- ΤΑΡΩ ή ΤΑΡΟ - "(ΠΡΩΗΝ) TARW" - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Φυσικά η αμεροληψία μου, η ελευθερία πνεύματος μου κι η ανεκτικότητα της σκέψης μου δεν αγγίζουν την δική σου που στην επισημαίνω σε αυτό μου το μήνυμα.
Have a nice day! 
In anticipation of my resurrection...
μηπως φταιει η πολυ "ζεστη"??? για να συγκρατηθουν ορισμενη στα "γηινα" επιπεδα... για να ηρεμησουν και καποιοι αλλοι...
σε τετοιες συζητησεις, η "αντιπαλοτητα" μπορει να υπαρξει και με ηρεμο τροπο
και δεν πιστεύω ότι διαφωνεί κανείς μαζί μου...Δεν
είναι το τελικό στάδιο εδώ, άρα δεν χρειάζεται η
προοπτική του ανθρώπου να ασχολείται μόνο με τα εδώ..
Δεν αγοράζουμε τίποτε εδώ, ούτε παίρνουμε τίποτε
φεύγοντας. Άρα διακομιστικός σταθμός κι όχι
προορισμός....
quote:
η γη είναι μέσο στάδιο
και δεν πιστεύω ότι διαφωνεί κανείς μαζί μου...
Γιατί να μην είναι η ζωή στη γη μια ποινή (διαφορετικής διάρκειας για τον κάθε άνθρωπο) που υποχρεούται να εκτίσει ο καθένας μας, για κάτι που έκανε στην πραγματική ζωή του;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
Επιστρέφοντας στο θέμα, η γη είναι μέσο στάδιο
και δεν πιστεύω ότι διαφωνεί κανείς μαζί μου...Δεν
είναι το τελικό στάδιο εδώ, άρα δεν χρειάζεται η
προοπτική του ανθρώπου να ασχολείται μόνο με τα εδώ..
Δεν αγοράζουμε τίποτε εδώ, ούτε παίρνουμε τίποτε
φεύγοντας. Άρα διακομιστικός σταθμός κι όχι
προορισμός....
και για Final Destination τι εχουμε? Ο θανατος παιζει το ρολο, οπως στις 3 ομονυνμες ταινιες!
quote:
γιαπετ:
Γιατί να μην είναι η ζωή στη γη μια ποινή (διαφορετικής διάρκειας για τον κάθε άνθρωπο) που υποχρεούται να εκτίσει ο καθένας μας, για κάτι που έκανε στην πραγματική ζωή του;;;
Σωστά αν τους βάφαμε κιόλας ανάλογα με την ποινή που θα εκτίσουν θα ήταν ποιο ωραία νομίζω................ κάπου τα μπέρδεψε πάλι......... δε φταίω εγώ εάν συνέχεια σκοντάφτεις!!!
"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
γιαπετ:
Γιατί να μην είναι η ζωή στη γη μια ποινή (διαφορετικής διάρκειας για τον κάθε άνθρωπο) που υποχρεούται να εκτίσει ο καθένας μας, για κάτι που έκανε στην πραγματική ζωή του;;;
--------------------------------------------------------------------------------
Σωστά αν τους βάφαμε κιόλας ανάλογα με την ποινή που θα εκτίσουν θα ήταν ποιο ωραία νομίζω................ κάπου τα μπέρδεψε πάλι......... δε φταίω εγώ εάν συνέχεια σκοντάφτεις!!!
Βρε μην πετάγεσαι όταν δεν παίρνεις χαμπάρι τι λέγεται και γιατί...
Έχει πλάκα βέβαια, δεν λέω...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
τρεχα....
quote:
η γη είναι μέσο στάδιο
και δεν πιστεύω ότι διαφωνεί κανείς μαζί μου...Γιατί να μην είναι η ζωή στη γη μια ποινή (διαφορετικής διάρκειας για τον κάθε άνθρωπο) που υποχρεούται να εκτίσει ο καθένας μας, για κάτι που έκανε στην πραγματική ζωή του;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
Φίλε Γιαπετ,
δεν έφαγε η Εύα το μήλο?
