- Φήμη και φιλία αποτελούν εκ διαμέτρου αντίθετες και αλληλοσυγκρουόμενες επιθυμίες ή επιδιώξεις??? - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
ΣΤΡΑΒΩΝ!
Πόσο αλήθεια συμπεριφερόμαστε καλά στην ζωή μας την ίδια αλλα και στους συνανθρώπους μας???
Κάθε άνθρωπος αποτελεί μια ξεχωριστή προσωπικότητα με τις δικές του ιδιορυθμίες , επιθυμίες , ιδιοσυγκρασία , αρχές και πιστεύω..!
Όλοι όμως έχουν ενα κοινό γνώρισμα ...την ανάγκη για αποδοχή , σεβασμό και αγάπη!
Τι είναι αυτό όμως που τους θέτει αντιμέτωπους και τους χωρίζει?
Τι είναι αυτό που αποτελεί τροχοπέδη στην ανάπτυξη και διατήρηση μιας φιλίας?
Είμαστε εμείς υπεύθυνοι ή οι άλλοι???
Και αν η απάντηση είναι :"Είμαστε εν πολλοίς εμείς"..γιατί δεν μπορούμε να το αλλάξουμε αυτό το κάτι προς χάρη αυτού που επιδιώκουμε???
Μήπως η επιδίωξη της φήμης και της αναγνώρισης αποτελεί θεμελιώδη ανασταλτικό παράγοντα για την εμπέδωση μιας φιλίας???
Ο Πλάτωνας χιλιάδες χρόνια πρίν , είχε πεί:"Η νίκη επι των παθών μας συνιστά την πρώτη και ουσιαστικότερη νίκη μας"
και
Ο Γουαίην Ντύερ , ότι:"Πρώτα έρχονται οι ιδιωτικές νίκες -εντός μας- και μετά ακολουθούν οι δημόσιες "
Εμείς τι γνώμη έχουμε για όλ'αυτά???
soul
Η πραγαμτική φιλία, όπως λέγεται είναι αδερφικός δεσμός και ο στίχος "ο ευρίσκων φίλο, ευρίσκει θησαυρό" περικλείει αλήθειες, που δεν εννοούμε....
Γιατί, η καλή φιλία, εμάς τους ίδιους εξυψώνει, είτε γατί μαθαίνουμε να φερόμεθα σε άλλους όπως πρέπει, είτε γιατι καλυπτόμαστε απο την κοινωνική ομπρέλα της έννοιας φιλίας, που μας βοηθά να εισέλθουμε καλύτερα στο κοινωνικό σύβολο..
'Οπως και ναχει, η φιλία, είναι μια θεική και πανίσχυρη ικανότητα....Χαρά σε όποιον, πραγματικά την ΈΧΕΙ....
Πολλές φορές δεν συμπεριφερόμαστε καλά ούτε σε μας τους ίδιους, οπότε ούτε και στους άλλους.
Πόσο νομίζεις ότι μπορεί να μείνει ένας φίλος μας, αν δεν συμπεριφερόμαστε καλά?
Πάντως κάθε άνθρωπος που βρίσκεται δίπλα μας για κάποια στιγμή της ζωής μας ή για πάντα, πιστεύω ότι υπάρχει κάποιος λόγος που βρίσκεται
Την καλημέρα μου, αν και χιονισμένη, σνιφ

"Once you have tasted the secrets, you will have a strong desire to understand them"
Πολύ ωραιο θεματάκι, αγαπητέ μου Εαρινέ και μάλιστα, θέλει να βάλουμε το χέρι βαθεία στον τύπο των ήλων, για να δούμε καθαρά....Φίλε μου, αν η φιλία, έχει σχέση με ότι άλλο,ή εξαρτάται απ ότι άλλο, τότε, είναι εξαρτημένη...
-Αν εξαρτάται και έχει σχέση με τί???
-Τι έχεις υπ'οψιν σου???
===================================================================
πάλι, επηρεάζεται απο συνθήκες και δεδομένα, δεν είναι φιλία, αλλά σχέση με αδιευκρίνιστα κίνητρα....
-Συνθήκες και δεδομένα...όπως???
===================================================================
Η πραγαμτική φιλία, όπως λέγεται είναι αδερφικός δεσμός και ο στίχος "ο ευρίσκων φίλο, ευρίσκει θησαυρό" περικλείει αλήθειες, που δεν εννοούμε....
