Απλά πράγματα.
quote:
Πάλι φαντάσματα βλέπεις
Απλά διαβάζω και καταλαβαίνω τι διαβάζω...
macedon