- Φήμη και φιλία αποτελούν εκ διαμέτρου αντίθετες και αλληλοσυγκρουόμενες επιθυμίες ή επιδιώξεις??? - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
quote:
Χαιρετώ σας!quote:
Πόσο αλήθεια συμπεριφερόμαστε καλά στην ζωή μας την ίδια αλλα και στους συνανθρώπους μας???Κάθε άνθρωπος αποτελεί μια ξεχωριστή προσωπικότητα με τις δικές του ιδιορυθμίες , επιθυμίες , ιδιοσυγκρασία , αρχές και πιστεύω..!
Όλοι όμως έχουν ενα κοινό γνώρισμα ...την ανάγκη για αποδοχή , σεβασμό και αγάπη!
Τι είναι αυτό όμως που τους θέτει αντιμέτωπους και τους χωρίζει?
Τι είναι αυτό που αποτελεί τροχοπέδη στην ανάπτυξη και διατήρηση μιας φιλίας?
Είμαστε εμείς υπεύθυνοι ή οι άλλοι???
Φίλε Εαρινέ, οι περισσότεροι - αν όχι όλοι - οι άνθρωποι έχουν όντως την ανάγκη για την αποδοχή τους από τον κοινωνικό τους περίγυρο, είτε μιλάμε για μια μικρή ομάδα όπως πχ στα πλαίσια της οικογένειας τους είτε για μια μεγαλύτερη ομάδα όπως πχ μέσα στο εργασιακό τους περιβάλλον κλπ.
Αυτό οδηγεί τους περισσότερους ανθρώπους στην φροντίδα της εικόνας τους, στο πως φαίνονται δηλαδή στον συνάνθρωπο τους και τι εντύπωση του προκαλούν.
Η εικόνα αυτή απασχολεί άλλον άνθρωπο περισσότερο κι άλλο λιγότερο, άλλος διαμορφώνει και πλάθει μια εικόνα εντελώς διαφορετική από αυτό το οποίο πραγματικά είναι ενώ άλλος προβάλλει μια εικόνα η οποία είναι πολύ κοντά στην απεικόνιση του εαυτού του κι όχι τόσο εξιδανικευμένη ή εξωρραϊσμένη.Όπως αναφέρεις κι εσύ, ο κάθε άνθρωπος έχει την δική του ιδιοσυγκρασία, τις δικές του επιδιώξεις, τους δικούς του σκοπούς, τις δικές του πεποιθήσεις και ιδέες τις οποίες πρεσβεύει κι αντιπαραθέτει με αυτές των συνανθρώπων του.
Ένα θέμα είναι κατά πόσο δικαιοδοτούμαστε να λέμε ότι όλα αυτά είναι όντως δικά μας ή εάν είναι μια απόρροια του κοινωνικού - πολιτισμικού περιβάλλοντος στο οποίο γεννηθήκαμε και γαλουχηθήκαμε.
Εάν δηλαδή είχαμε γεννηθεί σε μια ασιατική χώρα ή σε μια αφρικανική θα είχαμε τον χαρακτήρα που έχουμε;
Θα είχαμε τις ίδιες πεποιθήσεις, τις ίδιες απόψεις και τις ίδιες ιδέες με αυτές που έχουμε σήμερα;
Προσωπικά πιστεύω πως το μεγαλύτερο ποσοστό από αυτές θα ήταν εντελώς διαφορετικό.Τι είναι όμως αυτό που χωρίζει τους ανθρώπους κι αποτελεί τροχοπέδη στην διατήρηση μιας φιλίας, όπως αναρωτιέσαι κι εσύ;
Κατά την γνώμη μου, ένας λόγος είναι ότι ένα μεγάλο ποσοστό των ανθρώπων δε μπορεί εύκολα να παραμερίσει έστω και για λίγο τις ανάγκες του και τον βαθμό στον οποίο τον επηρεάζουν και να επιχειρήσει μια βαθύτερη επικοινωνία με τον συνάνθρωπο του.
Θεωρεί σχεδόν σίγουρο είτε συνειδητά είτε υποσυνείδητα ότι οι δικές του πεποιθήσεις είναι οι ορθές οπότε δύσκολα θα κάνει μια αλλαγή σε αυτές ενώ περιμένει αυτήν την αλλαγή να την κάνουν οι συνάνθρωποι του ώστε να μπορέσει να υπάρξει μια γέφυρα επικοινωνίας.
