- ΓΕΝΙΚΗ "ΣΑΛΑΤΑ" ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ - "Μουσείο" Απολιθωμένων Θεμάτων/Συζητήσεων...
ΔΟΞΑ ΣΤΟ ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ ΣΟΥ.
Edited by - ΣΤΑΥΡΑΕΤΟΣ on 19/06/2003 18:37:18
αντε παλι ...
Let there be Light!
Εισαι το λιγωτερο που με απασχολει.
Περισσοτερο με απασχολουν αυτοι απο το συναφι σου,που εχουν δυναμη,και καθοριζουν την καθημερινοτητα μας.
Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον Διαχειριστή ΤΗΟΤΗ
quote:
που εχουν δυναμη,και καθοριζουν την καθημερινοτητα μας.
Χμ.....προσπάθησε να ορίζεις εσύ την δική σου καθημερινότητα...
Το πνεύμα μας είναι αληθινά ΕΛΕΥΘΕΡΟ...δεν περιορίζεται από κανέναν
-ισμό...
Αρκεί να το θέλουμε...
Πολύ φιλικά
Tiger! Tiger! burning bright
In the forests of the night,
What immortal hand or eye,
Dare frame thy fearful symmetry?
WILLIAM BLAKE
ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΙΣ ΟΤΙ ΑΠΟΤΕΛΕΙΣ ΤΟ ΑΝΤΙΠΑΛΟ ΔΕΟΣ;
ΤΟ ΜΙΣΟΣ ΣΟΥ, Ο ΞΙΠΑΣΜΟΣ, ΚΑΙ Η ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ ΣΟΥ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΟΤΙ ΑΝ ΕΙΧΕΣ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΤΟΥΣ ΣΤΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΘΑ ΗΣΟΥΝ ΙΔΙΟΣ ΚΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ.
ΣΟΥ ΕΥΧΟΜΕ ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΜΕΤΑΛΛΗΝΕ ΤΟΥ """"""ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ"""""""""
Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον Διαχειριστή ΤΗΟΤΗ
ΑΝΤΕ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΝΑ ΣΟΒΑΡΕΥΤΟΥΜΕ ΛΙΓΟ. ΜΑΘΑΜΕ ΤΩΡΑ ΟΤΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΤΗΝ ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΟΦΕΙΛΟΝΤΑΙ ΟΛΑ ΣΤΟΝ ΕΒΡΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΑΠΟΤΟΜΗ ΒΑΠΤΙΣΗ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΤΗΝ ΣΥΓΚΤΕΘΕΣΗ ΤΟΥ ΒΑΠΤΙΖΟΜΕΝΟΥ
DREAMWALKER
"ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΑ ΚΑΤΙ ΚΡΥΣΤΑΛΙΝΕΣ ΚΑΡΔΙΕΣ ΚΑΤΙ ΚΑΡΔΙΕΣ ΚΑΘΡΕΠΤΕΣ"
Επειδη νομιζω οτι η βαπτιση ,ειναι κατι που επιβληθηκε με μονο στοχο τον βιαιο προσηλυτισμο,ΚΑΙ ΠΟΥ ΑΦΗΝΕΙ ΕΝΤΥΠΩΜΑ ΣΤΗΝ ΨΥΧΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ,μου αρεσει να οριζω εγω ,θεματα που αφορουν την ζωη μου η των δικων μου.
Ετσι,δεν θαχα αντιρρηση αν οι εβραιοχριστιανοι,οπως καθε σεχτα και αιρεση,κανανε οτι ηθελαν στην γωνια τους ,χωρις να ενοχλουν κανεναν ,ΚΑΙ ΝΑ ΕΠΙΒΑΛΛΟΥΝ ΤΙΠΟΤΑ.
ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΟΜΩΣ ΠΟΥ ΕΠΙΒΛΗΘΗΚΕ ΦΑΣΙΣΤΙΚΑ,ΓΙΑ ΜΕΝΑ-ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΠΙΒΛΗΘΗΚΑΝ ΦΑΣΙΣΤΙΚΑ,ΑΜΕΣΑ ΚΑΙ ΩΜΑ,Η ΕΜΜΕΣΑ ΚΑΙ ΕΝΤΕΧΝΑ-ΘΑ ΑΝΤΙΤΑΣΣΩ ΟΤΙ ΜΥΣΤΗΡΙΟ=ΑΥΤΟΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΨΥΧΙΚΗ ΒΙΑ.