Λοιπόν ίσως να μην είναι ποινή, αλλά μια ευκαιρία να διορθώσει τις πιθανές ατέλειες του πνεύματος και του χαρακτήρα του ο κάθε
άνθρωπος. Απλά το θέμα μου είναι το εξής: η γέννησή μας γίνεται διότι δύο άνθρωποι έρχονται σ' επαφή μεταξύ τους και πάντα θα γίνεται αυτό, άρα με αυτό το σκεπτικό πάντα κάποιος θα πρέπει κάτι να έχει κάνει και να έρχεται εδώ για τιμωρία ή για βελτίωση του χαρακτήρα του. Και το ερώτημά μου είναι εύλογο νομίζω, τόσο σκάρτοι είμαστε που συνεχώς έρχονται στην γη εκατοντάδες για να μην πω χιλιάδες βρέφη?
Στο Βασίλειο Των Τυφλών, Ο Μονόφθαλμος Βασιλεύει
τα βλέπω, με τι όποιες παραλλαγές, που ίσως δεν γνωρίζουμε....
Ρε φίλε έχω πολύ καιρό που σου λέω ότι δεν διαφωνούμε,
απλά εσύ το παίζεις πιο άνετος...
quote:
Αγαπητέ μου Γιάπετ, δεν θα διαφωνήσω μαζίσου... Κάπως έτσι
τα βλέπω, με τι όποιες παραλλαγές, που ίσως δεν γνωρίζουμε....
Ρε φίλε έχω πολύ καιρό που σου λέω ότι δεν διαφωνούμε,
απλά εσύ το παίζεις πιο άνετος...
Παιδιά αυτό να το ψάξετε, αρχίζω και ανυσηχώ, μην δούμε τώρα γιαπετ και τρεχα.. σε σύμπνοια απόψεων , δεν θα το αντέξω.
Στο Βασίλειο Των Τυφλών, Ο Μονόφθαλμος Βασιλεύει
κάποια θέματα δεν διαφωνείς με τον άλλον όσο τελικά νόμιζες, εκεί έχω καταλήξει εγώ τουλάχιστον.
Μην ξεχνάς τις διαφωνίες μας τον πρώτο καιρό και τα μπινελίκια που ανταλλάξαμε και τελικά σε πολλά περισσότερα απ' όσα νομίζαμε
έχουμε τελικά ταύτιση απόψεων.
Στο Βασίλειο Των Τυφλών, Ο Μονόφθαλμος Βασιλεύει
Αν όλα γύρω μας είναι μια Ουτοπία;
Αν τελικά είχε δίκιο ο Πλάτωνας στα όσα μας αναφέρει για το μύθο του σπηλαίου κι εμείς είμαστε "δεμένοι" σε αυτό εδώ το σπήλαιο αλλά το φως βρίσκεται κάπου αλλού, έξω από τον εδώ κόσμο;
In anticipation of my resurrection...
Δεν το θεωρώ κακό.
Θεωρώ όμως κακό το να βλάπτει την Μάνα Γη μόνο και μόνο γιατί η αλλοιωμένη από αμέτρητες γελοίες δοξασίες φαντασία και "λογική" του, τον κάνει να φθάνει στο έπακρο του εγωισμού και της ύβρεως και να φαντάζεται ότι είναι πάροικος στον υπέροχο Κόσμο μας, και ότι κάπου πάει, που και ο ίδιος δεν ξέρει, γιατί αν ήξερε θα φανταζόταν κάτι άλλο ακόμη πιο αλλοιωμένο ώστε να ικανοποιήσει τον εγωισμό του και την "λογική" του ότι εκεί είναι καλύτερα από εδώ. Εύχομαι λοιπόν σε όλους όσους νιώθουν πάροικοι να πάνε εκεί που φαντάζονται και να μην γυρίσουν ποτέ. Στο καλό.
