ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Νεοχριστιανισμός - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Νεοχριστιανισμός - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

killuminati31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
14/03/2014, 06:30:28
Επίσης ο χρήστης έγραψε "το θέμα δεν είναι αν τα λέει σωστά η Βίβλος, αλλά να καταλάβουμε τί λέει".

Αυτό τι σημαίνει πάλι; Τί καταλαβαίνει από αυτά που λέει, και γιατί δεν θεωρεί σημαντικό το τα λέει σωστά η Βίβλος; Μα πρέπει να τα λέει σωστά η Βίβλος, αλλιώς δεν είναι ο Λόγος του Θεού!

Μα αν δεν χωνεύουμε κάτι, δεν πάει να πει πως η Γραφή δεν είναι Θεόπνευστη, αλλά λόγια ανίδεων ανθρωπάκων της αρχαιότητας. Η σοφία του Θεού είναι ανώτερη από εμάς, αξίζει να προσπαθήσουμε να κατανοήσουμε και όχι να τα απορρίπτουμε κατευθείαν λέγοντας "κοίτα τί λέει εδώ, απαράδεκτο, παράλογο κτλ".

///
Επίσης να θυμίσω και την απορία για το άλλο σχετικά "με τα επίκινδυνα κοινά σημάδια με μεταγενέστερες θρησκείες". Δηλαδή αυτός που το έγραψε θεωρεί πως οι Εβραίοι φτιάξανε από την θρησκεία του Έλ εκείνη του Ιεχωβά; Αν οι Χαναναίοι ονόμαζαν Έλ τον Κυρίαρχο Θεό, γιατί να θεωρηθεί πως οι Εβραίοι έκλεψαν την ιδέα για να φτιάξουν μια μονοθεϊστική θρησκεία; Γιατί Έλ, Δίας, Αμμών Ρα, Ωρομάσδης, Βράχμα να μην έχουν κάποια κοινά στοιχεία με τον Γιαχβέ; Αν τα έθνη έχουν διατηρήσει την παράδοση και ανάμνηση του Θεού Κυρίαρχου και Δημιουργού του Σύμπαντος, που είναι το περίεργο;

Ή μήπως θεωρεί πως κάποιοι Εβραίοι πολέμησαν την πολυθεϊστική θρησκεία της Χαναάν, επιβάλλοντας τον μονοθεϊσμό για να τα οικονομήσουν αποκλειστικά αυτοί; Δεν τους είπε δηλαδή ο Θεός να καταστρέψουν τα είδωλα και να αποφύγουν τις πολυθεϊστικές θρησκείες;

Θεωρεί πως οι Εβραίοι δεν επιλέχθηκαν από τον Θεό ως τα άτομα που θα αντιπρόσωπευαν την αληθινή θρησκεία στην Γη και μέσω των οποίων θα γεννιόταν ο Μεσσίας της ανθρωπότητας; Δεν ήταν εντολή του Θεού να φτιάξουν μια πατρίδα, αλλά επεκτατική πολιτική των Εβραίων;

Αν τα πιστεύει αυτά, πως μπορεί τότε να δέχεται τον Ιησού Χριστό που γεννήθηκε από αυτούς;

Μιλάμε για πολύ επικίνδυνα πράγματα. Πρέπει κάποιος να είναι πολύ προσεχτικός και να μην τα δέχεται αυτά κατευθείαν χωρίς έρευνα, διαφορετικά θα καταλήξει σύντομα ένας άθεος νεοπαγανιστής.

Συνήθως τα άτομα που τα πιστεύουν αυτά δεν σκέφτονται με καθαρό μυαλό αλλά πωρώνονται από κάποιους δήθεν Ελληναράδες, οι οποίοι αντί να τα βάζουν με τους σημερινούς Ιουδαίους τα βάζουν με τους Χριστιανούς και τα πρόσωπα της Παλαιάς Διαθήκης, δείχνοντας ξεκάθαρα από ποιους πληρώνονται.