Επισης,κριτηριο,του τι ειναι προβλημα γενικα και τι αποτελει προβλημα για μας ιδιαιτερα και ξεχωριστα,πρεπει να τα ξεχωρισουμε πριν εκφραζουμε και κατακρινουμε θεσεις.
Αναλογα με την φιλοσοφικη και ψυχικη ευαισθησια,πορευεται ο καθενας τον δρομο του.
Τα 'ασημαντα' και 'οι μικρολεπτομερειες',ειναι αυτες που τελικα καθοριζουν την καθημερινοτητα μας.
Τελος,Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ ΑΓΑΘΟ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ,ΚΑΙ Η ΚΑΤΑΠΙΕΣΗ ΚΑΙ Ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ ,ΤΟ ΚΑΚΟ ΠΟΥ ΚΑΛΕΙΤΑΙ Ο ΚΕΘΕΝΑΣ ΝΑ ΠΟΛΕΜΗΣΕΙ...
εκτος αν δουλευει για το συστημα,αφανως και με συστημα...
και τελικα μας δουλευει.
Δεν μπορούμε και δεν έχουμε το δικαίωμα να κάνουμε τα μυστήρια φολκλόρ.
Το μυστήριο της βάπτισης είναι απο τα πιο σημαντικά σε όλες τις θρησκείες δεν μπορεί να επιβάλεται... ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΟΘΗΤΑΙ και στη συνέχεια ΝΑ ΒΙΩΝΕΤΑΙ....
Αυτό το ρεζιλίκι με τα ηλίθια χαμόγελα,την ταλαιπωρία, τα κλάματα,τα κουφέτα,τα σταυρουδάκια,τα συγγενολόγια και τις δύο αλλαξιές μόνο σε μυστήριο δεν παραπέμπει...
Ολα αυτό ήταν μια πονηρότατη ιδέα για να μαντρώνουν τον κόσμο απο νωρίς....
παρόλα αυτά όμως το μυστήριο δεν ακυρώνεται εκείνη την ώρα...
η θεία χάρη έλκεται κανονικά και όντως το πιτσιρίκι παίρνει το σημάδι του Χριστιανικού δρόμου πορείας και την ανάλογη προστασία.
Οι νόμοι είναι αυτενεργείς ...
Edited by - AION on 02/07/2003 08:46:48
Για ο συγκεκριμένο θέμα έχω εκφράσει νομίζω ξεκάθαρα την άποψή μου
Δεν συμφωνώ στο ότι η Βάπτιση αφήνει ψυχικά τραύματα στα μωρά.
Συμφωνώ στο ότι είναι προσηλυτισμός και διαμορφώνει μία "κατάσταση"...αλλά όποιος θέλει φίλε μου θα ξεφύγει...
Συμφωνώ επίσης σε αυτό που αναφέρεις περί Ελευθερίας, κάτι που το έχω γράψει πάρα πολλές φορές σε αυτό το forum. Η Ελευθερία δεν πρέπει να περιορίζεται από κανένα -ΙΣΜΟ...απ’όπου και εάν προέρχεται αυτός.
Αναφέροντας όμως φίλε Helios
quote:
μου αρεσει να οριζω εγω ,θεματα που αφορουν την ζωη μου η των δικων μου.
τελικά μήπως προσπαθείς να κάνεις κάτι εντελώς το αντίθετο από αυτά που διακηρύτεις;
Εάν δεν ισχύει αυτό, τότε πως θέλεις να ορίζεις την ζωή των δικών σου; Μήπως προσπαθείς να υποκαταστήσεις με όλα όσα πιστεύεις, απλά τα πιστεύω κάποιων άλλων; Αυτό δεν είναι φασιστικό; Δεν είναι απλά η αντικατάσταση του Χ-ΙΣΜΟΥ με τον Ψ-ΙΣΜΟ; Ποιά είναι η διαφορά;
Θα δεχθώ καλοπροαίρετα, κάποιο εκφραστικό λάθος που έγινε εκ μέρους σου εν τη ρήμη του λόγου, το οποίο αναιρεί τα παραπάνω...