Κας σας υβρίζει σήμερα η γηραιά ανθρωπότης,
Αφήστε με εις την ζείδωρο πηγή να εξαγνιστώ,
Εκεί όπου η Θεϊκή Ελλάς εγνώρισε την αλήθεια."
quote:
Κι αν ζούμε σε ένα Matrix;
Αν όλα γύρω μας είναι μια Ουτοπία;
Αν τελικά είχε δίκιο ο Πλάτωνας στα όσα μας αναφέρει για το μύθο του σπηλαίου κι εμείς είμαστε "δεμένοι" σε αυτό εδώ το σπήλαιο αλλά το φως βρίσκεται κάπου αλλού, έξω από τον εδώ κόσμο;
D.I.
Μα κι έτσι να είναι δεν αλλάζει κάτι, πάλι για κάτι πέρα από τα γήϊνα μιλάμε. Ίσως με τον θάνατο να "σπάμε" αυτά τα δεσμά
και να βρισκόμαστε στο φως το οποίο τώρα ίσως δεν αντιλαμβανόμαστε πλήρως.
quote:
Θεωρώ όμως κακό το να βλάπτει την Μάνα Γη μόνο και μόνο γιατί η αλλοιωμένη από αμέτρητες γελοίες δοξασίες φαντασία και "λογική" του, τον κάνει να φθάνει στο έπακρο του εγωισμού και της ύβρεως και να φαντάζεται ότι είναι πάροικος στον υπέροχο Κόσμο μας, και ότι κάπου πάει, που και ο ίδιος δεν ξέρει, γιατί αν ήξερε θα φανταζόταν κάτι άλλο ακόμη πιο αλλοιωμένο ώστε να ικανοποιήσει τον εγωισμό του και την "λογική" του ότι εκεί είναι καλύτερα από εδώ. Εύχομαι λοιπόν σε όλους όσους νιώθουν πάροικοι να πάνε εκεί που φαντάζονται και να μην γυρίσουν ποτέ. Στο καλό.
Marte
Τι δουλειά έχει τώρα το να πιστεύεις σε κάτι ανώτερο μετά θάνατον με το να βλάπτεις τον πλανήτη που σήμερα σε φιλοξενεί. Εννοείται
πως θα έπρεπε να σεβόμαστε την μητέρα γη, γιατί από αυτήν εξάλλου τρεφόμαστε, αλλά το να πιστεύω πως μετά θάνατον πάω κάπου αλλού,
αυτό δεν με εμποδίζει όμως να χαρώ τις όποιες ομορφιές του πλανήτη μας.
Πάροικος νοιώθω όμως, διότι δεν μπορώ να εναρμονιστώ με τα σημερινά δρώμενα, την σήψη και την ηθική κατακρεούργηση των πάντων.
Αντιδρώ και δεν θέλω να είμαι μέλος της οποιασδήποτε κοινωνίας του σήμερα. Δεν συμβαδίζει η πραγματικότητα με τα ιδανικά μου και
τα πιστεύω μου. Είμαι αναρχικός και δεν μπορώ να μπω σε καλούπια κανενός είδους. Και πραγματικά πολλές φορές αναρωτιέμαι τι
ακριβώς είναι αυτό που κάνουμε εδώ στην γη, εξάλλου γι' αυτό είχα ανοίξει και αυτό το θέμα.