14/03/2014, 10:33:18
quote:

quote:
panpam
Αυτό είναι ένα παλιό τεστ "προφητειών" από την εποχή που μιλούσαν "πνεύματα προφητών" - αν το "πνεύμα" δεν ήταν το Πνεύμα δεν ομολογούσε ότι "ο Ιησούς Χριστός ήλθεν εν σαρκί" έτσι λογαριαζόταν το "πνεύμα του αντιχρίστου"

Προφήτες, μάντεις, μάγοι, οραματιστές, σαμάνοι, απόστολοι, θρησκείες, ιερατεία. Διαχρονικοί εκμεταλλευτές της ανθρώπινης ανασφάλειας, και της αγωνίας για το τι έπεται μετά θάνατον.


*



Γεια σου μπαρμπα Σωτήρη.
Πολύ θα ήθελα να ακούσω τη γνώμη σου για το "τί έπεται μετά θάνατον";

14/03/2014, 15:04:17
Που είσαι βρε γιαλαντζι χριστιανέ; Χάθηκες!

(!)

Edited by - Αίολος on 14/03/2014 15:05:33

14/03/2014, 15:47:12
quote:

Που είσαι βρε γιαλαντζι χριστιανέ; Χάθηκες!

(!)

Edited by - Αίολος on 14/03/2014 15:05:33



Μη μου πεις πως σου έλειψα γιατί θα συγκινηθώ .... λέμε τώρα

14/03/2014, 17:38:10
quote:

Μη μου πεις πως σου έλειψα γιατί θα συγκινηθώ .... λέμε τώρα


Μού έλειψε η πειθώ σου, οι γνώσεις σου και η σαφήνειά σου.

14/03/2014, 23:29:47
quote:
Ψηλός
Γεια σου μπαρμπα Σωτήρη.

Καλώς τον Ψηλό. Βienvenue όπως λέτε κι εσείς στας Ευρώπας.
quote:
Ψηλός
Πολύ θα ήθελα να ακούσω τη γνώμη σου για το "τί έπεται μετά θάνατον";

Γύρω από το θέμα αυτό Ψηλέ, έχουν αναπτυχθεί πολλές θεωρίες. Από τη μια η κάθε θρησκεία λέει τα δικά της, μερικοί υποστηρίζουν ότι η ψυχή περνάει σε άλλη διάσταση, άλλοι υποστηρίζουν ότι πηγαίνει σε παράλληλο σύμπαν, κι από την άλλη τα τελευταία χρόνια οι έδρες παραψυχολογίας στα διάφορα πανεπιστήμια κάνουν τις δικές τους έρευνες.
Για την μόνη περίπτωση όμως που έχουμε κατά καιρούς κάποιες ενδείξεις, είναι αυτή της μετενσάρκωσης την οποία όμως-μολονότι υπάρχουν κάποιες έμμεσες αναφορές τόσο στην Παλαιά όσο και στην Καινή Διαθήκη- η χριστιανική εκκλησία δεν την αποδέχεται.
Παρακάτω σου δίνω τρεις από τις πολλές τέτοιες περιπτώσεις που κατά κάποιο τρόπο επιβεβαιώνουν αυτήν την άποψη.

http://www.xfiles.gr/2011/07/%CE%BC%CE%BD%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7-%CE%B6%CF%89%CE%AE-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%B4%CE%B5%CE%BD-%CE%AD%CE%B6%CE%B7%CF%83%CE%B5-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B5%CE%BD%CF%83/

http://www.hypnoscopesis.gr/ellinika/arthra-sta-phainomena/periptose-tou-james-leininger.html

http://www.myastro.gr/content/zodia-lifestyle/metensarkosi-metempsixosi-anadromi-se-proigoumenes-zoes.html


*

14/03/2014, 23:46:17
quote:

Θα ήθελα να μάθω τί εννοεί αυτός που έγραψε το "δεν πέσανε από τον ουρανό αυτοί που τα γράφανε, ζούσανε σε μια συγκεκριμένη κουλτούρα".

Έχω δυο ερωτήσεις.