Μπορούμε τουλάχιστον να επιχειρήσουμε να το προσεγγίσουμε???
==================================================================
Γιατί, η καλή φιλία, εμάς τους ίδιους εξυψώνει, είτε γατί μαθαίνουμε να φερόμεθα σε άλλους όπως πρέπει...
Μαθαίνουμε να φερόμαστε καλά ή μαθαίνουμε πρωτίστως να είμαστε καλοί άνθρωποι και εξ'αυτού συμπεριφερόμαστε καλά και στην συνέχεια...ως αποτέλεσμα... έρχονται-διαμορφώνονται ΚΑΙ οι φιλίες???
==================================================================
... είτε γιατι καλυπτόμαστε απο την κοινωνική ομπρέλα της έννοιας φιλίας, που μας βοηθά να εισέλθουμε καλύτερα στο κοινωνικό σύβολο..
'Οπως και ναχει, η φιλία, είναι μια θεική και πανίσχυρη ικανότητα....Χαρά σε όποιον, πραγματικά την ΈΧΕΙ....
-Ποιός πιστεύεις ότι είναι εκείνος που μπορεί να την έχει την φιλία ή να το θέσω διαφορετικά...να φέρνει φιλία και φίλους κοντά του???
soul
Πραγματικά η φιλία είναι κάτι το ιερό, τουλάχιστον για μένα. Την οικογένειά μας δεν μπορούμε να τη διαλέξουμε....
-Έχω την αίσθηση φίλη Nemesi...ότι την φιλία δεν την διαλέγουμε αλλα ούτε και τους φίλους , αλλα έρχονται ως αποτέλεσμα της συμπεριφοράς μας και της εν γένει κοιωνίας μας και που αποτελεί ένα τεράστιο κεφάλαιο προς συζήτηση...!
==================================================================
....τους φίλους μας όμως ναι...
-Πιστεύω ότι διαλέγουμε απλά διάφορα πρόσωπα τα οποία δυνητικά μπορεί να γίνουν φίλοι...γιατί όμως τα διαλέγουμε-επιλέγουμε και όχι κάποια άλλα???
===================================================================
....και γι' αυτό πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί και να σεβόμαστε τους φίλους όπως και τον εαυτό μας.
Δεν συμφωνώ με το ΝΑ ΣΕΒΟΜΑΣΤΕ...αλλα.... ΤΟ ΣΕΒΟΜΑΣΤΕ και αυτό διότι το ΝΑ...εμπεριέχει προσταγή και προσπάθεια αλλα και το πρέπει ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ...που σημαίνει ότι δεν είναι εγγενές και αυθόρμητο ΤΟ ΠΡΟΚΥΠΤΟΝ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑ!
====================================================================
Πολλές φορές δεν συμπεριφερόμαστε καλά ούτε σε μας τους ίδιους, οπότε ούτε και στους άλλους.
Πόσο νομίζεις ότι μπορεί να μείνει ένας φίλος μας, αν δεν συμπεριφερόμαστε καλά?
-Δεν θα ήθελα να το συζητήσω αυτό...το πόσο μπορεί να μείνει ένας φίλος εφόσον δεν του συμπεριφερόμαστε καλά και αυτό διότι -και θέλω να δώσεις μεγάλη σημασία σε αυτό- ο φίλος και η φιλία αποτελεί μια ιδιότητα του υποκειμένου και μια κατάσταση αντίστοιχα...πολύ πριν τον φίλο ή τον εχθρό ή οτιδήποτε άλλο , προυπάρχει ο άνθρωπος και η ψυχολογική κατάσταση στην οποία ευρίσκεται αποτέλεσμα της οποίας έρχονται οι φίλοι...οι εχθροί ...οι αντίζηλοι ...ανταγωνιστές κλπ!