Εφόσον όμως συνεχίσει να συμβαίνει αυτό πως θα μπορέσει να δημιουργηθεί μια δυνατή φιλία εάν οι άνθρωποι δεν υποχωρούν εύκολα στις θέσεις τους και περιμένουν από τους άλλους να υποχωρήσουν;
Μήπως θα πρέπει γενικότερα οι άνθρωποι να προσπαθήσουμε να είμαστε πιο διαλλακτικοί με τις πεποιθήσεις μας και τις θεωρίες που έχουμε υιοθετήσει ώστε να προσεγγίσουμε τους συνανθρώπους μας;
Μήπως θα πρέπει να ερευνήσουμε κατά πόσο αυτές είναι δικές μας και τι είναι αυτό που μας οδηγεί στο να τις υπερασπιζόμαστε με πάθος, παραβλέποντας ταυτόχρονα και την επιλογή των υπολοίπων να έχουν το δικό τους σύνολο αρχών κι ιδεών, ακόμη κι όταν αυτό είναι εκ διαμέτρου αντίθετο με το δικό μας;
Μήπως ακόμη κι αυτή η ταύτιση μας με ιδέες, πεποιθήσεις και θεωρίες είναι μια έκφανση της ανάγκης μας να ανήκουμε σε μια ομάδα;
In anticipation of my resurrection...
Καλώς τον φίλο μου..
Τι να πώ τώρα φίλε μου???
Ότι διαφωνώ???
-Με τίποτα...
Ότι θέτεις λάθος ερωτήματα??
-Δεν το νομίζω...
Ως απάντηση θα πώ ότι οι πολλαπλές ταυτίσεις του υποκειμένου - άνθρωπος δια μέσου των οποίων συγκροτείται , διαδραματίζουν κυρίαρχο ρόλο στις καθημερινές του σκέψεις και συμπεριφορές...
Το κεντρικό ερώτημα και απορία μου είναι το εξής :
-Μπορούν οι άνθρωποι εφόσον δεν γνωρίζουν τους λόγους για τους οποίους εμφανίζονται ... ως εμφανίζονται ... μπορούν επαναλαμβάνω να μετασχηματίσουν ή να τροποποιήσουν την θεμελιωδη κατάσταση εντός τους και η οποία εν συνεχεία θα τους οδηγήσει σε διαφορετικά παοτελέσματα???
soul
quote:
Dying_Incubus-Τι είναι όμως αυτό που χωρίζει τους ανθρώπους κι αποτελεί τροχοπέδη στην διατήρηση μιας φιλίας, όπως αναρωτιέσαι κι εσύ;
Κατά την γνώμη μου, ένας λόγος είναι ότι ένα μεγάλο ποσοστό των ανθρώπων δε μπορεί εύκολα να παραμερίσει έστω και για λίγο τις ανάγκες του και τον βαθμό στον οποίο τον επηρεάζουν και να επιχειρήσει μια βαθύτερη επικοινωνία με τον συνάνθρωπο του.
Θεωρεί σχεδόν σίγουρο είτε συνειδητά είτε υποσυνείδητα ότι οι δικές του πεποιθήσεις είναι οι ορθές οπότε δύσκολα θα κάνει μια αλλαγή σε αυτές ενώ περιμένει αυτήν την αλλαγή να την κάνουν οι συνάνθρωποι του ώστε να μπορέσει να υπάρξει μια γέφυρα επικοινωνίας.
Πολύ σωστά φίλε D.Incubus.
Βλέπεις είναι πολύ εύκολο να κοιτάμε μόνο αυτά που μας κάνουν να διαφέρουμε από τους άλλους ανθρώπους, αλλά πολύ δύσκολο να δούμε αυτά που μας κάνουν να μοιάζουμε.
Μπορούμε να τον αποβάλουμε τελικά?
Μπορούμε να βλέπουμε πάντα τα καλά στους άλλους?
Μπορούμε πάντα να βλέπουμε την θετική πλευρά των πραγμάτων, των καταστάσεων, των ανθρώπων?