1)Η Βίβλος δεν είναι ο Θεόπνευστος Λόγος του Θεού; Αυτά που περιέχει είναι ιδέες αρχαίων ανθρώπων; Δηλαδή δεν είναι αποκάλυψη από τον Θεό στον άνθρωπο, αλλά ιδέες Εβραίων ανθρωπάκων για τον Θεό;

2)Το ότι ζούσανε σε μια συγκεκριμένη κουλτούρα τί σημαίνει πάλι και γιατί συνδέεται με το "δεν πέσανε από τον ουρανό"; Μήπως εννοεί αυτός που το είπε, πως δεν έχει καμμιά ισχύ για εμάς η Βίβλος, αλλά απεύθυνε αποτυχημένες προφητείες σε ανθρώπους παλαιότερης εποχής, που ποτέ δεν εκπληρώθηκαν ούτε πρόκειται; Θεωρεί δηλαδή πως η Βίβλος δεν έχει καθολική και διαχρονική ισχύ, αλλά ανήκει στο παρελθόν μιας συγκεκριμένης κοινωνίας; Και εμείς οι Χριστιανοί που συνεχίζουμε να πιστεύουμε στις προφητείες και στις υποσχέσεις, τις προσαρμόζουμε στα δικά μας δεδομένα;

Αυτό θα ήταν πολύ τραγικά. Ας λέει ότι είναι Χριστιανός, εγώ πως μπορώ να τον θεωρήσω Χριστιανό αν τα πιστεύει αυτά; Με ημερομηνία λήξης που πέρασε η Βίβλος;



1)Η Βίβλος περιέχει αυτά που έγραψαν εκείνοι που είχαν την "αποκάλυψη" (αν θέλεις) όπως τα κατάλαβαν και όπως μπόρεσαν να τα διηγηθούν στους γύρω τους.
Ο καθένας ανάλογα με το χαρακτήρα τη μόρφωση την εποχή του.

2)Το ότι ζούσανε σε μια συγκεκριμένη κουλτούρα σημαίνει ότι δεν είχανε το σημερινό λεξιλόγιο για να περιγράψουν αυτό που "είδαν" και άκουσαν πχ αναγκαστικά χρησιμοποίησαν αυτό που είχαν - απευθυνόμενοι προς τους ανθρώπους της εποχής τους.

ΥΓ.

Edited by - panpam on 14/03/2014 23:56:19

15/03/2014, 17:37:34
Μια παρένθεση.

Bλέπω οι λόγοι που οι νεοπαγανιστές αρνούνται τον Χριστιανισμό είναι περισσότεροι ψυχολογικοί.

Νομίζω δεν υποκρίνονται στους άλλους, αλλά θέλουν να ξεγελούν τον εαυτό τους ότι πριν την "χριστιανική εποχή" ήταν παράδεισος στην Ελλάδα. Συχνά λέμε κάθε πέρυσι και καλύτερα. Πιστεύω ότι και εκείνοι καταλαβαίνουν πως πριν τα "χριστιανικά" ιερατεία, υπήρχαν κάποια άλλα ιερατεία που επέβαλλαν την δικιά τους θρησκευτική εξουσία. Αλλά δεν θέλουν να το σκέφτονται.

Στο μυαλό τους έχουν συνδέσει όλες τις καλές εικόνες και στιγμές της αρχαιότητας και έχουν φτιάξει μια ιδανική πολιτεία που δυστυχώς δεν υπήρξε ποτέ, ΟΥΤΕ ήταν καλύτερη από άποψη θρησκευτικής ελευθερίας.

Επίσης βλέπω πως ο λόγος που αρνούνται τις διδαχές του Χριστιανισμού είναι πάλι καθαρά συναισθηματικός. Στο τί έπεται μετά θάνατον, δεν διστάζουν να δώσουν μια ευκαιρία στο δόγμα της "μετενσάρκωσης", σε αντίθεση με τους κλασικούς άθεους που δέχονται πως δεν υπάρχει τίποτα, ούτε μετενσάρκωση, ούτε ανάσταση, ούτε ζωή κάπου αλλού.


Είναι τόσο ισχυρή η απέχθειά τους προς τον κλήρο και όλες τις ζημιές που λένε πως έκανε στα αρχαία, έτσι ώστε όχι μόνο δεν δίνουν ευκαιριά στον Χριστιανισμό, αλλά φαντάζονται ότι χάθηκε και ένας παράδεισος που υπήρχε πριν την έλευση του Χριστιανισμού.