Για μένα και για τον καθένα φαντάζομαι, ο παράδεισος, τα ηλύσια πεδία και όπως θέλεις πέστα, είναι προσαρμοσμένα στα ιδανικά και
τα πιστεύω του καθενός. Προσωπικά φαντάζομαι έναν κόσμο δίχως κακία και χρήμα, δίχως εξουσία, δίχως "ανάγκες", μου αρκεί η ηρεμία
και η γαλήνη, κάπως έτσι φαντάζομαι τα ηλύσια πεδία μου λοιπόν. Δεν νομίζω πως είναι εγωϊστικό όπως λες κάτι τέτοιο, απλά είμαι
απογοητευμένος από τον κόσμο και την πνευματική λήθη που έχει περιπέσει ή που μας έχουν ρίξει στην λήθη καλύτερα αν θες.
Στο Βασίλειο Των Τυφλών, Ο Μονόφθαλμος Βασιλεύει
Το να θέλει κάποιος να ξεφύγει και να θεραπευτεί από την σχιζοφρένεια που επιβάλει το κοινωνικό μας οικοδόμημα με τους θεσμούς, νόμους, ιδεολογίες, πολιτικά συστήματα, τρόπο "ζωής", δεν τον κάνει σε καμία περίπτωση πάροικο στην Γη μας. Τουναντίον, τον κάνει να αναζητήσει την ίδια την Φύση και μέσα σε αυτή να βιώσει την πραγματικότητα.
Παρείσακτο είναι το "σύστημα" μέσα στο οποίο ζούμε και συμφωνώ μαζί σου στο παρακάτω¨
"Πάροικος νοιώθω όμως, διότι δεν μπορώ να εναρμονιστώ με τα σημερινά δρώμενα, την σήψη και την ηθική κατακρεούργηση των πάντων.
Αντιδρώ και δεν θέλω να είμαι μέλος της οποιασδήποτε κοινωνίας του σήμερα. Δεν συμβαδίζει η πραγματικότητα με τα ιδανικά μου και
τα πιστεύω μου. Είμαι αναρχικός και δεν μπορώ να μπω σε καλούπια κανενός είδους. Και πραγματικά πολλές φορές αναρωτιέμαι τι ακριβώς είναι αυτό που κάνουμε εδώ στην γη, εξάλλου γι' αυτό είχα ανοίξει και αυτό το θέμα."
Όμως δεν πρέπει να νιώθεις πάροικος εσύ που είσαι γέννημα θρέμμα της Φύσης και των νόμων Της. Πάροικος πρέπει να νιώθει εκείνος που ψάχνει να βρει μια άλλη "αλήθεια" μη λογική, μια αλήθεια έξωθεν του Κόσμου (ο οποίος είναι ένας και μοναδικός και ο ίδιος για όλους , Θεούς και ανθρώπους) που θα τον "αρπάξει" (σου θυμίζει κάτι?) για να τον πάει σε νέους ουρανούς και νέα γη...γιατί τα παλαιά παρείλθαν και να θα κάνει νέα τα πάντα. (τρομάρα του)
Τέτοιες ανόητες δοξασίες είναι αυτές που πέρασαν μέσα στην ανθρωπότητα και δημιούργησαν όλα τα ιδεολογικοπολιτικά συστήματα, την δήθεν δημοκρατία και τα οικονομικά συστήματα του σοσιαλισμού και του καπιταλισμού, με αποτέλεσμα να χάσει την ιερότητα της η Φύση και να αναστενάζει κάτω από τους δούλους και πάροικους αρνησίζωους υπηρέτες του εξωκοσμικού σχιζοφρενικού όντος, που όλα θα τα καταστρέψει γιατί έτσι του αρέσει, και θα χαρίσει στους δούλους του τον παράδεισο...
Αυτό κατακρίνω αγαπητέ μου και τέτοιους σχιζοφρενείς υπάνθρωπους καλώ να "αναχωρήσουν" όσο γίνεται γρηγορότερα από τούτον εδώ τον πλανήτη πριν τους ξεράσει ο ίδιος. Δεν σημαίνει ότι απευθύνθηκα σε μέλη τούτου του forum αναγκαστικά και ιδιαίτερα σε σένα που σε πολλά οι απόψεις μας ταυτίζονται.