Η άποψή μου είναι ότι ναι, μπορούμε
Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα
"Once you have tasted the secrets, you will have a strong desire to understand them"
Λίγο πολύ όλοι συμφωνούμε στα όσα αναφέρονται εδώ, αλλά πολλές φορές οι επιδιώξεις μας στην ζωή διαφέρουν, ίσως υποκινούμενοι από ματαιοδοξία, πολλοί είναι αυτοί που αναζητούν μέσω της φιλίας διαφορετικά πράγματα από αυτήν, και όχι την ουσία που δίνεται μέσω αυτής.
Πολλοί εκμεταλεύτηκαν και εκμεταλεύονται την φιλία έχοντας προσωπικές και εγωϊστικές επιδιώξεις, όπως και τον έρωτα άλλωστε..
Μήπως και η φιλία δεν είναι ένας μικρός ίσως και μεγάλος έρωτας???
THE TRUE REVOLUTION IS IN MIND
quote:
Πάρα πολύ ενδιαφέρον το θέμα..
Λίγο πολύ όλοι συμφωνούμε στα όσα αναφέρονται εδώ, αλλά πολλές φορές οι επιδιώξεις μας στην ζωή διαφέρουν, ίσως υποκινούμενοι από ματαιοδοξία, πολλοί είναι αυτοί που αναζητούν μέσω της φιλίας διαφορετικά πράγματα από αυτήν, και όχι την ουσία που δίνεται μέσω αυτής.
Πολλοί εκμεταλεύτηκαν και εκμεταλεύονται την φιλία έχοντας προσωπικές και εγωϊστικές επιδιώξεις, όπως και τον έρωτα άλλωστε..
Μήπως και η φιλία δεν είναι ένας μικρός ίσως και μεγάλος έρωτας???
THE TRUE REVOLUTION IS IN MIND
Δύσκολο μπορώ να πώ το ερώτημά σου φίλη μου!
Έχω την αίσθηση όμως , ότι ο έρωτας δεν δομείται πάνω σε "ορθολογιστικά κριτήρια" εύκολα έρχεται και πολύ πιο εύκολα φεύγει και μάλιστα πολλές φορές αποκαλύπτοντας την λάθος εκτίμησή μας...που συνειδητοποιείται με πόνο πολλές φορές!!!
Η φιλία δομείται -η γνησια και δια βίου φιλία- πάνω σε σταθερές αξίες που αντέχουν στον χρόνο και επισημαίνουν με καθαρότητα και την ποιότητα του ανθρώπου που επελέγη ως φίλος!!!
Στην ουσιαστικη φιλία και με την εννοια του όρου , μπορούμε να δούμε την ύπαρξη συγκροτημένων και ανεξαρτήτων ανθρώπων , με ποιότητα ψυχική αλλα και με πνευματική καλλιέργεια...!!!
Μπορούμε "νοερά" να απολαύσουμε την ιδιαίτερη "αύρα" αυτών των ανθρώπων να ενώνεται και η περι-ρέουσα ατμόσφαιρα να είναι τόσο...μα τόσο υπέροχη και "θεραπευτική" , αν μπορώ να χρησιμοποιήσω τον όρο...
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:
Δύσκολο μπορώ να πώ το ερώτημά σου φίλη μου!Έχω την αίσθηση όμως , ότι ο έρωτας δεν δομείται πάνω σε "ορθολογιστικά κριτήρια" εύκολα έρχεται και πολύ πιο εύκολα φεύγει και μάλιστα πολλές φορές αποκαλύπτοντας την λάθος εκτίμησή μας...που συνειδητοποιείται με πόνο πολλές φορές!!!
Η φιλία δομείται -η γνησια και δια βίου φιλία- πάνω σε σταθερές αξίες που αντέχουν στον χρόνο και επισημαίνουν με καθαρότητα και την ποιότητα του ανθρώπου που επελέγη ως φίλος!!!
Στην ουσιαστικη φιλία και με την εννοια του όρου , μπορούμε να δούμε την ύπαρξη συγκροτημένων και ανεξαρτήτων ανθρώπων , με ποιότητα ψυχική αλλα και με πνευματική καλλιέργεια...!!!