===================================================================
Πάντως κάθε άνθρωπος που βρίσκεται δίπλα μας για κάποια στιγμή της ζωής μας ή για πάντα, πιστεύω ότι υπάρχει κάποιος λόγος που βρίσκεται
Συμφωνώ ότι πάντα υπάρχει κάποιος λόγος αλλα ποιος/οί είναι αυτός ή αυτοί οι λόγοι κατα την γνώμη σου???
soul
Μην κολάς στο ΝΑ, δεν ήταν προστακτική, καταλαβαίνω βέβαια ότι πολλές φορές τα γραπτά μπερδεύουν, αλλά νομίζω ότι τελικά λέμε το ίδιο ακριβώς πράγμα
Οι λόγοι τώρα αγαπητέ μου Εαρινέ, κατά την άποψή μου μπορεί να είναι πολλοί και ποικίλοι. Π.χ. μπορεί κάτι να χρειάζεται να μάθουμε από το φίλο αυτό, μπορεί κάτι να πρέπει να μάθει αυτός, μπορεί να χρειάζεται να τον βοηθήσουμε (με οποιοδήποτε τρόπο) σ' αυτή τη στιγμή της ζωής του ή αυτός εμάς (νομίζω αυτό πηγαίνει και στη συζήτηση για το πόσο μπορούμε να βασιζόμαστε στους άλλους, τα "δεκανίκια") και φυσικά και πολλοί άλλοι λόγοι μπορεί να υπάρχουν που να είναι διαφορετικοί για τον καθένα, αφού καλέ μου Εαρινέ, ο καθένας μας είναι κάτι διαφορετικό και μοναδικό.
Την καλημέρα μου

"Once you have tasted the secrets, you will have a strong desire to understand them"
Ο άλλος όρος της φιλίας, που είναι και ο πιο συνηθισμένος και ο οποίος τείνει να επισκιάζει την πραγματική φιλία, είναι η παρέα, οι φίλοι με τους οποίους συναναστρεφόμαστε μόνο και μόνο επειδή βρίσκονται κοντά ή επειδή χρειαζόμαστε παρέα και στρεφόμαστε σ'αυτούς. Χωρίς όμως αυτό να είναι κακό, το αντίθετο!! Χάρις αυτούς τους φίλους, σχηματίζουμε την ιδέα αυτού που ονομάζουμε "κοινωνία" στο μυαλό μας. Ο ένας διδάσκει τον άλλο έμμεσα και αλληλοστηρίζονται στις δύσκολες στιγμές. Αν είμασταν μόνοι μας (και) στην πίκρα, τότε θα είχαμε καταρρέψει ακαριαία. Μπορούμε να πούμε πως η φιλία αυτή συνέβαλλε και στην επιβίωση του ανθρώπινου γένους. Το γεγονός ότι οι φίλοι μας πολλές φορές μας παρασύρουν σε λάθος επιλογές δεν ευθύνεται αποκλειστικά στην κοινωνία/στον κόσμο που άφησαν πίσω τους κάποιοι λανθασμένα πορευόμενοι. Και εμείς ευθυνόμαστε κατά μεγάλο βαθμό λόγω της βιαστικής μας επιλογής φίλων που προήλθε από την απεγνωσμένη μας ανάγκη για στήριξη.
Συνήθως επιλέγουμε φίλους μας αυτούς που έχουν κοινά ενδιαφέροντα και ασχολίες με εμάς. Φοβόμαστε, όμως, να γνωρίσουμε νέες ιδέες και αντιλήψεις κρατόντας στάση παθητική απέναντι σε "ανόμοιούς" μας. Βλέπουμε πως οι περισσότερες τέτοιες προσπάθειες κατέληξαν σε ριζική αλλοίωση των προσωπικών ιδεών. Αυτό συμβαίνει γιατί, στις περιπτώσεις αυτές, ο φόβος εξουδετερώνεται από την ανάγκη επικοινωνίας και στήριξης, κάτι που δείχνει και τη σημαντικότητα των συνεχώς αυξανόμενων κοινωνικών μας αναγκών. Αν όμως κοιτάξουμε έναν άνθρωπο που επέλεξε το διαφορετικό επειδή το ήθελε και όχι επείδη το είχε ανάγκη, τότε βλέπουμε τη δύναμη της διαφορετικότητας σε όλο της το μεγαλείο.