Εάν δεν ισχύει κάτι τέτοιο, τότε φίλε Helios λυπάμαι αλλά προσωπικά εμένα δεν με πείθεις.
Θα σεβασθώ την γνώμη σου (κριτήριο Ελευθερίας), αλλά δεν θα την αποδεχθώ.
Πολύ φιλικά
Tiger! Tiger! burning bright
In the forests of the night,
What immortal hand or eye,
Dare frame thy fearful symmetry?
WILLIAM BLAKE
Ετσι λοιπον ,τι φυσικωτερο,απο το να αφησει κανεις ,ενα παιδακι ελευθερο,κι οταν μεγαλωσει και ειναι ικανο να στοχαστει και να κρινει,να διαλεξει?
Για τον ΑΙΟΝ,και την επενεργεια της θειας Χαρης η Ενεργειας η οπως αλλιως να ειπωθει,εχω να πω οτι
1.αν το θειο,χρειαζοταν μια τελετη απο εμας για να δημιουργησει μια προστατευτικη και ευεργετικη ασπιδα γυρω απο αρνητικες ενεργειες,τοτε απλως υποβιβαζουμε την νοημοσυνη του θειου.
2.επισης η παγκοσμια εγκληματικοτητα δεν λεει να μειωθει οσα βαπτισματα και να γινουν σε ολες τις θρησκειες η τις Μυστικες Εταιρειες,αλλα μαλλον αυξανεται ...απο βαπτισμενους.
Ενα φαρμακο θεραπευει την αρρωστεια,αλλοιως δεν ειναι η θεραπεια σωστη.
Την ατελεια δεν την πολεμουμε με τελετουργιες δηλ.μαγικα,ποτε οι δεισιδαιμονιες δεν βοηθησαν την ανθρωποτητα,αλλα
ΜΕ ΤΗΝ ΣΥΝΕΙΔΗΤΗ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΤΗΣ ΑΡΕΤΗΣ,ΔΗΛ.ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΑ,
ΚΑΙ ΤΟΤΕ ,ΑΦΟΥ ΕΧΕΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ ΤΟ ΑΝΑΛΟΓΟ ΑΣΤΡΟΝΟΗΤΙΚΟ ΚΡΑΔΑΣΜΙΚΟ ΑΝΑΛΟΓΟ,
ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΝΟΗΜΑ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ.
Αυτο δειχνει η εμπειρια της ζωης,αρκει να κυτταξουμε απροκαταληπτα γυρω μας.
IT'S MY LIFE AND MY OPINION.
Edited by - Helios on 04/07/2003 21:10:33
Συγκρίνοντας φωτογραφίες απο τη βάπτιση μου με εκείνες από τη πρώτη μου βουτιά στη θάλασσα(η μητέρα μου κράταγε αρχείο γιά τα πάντα),παρατηρώ οτι στη δεύτερη περίπτωση δείχνω πολύ πιό δυστυχισμένος και "πληγωμένος" από οτι στην πρώτη.Ίσως επειδή η βουτιά στη θάλασσα (με τη βοήθεια του πατέρα μου) προηγήθηκε της βάπτισης μου.
Επιπλέον παρατηρώντας την οικογενειακή φωτογραφία, μετά το τέλος της βάπτισης, μπορώ να διακρίνω οτι το πρόσωπο μου λάμπει και οτι το βλέμμα μου είναι πεντακάθαρο.Μιά ελαφρά σκιά έκπληξης και απορίας ίσως, αλλά αυτό δεν είναι το βλέμμα ενός πληγωμένου παιδιού.
Παρόλα αυτά πιστεύω και εγώ οτι το σωστό είναι να βαπτίζεται κάποιος συνειδητά, και αφού ενηλικιωθεί.
Κατά τα άλλα δεν πιστεύω οτι η διαδικασία της βάπτισης επηρρεασε αρνητικά σε κάτι την ανάπτυξη και εξέλιξη μου.
Hey you,don't tell me there's no hope at all
Together we stand,divided we fall