Κας σας υβρίζει σήμερα η γηραιά ανθρωπότης,
Αφήστε με εις την ζείδωρο πηγή να εξαγνιστώ,
Εκεί όπου η Θεϊκή Ελλάς εγνώρισε την αλήθεια."
quote:
Αγαπητέ μου Γιάπετ, δεν θα διαφωνήσω μαζίσου... Κάπως έτσι
τα βλέπω, με τι όποιες παραλλαγές, που ίσως δεν γνωρίζουμε....
Ρε φίλε έχω πολύ καιρό που σου λέω ότι δεν διαφωνούμε,
απλά εσύ το παίζεις πιο άνετος...
Αγαπητέ, η διαφωνία μας έγκειται σε κάποιες θέσεις κυρίως θεολογικές και οπτικής γωνίας με την οποία βλέπουμε κάποια πράγματα.
Σαφώς και αυτό δεν σημαίνει ότι διαφωνούμε στα πάντα, άλλωστε κάτι τέτοιο δεν είναι δυνατόν, κατά τη γνώμη μου.
Όμως ( απορία ), αυτές οι απόψεις δεν είναι προχωρημένες για χριστιανό; Κάτι η μετενσάρκωση, κάτι η άποψη για το σύμπαν, δεν αντίκεινται στο δόγμα σου;
Επίσης σε κάτι που θα διαφωνούμε πάντα, είναι η τάση σου να πιστεύεις ότι από μερικά μηνύματα σε ένα φορουμ, μπορείς να ακτινογραφείς τους ανθρώπους και βγάζεις συμπεράσματα, γι’ αυτούς, όπως τώρα, στο τέλος του μηνύματός σου, περί τεχνητής άνεσης.
Μην κάνουμε τους φίλους μας να ανησυχούν, τώρα, δεν είναι σωστό...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
Ο στοχασμός και η φιλοσοφία, η αναζήτηση και η περιέργεια, είναι πράγματα που δεν καλουπώνονται.
Πιστεύω ότι κατάλαβα το πνεύμα της τοποθέτησής σου, αλλά αν σκεφθείς ότι η γη είναι ένας απ’ τους υπέροχους πλανήτες που υπάρχουν για να φιλοξενούν ζωή, γιατί να μην έχουμε τη δυνατότητα να περιφερόμαστε και σε άλλους, ανάλογα με τις ανάγκες μας ή τις υποχρεώσεις μας και την κατάσταση στην οποία βρισκόμαστε κάθε στιγμή της ύπαρξής μας;
Και βέβαια δεν μιλάμε για παροικισμό, προσωπικά το λέω σαν να αναφέρομαι, ας πούμε, στα δωμάτια του σπιτιού μου.
Δεν νοιώθω πάροικος στην κουζίνα επειδή κοιμάμαι στην κρεββατοκάμαρα, ούτε θεωρώ το ένα καλλίτερο απ’ τ’ άλλο, δεδομένου ότι το κάθε ένα απ’ αυτά παίζει κάποιο συγκεκριμένο και ζωτικής σημασίας, ρόλο στη ζωή μου.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
Δεν νομίζω ότι μπορεί να επιτευχθεί αυτό μέσω της τεχνολογίας που θα πρέπει να καλύψει αποστάσεις εκατομμυρίων ετών φωτός από τον πλανήτη μας.
Για αποφυγή οποιασδήποτε παρανόησης ξαναλέγω ότι θεωρώ πως δεν υπάρχει πουθενά άλλο μέρος για να πάμε πέραν από τον φυσικό μας Κόσμο (Σύμπαν). Εδώ γεννηθήκαμε, εδώ θα πεθάνουμε όντας θνητοί, εδώ είναι οι Αθάνατοι Θεοί. Οτιδήποτε άλλο, ανήκει στην σφαίρα του αλλοιωμένου φαντασιακού ανθρώπων που αρέσκονται να αυτοχαϊδευουν τα αυτιά τους και τον εγωισμό τους. Αυτά.