ΟΤΙ ΔΕΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ
ΟΤΙ ΔΕΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ
quote:
Η επιθυμία του ανθρώπου για φήμη και φιλία είναι, ίσως, το μεγαλύτερο δίλημμα της ζωής του. Η τιμή και η δόξα ακούγονται τέλεια, μια ζωή να ακούς θαυμαστές να τρελαίνονται για σένα, να ξέρεις πως τα λάθη σου θεωρούνται θησαυροί για τους άλλους. Ή να βλέπεις νεαρούς διψασμένους για μάθηση από την τελειότητα σου. Όλος αυτός ο σεβασμός... υπερβολικά πολύς σεβασμός, αλλά καθόλου ειλικρίνεια και εμπιστοσύνη. Αυτό είναι που κατατάσσει την φήμη χαμηλότερα από τη φιλία. Ακόμα κι αν αποκτήσεις όλη τη φήμη που επιθυμούσες με όλα τα συνεπακόλουθα υλικά κέρδη, ακόμα και τότε νιώθεις αυτό το τεράστιο κενό. Έχεις την ανάγκη να εκφραστείς σε κάποιον που θα συμφωνεί μαζί σου, θα διαφωνεί μαζί σου και θα ερευνά για αυτά που λες κοπιαστικά με σκοπό, όχι να σε μειώσει, αλλά να σε επαληθεύσει ή να σε συμπληρώσει/διορθώσει, και όχι να θεωρεί ότι λες απόλυτο. Στην εποχή μας, δυστυχώς, η φήμη παίρνει βαθμό συγκρίσιμο της φιλίας, πολλές φορές υπερνικώντας της, αλλά έμμεσα η φιλία υπερβαίνει τα πάντα.ΟΤΙ ΔΕΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ
Χαιρετίζω τις ιδιαίτερες και προσεκτικά διατυπωμένες φωνές..
Καλώς ήρθες Log ...!
soul
quote:
ΕαρινόςΧαιρετίζω τις ιδιαίτερες και προσεκτικά διατυπωμένες φωνές..
Καλώς ήρθες Log ...!
soul
Ευχαριστώ πολύ, αλλά μια διόρθωση: Είναι LQG και όχι Log
. Φυσικά, δεν είσαι ο πρώτος που το κάνει λάθος οπότε δεν έχει και τόσο μεγάλη σημασία ![]()
ΟΤΙ ΔΕΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ
quote:quote:
ΕαρινόςΧαιρετίζω τις ιδιαίτερες και προσεκτικά διατυπωμένες φωνές..
Καλώς ήρθες Log ...!
soulΕυχαριστώ πολύ, αλλά μια διόρθωση: Είναι LQG και όχι Log
. Φυσικά, δεν είσαι ο πρώτος που το κάνει λάθος οπότε δεν έχει και τόσο μεγάλη σημασία
ΟΤΙ ΔΕΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ
Συγγνώμη που δεν ήμουν προσεκτικότερος , μα σε διαβεβαιώ ότι κάποια στιγμή με παρέλευση τριώρου το πρόσεξα ...μα δεν επιτρεπόταν η διόρθωση , μη δίνεις σημασία όμως,τα κάνω αυτά τα "φοβερά" ... με καταδιώκουν παιδικά σύνδρομα του τύπου "τώρα" αμέσως...![]()
soul
Οι φίλοι και αδελφοί, είναι αυτοί που βρήσκονται στο ίδιο πνευματικό επίπεδο. Μοιραία κάποιος προχωράει, τότε οι φιλίες παύουν να υπάρχουν.
Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΛΟΓΙΚΗ, ΝΑ ΜΗΝ ΑΦΗΣΕΙ ΤΗΝ ΕΥΦΥΪΑ ΤΟΥ ΝΑ ΤΟΝ ΟΔΗΓΗΣΕΙ.
quote:
Η επιθυμία του ανθρώπου για φήμη και φιλία είναι, ίσως, το μεγαλύτερο δίλημμα της ζωής του. Η τιμή και η δόξα ακούγονται τέλεια, μια ζωή να ακούς θαυμαστές να τρελαίνονται για σένα, να ξέρεις πως τα λάθη σου θεωρούνται θησαυροί για τους άλλους. Ή να βλέπεις νεαρούς διψασμένους για μάθηση από την τελειότητα σου. Όλος αυτός ο σεβασμός... υπερβολικά πολύς σεβασμός, αλλά καθόλου ειλικρίνεια και εμπιστοσύνη. Αυτό είναι που κατατάσσει την φήμη χαμηλότερα από τη φιλία. Ακόμα κι αν αποκτήσεις όλη τη φήμη που επιθυμούσες με όλα τα συνεπακόλουθα υλικά κέρδη, ακόμα και τότε νιώθεις αυτό το τεράστιο κενό. Έχεις την ανάγκη να εκφραστείς σε κάποιον που θα συμφωνεί μαζί σου, θα διαφωνεί μαζί σου και θα ερευνά για αυτά που λες κοπιαστικά με σκοπό, όχι να σε μειώσει, αλλά να σε επαληθεύσει ή να σε συμπληρώσει/διορθώσει, και όχι να θεωρεί ότι λες απόλυτο. Στην εποχή μας, δυστυχώς, η φήμη παίρνει βαθμό συγκρίσιμο της φιλίας, πολλές φορές υπερνικώντας της, αλλά έμμεσα η φιλία υπερβαίνει τα πάντα.ΟΤΙ ΔΕΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ
Δεν ξέρω, ίσως να έχεις δίκαιο, αλλά αυτό το αίσθημα για ... φήμη δεν το ένιωσα ακόμη γύρω μου (ούτε μέσα μου χιχιχι) ενώ την ανάγκη για φιλία την έχω πάντα!