Αγαπητέ Εαρινέ, όπως και η φιλία έτσι και ο έρωτας είναι ένα συνοθύλευμα από σκέψεις, συναισθήματα, πράξεις-(όχι ερωτικές πράξεις-προτρέχω για να μην παρεξηγηθώ από τους συμφορουμίτες (:P) - αναφέρομαι στην αγνότητα του όρου), ορθολογιστικές και μη.
Ίσως στην φιλία υπάρχει περισσότερο ορθολογισμός αλλά δεν ερχόμαστε κοντά με ανθρώπους μόνο γιατί το "προστάζει" η λογική μας αλλά και κάτι άλλο.. ίσως είναι η καρδιά μας, ίσως η χημεία που έχουμε γενικότερα με κάποιον φίλο ή φίλη..
Άλλωστε και ο έρωτας εμπεριέχει φιλία, αλλιώς πως θα μπορούσαμε να συνενωθούμε και να μοιραστούμε κοινούς δρόμους, στόχους, όνειρα και να νιώσουμε πληρότητα με ένα άλλο πλάσμα?
Δεν είναι μόνον ο έρωτας που πονάει όταν τον χάσουμε αλλά και ο χωρισμός μας με έναν φίλο!!!
Δεν λέω πως είναι ταυτόσημες έννοιες αλλά σίγουρα το ένα εμπεριέχει το άλλο κατά ένα βαθμό!!
quote:
Μπορούμε "νοερά" να απολαύσουμε την ιδιαίτερη "αύρα" αυτών των ανθρώπων να ενώνεται και η περι-ρέουσα ατμόσφαιρα να είναι τόσο...μα τόσο υπέροχη και "θεραπευτική" , αν μπορώ να χρησιμοποιήσω τον όρο...
Σε ευχαριστώ για τα πολύ όμορφα λόγια, περιγράφουν απολύτως και τα δικά μου συναισθήματα!!!
THE TRUE REVOLUTION IS IN MIND
δίτομο έργο του Michael Curtis Ford,αγαπητή μου simori, με τον ακόλουθο του Αθηναίου οπλίτη,ή ιππέα,όπου, μέσα απο ατέλειωτες μέρες,
άνθρπωοι, αναγκάζονταν να μένουν και να υποφέρουν μαζι για πάρα πολύ καιρό, έφτασα, στο σημείο, να αναγνωρίζω την ωριμότητα των όρων, μέσα απο τη συμβίωση,την κοινωνια...
Η αγάπη, ο έρωτας, η φιλία, είναι έννοιες δύσκολες και δεν είναι
απαραίτητο να τις γνωρίζουν όλοι....
Αλλά, πόσο όμορφο είναι ένα εντελβάις;;
Ακόμη κι αν ανέβεις σε γκρεμό για να το δείς;...
Μα ο δρόμος είναι προσωπική υπόθεση και πόσο ατυχείς εκείνοι που δεν έχουν γευτεί στην πορεία της ζωής έναν πραγματικό φίλο??
Αλλά και τότε ακόμα, οι δρόμοι αλλάζουν, οι ζωές χωρίζονται, οι καρδιές πληγώνονται και τότε πάλι από την αρχή ψάχνεις να αντέξεις το βάρος ενός εντελβάϊς στα χέρια σου και να μη σου μαραθεί και να μη σου πεθάνει!!
Ο έρωτας και η φιλία είναι τόσο όμορφα, μα τόσο ευθραστα χωρίς προστασία και τροφή!!!
Να σαι καλά!!!!
THE TRUE REVOLUTION IS IN MIND
Έτσι είναι με την αγάπη, με τη φιλία, με οτι όμορφο...
Λέμε για τετοιες έννοιες, δύσκολες και υπερβατικές, σαν να μιλάμε για αφηρημένες έννοιες, σαν λαχείο, όταν είναι επιλογές, όταν αν δεν ζούν, ολοκάθαρες μέσα νας, δεν μπορούν να χρησιμοποιούνται, παρά σαν σύμβολα, χωρίς δύναμη....
Αν το βλέπουμε επιπόλαια, δεν πάει να πει ότι είναι...