15/03/2014, 18:05:57
Και αυτό σχετικά με την Θεοπνευστία τώρα.

Η ερώτηση έγινε, γιατί ειπώθηκαν κάτι επικίνδυνες για την πίστη φράσεις, ότι δηλαδή προηγήθηκαν άλλες θρησκείες πριν τον Ιουδαϊσμό με "επικίνδυνες ομοιότητες".

Δεν χωράει ερμηνείες το αν η Βίβλος είναι Θεόπνευστη ή όχι. Για τον αληθινό Χριστιανό, η Βίβλος είναι το ΜΟΝΟ ουρανοκατέβατο βιβλίο, που περιέχει πραγματικά τον Λόγο και τον Σκοπό του Θεού. Δεν είναι εξέλιξη κάποιας άλλης θρησκείας. Όλες οι άλλες είναι παραλλαγές της Βαβυλώνας της Μεγάλης, μόνο η Βίβλος στέκει έξω.

Το ότι οι άλλες θρησκείες μπορεί να περιέχουν κοινές αλήθειες με την Ιουδαϊκή και την Χριστιανική ναι. Αλλά δεν συμφωνούν στις ιδέες για την προέλευση και τον προορισμό του κόσμου. Επομένως δεν μπορούν να είναι όλες θεόπνευστες.

Αν κάποιος θεωρήσει πως η αλήθεια για την ιστορία του κόσμου, τον Θείο Σκοπό για αποκάσταση και σωτηρία, υπάρχει και σε άλλα κείμενα "θεόπνευστα", τότε έχει προσαρμόσει την Βίβλο στις ιδέες άλλων κειμένων. Γιατί άλλο ανάσταση, άλλο μετενσάρκωση, άλλο σωτηρία μέσω της Θυσίας του Ιησού Χριστού, άλλο σωτηρία μέσω του Ήλιου που γεννιέται, πεθαίνει και ξανα-ανασταίνεται. Άλλο προπατορικό αμάρτημα, άλλο συμμετοχή στην θεία φύση μέσω του διαμελισμού του Ορφέα από τους σαρκικούς Τιτάνες.

Η ουσία είναι διαφορετική. Δεν μπορεί ο Χριστιανός να παίξει με την Θεοπνευστία της Βίβλού. Ή δέχεται πως μόνο η Βίβλος έχει τον Λόγο του Θεού, ή έχει αλλάξει θρησκεία και έχει γίνει "νεοχριστιανός".

15/03/2014, 18:17:18
Δεν είναι θέμα αποκλειστικότητας για θρησκευτική εκμετάλλευση και μοναρχία.

Είναι θέμα αποκλειστικότητας λόγω ουσίας. Αυτοί που προσαρμόζουν την Βίβλο σε ξένες ιδέες σχετικά με τον Σκοπό του Θεού, έχουν και αυτοί ΜΙΑ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΗ ιδέα για την αλήθεια. Και αυτοί σε μια αλήθεια για την ζωή και τον θάνατο πιστεύουν, απλώς θεωρούν πως βρίσκεται διάσπαρτη σε πολλά κείμενα διαφορετικών λαών.

Ο Χριστιανός αν και δέχεται πως οι άλλες θρησκείες περιέχουν ψήγματα αλήθειας ή αρκετές αλήθειες, δέχεται μόνο την Βίβλο ως τον Λόγο του Θεού για το παρελθόν και το μέλλον του ανθρώπου. Ένας είναι ο σωτήρας από το προπατορικό αμάρτημα και τις συνέπειές του.

EumenisΜέλος
16/03/2014, 12:23:39
quote:

Πέρα από τον νεοπαγανισμό, έχουμε και τον νεοχριστιανισμό.

Υπάρχουν πολλοί αυτήν την εποχή που διανύουμε, ισχυριζόμενοι ότι είναι Χριστιανοί, Χριστιανοί Ορθόδοξοι κτλ. άλλα έχουν πεποιθήσεις που έρχονται σε απόλυτη σύγκρουση με την Βίβλο.


Και τι είναι η βίβλος βρε άρχοντα;

Η απόλυτη αλήθεια;