Καλημέρα

"Once you have tasted the secrets, you will have a strong desire to understand them"
quote:
Ο σοφός θα επιδίωκε την φήμη; Σίγουρα όχι! Άρα…Οι φίλοι και αδελφοί, είναι αυτοί που βρήσκονται στο ίδιο πνευματικό επίπεδο. Μοιραία κάποιος προχωράει, τότε οι φιλίες παύουν να υπάρχουν.
Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΛΟΓΙΚΗ, ΝΑ ΜΗΝ ΑΦΗΣΕΙ ΤΗΝ ΕΥΦΥΪΑ ΤΟΥ ΝΑ ΤΟΝ ΟΔΗΓΗΣΕΙ.
Έχω την αίσθηση , ότι η φήμη "έρχεται" ως αποτέλεσμα της νοητικής στάσης και συμπεριφοράς κάποιων ανθρώπων έναντι τών προβλημάτων και των προκλήσεων που εκ των πραγμάτων θέτει η ίδια η ζωή και διακρίνει τον δυνατό και ιδιαίτερο άνθρωπο..-μένει βέβαι να προσδιορισθεί τι εννοούμε λέγοντας "δυνατός και ισχυρός"..!
Έχω δε την αίσθηση , ότι πριν την φήμη και όχι την "φήμη" η οποία είναι εφήμερη ή τουλάχιστον για ένα χρονικό -μικρό- διάστημα και η βάση στην οποία θα στηριχθεί η ουσιαστική φήμη , δεν είναι άλλη απο την απαραίτητη κατάσταση , η οποία εμφανίζεται και ως προυπόθεση που δεν είναι άλλη απο την "καθιέρωση του εμείς" που μπορούμε να την ορίσουμε και ως αμοιβαία εμπιστοσύνη , η οποία με την σειρά της θέτει τα θεμέλια για την ύπαρξη και στερέωση μιας ουσιαστικής φιλίας!
Δεν ήταν τυχαία η θέση των αρχαίων , όπου ανέφεραν ότι:
Ο φίλος , τον φίλο στους κινδύνους αναγνωρίζει...
και
Ο φίλος στον φίλο του πάντα δείχνει εμπιστοσύνη...
Υπ'αυτήν την έννοια και εφόσον η εμπιστοσύνη με την οποία οι συνανθρωποί μας μας περιβάλλουν , στοιχειοθετεί και φέρει στην συνέχεια την φήμη ...την πραγματική φήμη με την έννοια του όρου !
Ένας τέτοιος άνθρωπος "μέλλεται" να είναι ταπεινός και προσηνής , ως θεμελιώδες χαρακτηριστικό του εαυτού του και πάντα δεν χαρακτηρίζεται απο έπαρση , αλαζονεία , ναρκισσιστικές τάσεις και εγωισμό...
Μπορεί νοητικά να βρίσκεται μπροστά , αυτό όμως του προσδίδει και την απαιτούμενη σοφία που τον κρατάει κοντά και δίπλα στους ανθρώπους και βασική του επιδίωξη είναι η καλή συμπεριφορά , επικοινωνία και η καλή ψυχική κατάσταση των συνανθρώπων και φίλων του!
-Έχω την αίσθηση , ότι αυτός ο άνθρωπος συνοδεύεται και απο φίλους και απο φήμη -πραγματική- η οποία δεν αποτελεί επιδίωξη του ιδίου αλλα ένα είδος αναγνώρισης αυτών που τον περιβάλλουν και η οποία "διαλαλείται" προς κάθε κατεύθυνση ... !
Άρα η φιλία οδηγεί στην φήμη...