Κας σας υβρίζει σήμερα η γηραιά ανθρωπότης,
Αφήστε με εις την ζείδωρο πηγή να εξαγνιστώ,
Εκεί όπου η Θεϊκή Ελλάς εγνώρισε την αλήθεια."
αντιπαράθεσης, κάποιος να βγει σωστός και κάποιος
λάθος. Μια τάση να κατηγοροποιήσουμε τους ανθρώπους
όταν το ίδιο είμαστε όλοι....
Επιμένω ότι σ' αυτή τη γη ερχόμαστε ως πεδίον ερευνών.
Ερευνάται ο άνθρωπος αν είναι έτοιμος για κάτι καλύτερο..
Τώρα, φίλε Μάρτε, αν για σένα ονομάζονται Ηλύσια Πεδία,
αν για μένα λέγεται παράδεισος, ή ότι άλλο ανόητος είναι
αυτός που κοιτά το όνομα και όχι την ουσία... και δεν εννοώ κανέναν,
μην παρεξηγηθούμε πάλι...
Τώρα αγαπητέ μου Γιάπετ, αν διαφωνούμε σε κάποια πράγματα,
όπως καταλαβαίνεις δεν έχει να κάνει με την αίσθηση δικαίου,
λλά με τις καταβολές και πεποιθήσεις του καθενός. Όσο
για μετενσάρκωση, κλπ που θέτεις, εγώ λέω ότι η αλήθεια
θέλει ελευθερώσει υμάς...Κι η αλήθεια δεν είναι κανενός.
Αντίληψη έχουμε, αλλά δενημαίνει ότι γνωρίζουμε πράγματα
πέραν της λογικής μας, γατί τα αρνιόμαστε. Δεν δηλώνω τυφλός
ακριβώς το αντίθετο. Τό τι καταλαβαίνει ο καθένας από ότι
βλέπει , αντιλαμβάνεται, καταλαβαίνει, είναι μια άλλη κουβέντα...
Αυτό που ο D I δηλώνει MAtrix ;η ουτοπία, δεν έχει σημασία,
σημασία έχει αυτό που συμβαίνει κι όσοι το βλέπουν κι όσοι
κρατάνε την ουσία... Οι υπόλοποι μπορούν να κρατάνε τους τίτλους, έτσι Μάρτε;...
κάνει να νοιώθω έτσι εγώ αντί αυτών.
Καταντάει ίσως πεισιμιστικό αλλά τα συναισθήματα που κυριαρχούν με όλα αυτά που βλέπω να γίνονται γύρω μου είναι η θλίψη, η οργή και
η αγανάκτηση. Στεναχωριέμαι όταν βλέπω παιδιά να πεθαίνουν από την πείνα και τις αρώστειες, όταν βλέπω στην Αφρική παιδιά να
σκοτώνονται σε εμφυλίους πολέμους, παιδιά να γεννιούνται με καρκίνο και αναρωτιέμαι τι γίνεται? Γιατί συμβαίνουν όλα αυτά, αξίζει
να φέρει κανείς το παιδί σε αυτόν τον κόσμο? Ανησυχίες ενός μέλλοντα πατέρα (φίλε τρέχα.. τα καταφέραμε, είναι έγκυος
επιτέλους) κάνω καλά που φέρνω παιδί σε αυτόν τον κόσμο ή θα φέρω άλλον έναν να βασανιστεί με την κατάντια μας?
Όλα αυτά είναι που με κάνουν να πιστεύω ή να έχω την ανάγκη να πιστεύω σ' έναν κόσμο διαφορετικό και καλύτερο από αυτόν που ζω
σήμερα.
Στο Βασίλειο Των Τυφλών, Ο Μονόφθαλμος Βασιλεύει