Ενώ
Η φήμη δεν οδηγεί απαραίτητα στη φιλία , που αποτελεί βασικό και θεμελιώδες στοιχείο για την διατήρηση και ενίσχυση υγειών σχέσεων , οι οποίες αντέχουν -και όχι μόνο- στο χρόνο!
Απόψή μου και ασφαλώς συζητήσιμη..!
soul
"Δεν ήταν τυχαία η θέση των αρχαίων , όπου ανέφεραν ότι:
Ο φίλος , τον φίλο στους κινδύνους αναγνωρίζει..."
συμφωνώ απόλυτα, να συμπληρώσω ίσως μόνο ότι φίλος πραγματικός είναι αυτός που χαίρεται με τη χαρά σου και λυπάται με τη λύπη σου.

"Once you have tasted the secrets, you will have a strong desire to understand them"
quote:
Καλέ μου Εαρινέ έγραψες:"Δεν ήταν τυχαία η θέση των αρχαίων , όπου ανέφεραν ότι:
Ο φίλος , τον φίλο στους κινδύνους αναγνωρίζει..."συμφωνώ απόλυτα, να συμπληρώσω ίσως μόνο ότι φίλος πραγματικός είναι αυτός που χαίρεται με τη χαρά σου και λυπάται με τη λύπη σου.
"Once you have tasted the secrets, you will have a strong desire to understand them"
Μπορεί αλλα δεν είναι απαραίτητο φίλη μου...ή για να το θέσω πιο σωστά...δεν αποτελεί "ασφαλές" δείγμα αυτό...και αυτό διότι "το ευσυγκίνητο" του εαυτού ούτως ή άλλως υπάρχει και εμφανίζεται και μάλιστα είναι ένας ολόκληρος υποσυνείδητος μηχανισμός που κινείται ιδιοτελώς!
soul
quote:
Μπορεί αλλα δεν είναι απαραίτητο φίλη μου...ή για να το θέσω πιο σωστά...δεν αποτελεί "ασφαλές" δείγμα αυτό...και αυτό διότι "το ευσυγκίνητο" του εαυτού ούτως ή άλλως υπάρχει και εμφανίζεται και μάλιστα είναι ένας ολόκληρος υποσυνείδητος μηχανισμός που κινείται ιδιοτελώς!soul
Όχι, φυσικά όχι, δεν είναι "ασφαλές" δείγμα και φυσικά δεν είναι το μοναδικό, όπως πολύ σωστά γράφεις, δεν ήθελα να αναιρέσω όσα έγραψες, να προσθέσω ήθελα μόνο, ή αν θέλεις καλύτερα να τονίσω ότι πολλοί "φίλοι" μπορεί να δείχνουν να χαίρονται με τη χαρά μας, αλλά πόσοι πραγματικά "λυπούνται" με τη λύπη μας ή "χαίρονται" με τη χαρά μας και είναι δίπλα μας?

"Once you have tasted the secrets, you will have a strong desire to understand them"
quote:quote:
Μπορεί αλλα δεν είναι απαραίτητο φίλη μου...ή για να το θέσω πιο σωστά...δεν αποτελεί "ασφαλές" δείγμα αυτό...και αυτό διότι "το ευσυγκίνητο" του εαυτού ούτως ή άλλως υπάρχει και εμφανίζεται και μάλιστα είναι ένας ολόκληρος υποσυνείδητος μηχανισμός που κινείται ιδιοτελώς!soul
Όχι, φυσικά όχι, δεν είναι "ασφαλές" δείγμα και φυσικά δεν είναι το μοναδικό, όπως πολύ σωστά γράφεις, δεν ήθελα να αναιρέσω όσα έγραψες, να προσθέσω ήθελα μόνο, ή αν θέλεις καλύτερα να τονίσω ότι πολλοί "φίλοι" μπορεί να δείχνουν να χαίρονται με τη χαρά μας, αλλά πόσοι πραγματικά "λυπούνται" με τη λύπη μας ή "χαίρονται" με τη χαρά μας και είναι δίπλα μας?
"Once you have tasted the secrets, you will have a strong desire to understand them"
To ερώτημα είναι γιατί "χαίρονται" και γιατί "λυπούνται" , με την χαρά και την λύπη μας αντίστοιχα και αν κάποιος δεν χαρεί ή λυπηθεί αυτό αποτελεί "κριτήριο αρνητικό" ως προς αυτόν και κριτήριο για να μην τον εμπιστευθούμε???
Υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι δεν εκδηλώνονται εύκολα , αποτέλεσμα πολλών πραγόντων και υποθέτω -ίσως - θέμα μιας άλλης συζητήσεως και απο την άλλη μεριά άνθρωποι λίαν ευσυγκίνητοι και οι οποίοι για τον κοινό νού "εμφανίζονται" ως "περισσότερο άνθρωποι" , με μεγαλύτερη καταννόηση κλπ...κλπ...
Συγχώρα με αν σε ζαλίζω , μα έχω την αίσθηση ότι ίσως θα πρέπει να το "δούμε" το θέμα με μεγαλύτερη προσοχή και αυτό διότι έχω την αίσθηση ότι κρύβει ...αν μπορούσα να το πώ , αρκετές "παγίδες"...
Θα μ'ενδιέφερε η απόψή σου...
soul
quote:To ερώτημα είναι γιατί "χαίρονται" και γιατί "λυπούνται" , με την χαρά και την λύπη μας αντίστοιχα και αν κάποιος δεν χαρεί ή λυπηθεί αυτό αποτελεί "κριτήριο αρνητικό" ως προς αυτόν και κριτήριο για να μην τον εμπιστευθούμε???
Υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι δεν εκδηλώνονται εύκολα , αποτέλεσμα πολλών πραγόντων και υποθέτω -ίσως - θέμα μιας άλλης συζητήσεως και απο την άλλη μεριά άνθρωποι λίαν ευσυγκίνητοι και οι οποίοι για τον κοινό νού "εμφανίζονται" ως "περισσότερο άνθρωποι" , με μεγαλύτερη καταννόηση κλπ...κλπ...
Συγχώρα με αν σε ζαλίζω , μα έχω την αίσθηση ότι ίσως θα πρέπει να το "δούμε" το θέμα με μεγαλύτερη προσοχή και αυτό διότι έχω την αίσθηση ότι κρύβει ...αν μπορούσα να το πώ , αρκετές "παγίδες"...
Θα μ'ενδιέφερε η απόψή σου...
soul
Καλημέρα, μάλλον δεν μπόρεσα να εκφράσω σωστά αυτό που ήθελα να πω. Οχι δεν είναι απαραίτητα "κριτήριο", απλά πιστεύω ότι κάποιοι άνθρωποι δεν είναι ειλικρινείς δίπλα μας, όμως δεν μπορούμε να το καταλάβουμε εξ αρχής. Δηλαδή ήθελα να πω ότι κάποιοι "χαίρονται" με τη λύπη μας και δείχνουν ότι λυπούνται, μιλούσα για τη ζήλεια, τον εγωισμό, την μνησικακία κλπ. που νιώθουν αλλά δεν το δείχνουν, εν ολίγοις μιλούσα για ανθρώπους που είναι δίπλα μας και υποκρίνονται για τα αισθήματά τους. Όμως και από αυτούς κάτι πρέπει να μάθουμε, είτε αυτοί από μας, για κάποιο λόγο είναι κοντά μας. Απλά πρέπει να "γνωρίζουμε", να "βλέπουμε" για να προστατέψουμε εμάς και αυτούς ίσως.
Μάλλον τα είπα πάλι λίγο μπερδεμένα ε?
Συγνώμη και την πολύ καλή μέρα μου

"Once you have tasted the secrets, you will have a strong desire to understand them"
quote:
Πόσο αλήθεια συμπεριφερόμαστε καλά στην ζωή μας την ίδια αλλα και στους συνανθρώπους μας???Κάθε άνθρωπος αποτελεί μια ξεχωριστή προσωπικότητα με τις δικές του ιδιορυθμίες , επιθυμίες , ιδιοσυγκρασία , αρχές και πιστεύω..!
Όλοι όμως έχουν ενα κοινό γνώρισμα ...την ανάγκη για αποδοχή , σεβασμό και αγάπη!
Τι είναι αυτό όμως που τους θέτει αντιμέτωπους και τους χωρίζει?
Τι είναι αυτό που αποτελεί τροχοπέδη στην ανάπτυξη και διατήρηση μιας φιλίας?
Είμαστε εμείς υπεύθυνοι ή οι άλλοι???
Φίλε Εαρινέ, οι περισσότεροι - αν όχι όλοι - οι άνθρωποι έχουν όντως την ανάγκη για την αποδοχή τους από τον κοινωνικό τους περίγυρο, είτε μιλάμε για μια μικρή ομάδα όπως πχ στα πλαίσια της οικογένειας τους είτε για μια μεγαλύτερη ομάδα όπως πχ μέσα στο εργασιακό τους περιβάλλον κλπ.
Αυτό οδηγεί τους περισσότερους ανθρώπους στην φροντίδα της εικόνας τους, στο πως φαίνονται δηλαδή στον συνάνθρωπο τους και τι εντύπωση του προκαλούν.
Η εικόνα αυτή απασχολεί άλλον άνθρωπο περισσότερο κι άλλο λιγότερο, άλλος διαμορφώνει και πλάθει μια εικόνα εντελώς διαφορετική από αυτό το οποίο πραγματικά είναι ενώ άλλος προβάλλει μια εικόνα η οποία είναι πολύ κοντά στην απεικόνιση του εαυτού του κι όχι τόσο εξιδανικευμένη ή εξωρραϊσμένη.
Όπως αναφέρεις κι εσύ, ο κάθε άνθρωπος έχει την δική του ιδιοσυγκρασία, τις δικές του επιδιώξεις, τους δικούς του σκοπούς, τις δικές του πεποιθήσεις και ιδέες τις οποίες πρεσβεύει κι αντιπαραθέτει με αυτές των συνανθρώπων του.
Ένα θέμα είναι κατά πόσο δικαιοδοτούμαστε να λέμε ότι όλα αυτά είναι όντως δικά μας ή εάν είναι μια απόρροια του κοινωνικού - πολιτισμικού περιβάλλοντος στο οποίο γεννηθήκαμε και γαλουχηθήκαμε.
Εάν δηλαδή είχαμε γεννηθεί σε μια ασιατική χώρα ή σε μια αφρικανική θα είχαμε τον χαρακτήρα που έχουμε;
Θα είχαμε τις ίδιες πεποιθήσεις, τις ίδιες απόψεις και τις ίδιες ιδέες με αυτές που έχουμε σήμερα;
Προσωπικά πιστεύω πως το μεγαλύτερο ποσοστό από αυτές θα ήταν εντελώς διαφορετικό.
Τι είναι όμως αυτό που χωρίζει τους ανθρώπους κι αποτελεί τροχοπέδη στην διατήρηση μιας φιλίας, όπως αναρωτιέσαι κι εσύ;
Κατά την γνώμη μου, ένας λόγος είναι ότι ένα μεγάλο ποσοστό των ανθρώπων δε μπορεί εύκολα να παραμερίσει έστω και για λίγο τις ανάγκες του και τον βαθμό στον οποίο τον επηρεάζουν και να επιχειρήσει μια βαθύτερη επικοινωνία με τον συνάνθρωπο του.
Θεωρεί σχεδόν σίγουρο είτε συνειδητά είτε υποσυνείδητα ότι οι δικές του πεποιθήσεις είναι οι ορθές οπότε δύσκολα θα κάνει μια αλλαγή σε αυτές ενώ περιμένει αυτήν την αλλαγή να την κάνουν οι συνάνθρωποι του ώστε να μπορέσει να υπάρξει μια γέφυρα επικοινωνίας.
Εφόσον όμως συνεχίσει να συμβαίνει αυτό πως θα μπορέσει να δημιουργηθεί μια δυνατή φιλία εάν οι άνθρωποι δεν υποχωρούν εύκολα στις θέσεις τους και περιμένουν από τους άλλους να υποχωρήσουν;
Μήπως θα πρέπει γενικότερα οι άνθρωποι να προσπαθήσουμε να είμαστε πιο διαλλακτικοί με τις πεποιθήσεις μας και τις θεωρίες που έχουμε υιοθετήσει ώστε να προσεγγίσουμε τους συνανθρώπους μας;
Μήπως θα πρέπει να ερευνήσουμε κατά πόσο αυτές είναι δικές μας και τι είναι αυτό που μας οδηγεί στο να τις υπερασπιζόμαστε με πάθος, παραβλέποντας ταυτόχρονα και την επιλογή των υπολοίπων να έχουν το δικό τους σύνολο αρχών κι ιδεών, ακόμη κι όταν αυτό είναι εκ διαμέτρου αντίθετο με το δικό μας;
Μήπως ακόμη κι αυτή η ταύτιση μας με ιδέες, πεποιθήσεις και θεωρίες είναι μια έκφανση της ανάγκης μας να ανήκουμε σε μια ομάδα;

In anticipation of my resurrection...