Θέλει επιλογή, ξεσκαρτάρισμα και προπάντων, προσανατολισμό, προς ότι σημαίνουν,οι έννοιες,γιατί πολλές φορές, οδηγούμαστε αλλού, κατα λάθος...
Αλλά, δεν πρέπει να αποθαρρυνόμαστε, ή να παύουμε να πιστεύουμε, σε ότι έχει αξία...
quote:
Μα πρέπει να τα αναγνωρίζει καλά,όσα πολύτιμα,έχει ο άνθρωπος,αγαπητή simori, όπως κάνεις με κάτι που αγαπάς, όπως ξέρεις κάθε ίντσα του προσώπου του αντικειμένου της αγάπης..Μπορείς να φανταστείς να αγαπάς ένα πρόσωπο ,που δεν θυμάσαι καν πως είναι;
Έτσι είναι με την αγάπη, με τη φιλία, με οτι όμορφο...
Λέμε για τετοιες έννοιες, δύσκολες και υπερβατικές, σαν να μιλάμε για αφηρημένες έννοιες, σαν λαχείο, όταν είναι επιλογές, όταν αν δεν ζούν, ολοκάθαρες μέσα νας, δεν μπορούν να χρησιμοποιούνται, παρά σαν σύμβολα, χωρίς δύναμη....
Αν το βλέπουμε επιπόλαια, δεν πάει να πει ότι είναι...
Θέλει επιλογή, ξεσκαρτάρισμα και προπάντων, προσανατολισμό, προς ότι σημαίνουν,οι έννοιες,γιατί πολλές φορές, οδηγούμαστε αλλού, κατα λάθος...
Αλλά, δεν πρέπει να αποθαρρυνόμαστε, ή να παύουμε να πιστεύουμε, σε ότι έχει αξία...
Ο άνθρωπος αγαπητέ φίλε Βαγγέλη , δεν έχει απολύτως ΤΙΠΟΤΑ...ΤΙΠΟΤΑ!!!
Το κάθε τι , το αποκτάει ή το φέρνει στην ζωή του με προσωπική του εργασία...η φιλία αποκτάται και δεν είναι απροϋπόθετη.....πολύ δε περισσότερο η αγάπη , η εκτίμηση και ότι το όμορφο...!!!
Ακόμη και το μωρό , προσπαθεί να γίνει το κέντρο της προσοχής της μητέρας του και καταβάλλει προσπάθειες...όλα χρειάζονται "εργασία" και υπομονή φίλε μου!!!
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:
Αν το βλέπουμε επιπόλαια, δεν πάει να πει ότι είναι...
Θέλει επιλογή, ξεσκαρτάρισμα και προπάντων, προσανατολισμό, προς ότι σημαίνουν,οι έννοιες,γιατί πολλές φορές, οδηγούμαστε αλλού, κατα λάθος...
Αλλά, δεν πρέπει να αποθαρρυνόμαστε, ή να παύουμε να πιστεύουμε, σε ότι έχει αξία..
Φίλε μου, έχει αξία ό,τι του δίνουμε αξία και αν το βλέπουμε επιπόλαια, τότε είναι επιπόλαιο αυτό που χτίζουμε!!!
quote:
Ο άνθρωπος αγαπητέ φίλε Βαγγέλη , δεν έχει απολύτως ΤΙΠΟΤΑ...ΤΙΠΟΤΑ!!!
Κάτι έχει φίλε Εαρινέ, έχει το σώμα του και ό,τι εντυπώνεται σε αυτό από την στιγμή της γέννησής του!!!
quote:
Το κάθε τι , το αποκτάει ή το φέρνει στην ζωή του με προσωπική του εργασία...η φιλία αποκτάται και δεν είναι απροϋπόθετη.....πολύ δε περισσότερο η αγάπη , η εκτίμηση και ότι το όμορφο...!!!
Συμφωνώ, εν μέρει, αλλά υπάρχουν και οι άνθρωποι που είναι αστέρια, αυτοί που πρέπει να προσπαθήσουν περισσότερο από άλλους και αυτοί που χρειάζεται να προσπαθήσουν λιγότερο.
Αλλά η φιλία αποκτάται και σίγουρα έχει προϋποθέσεις αλλά γιατί πολύ περισσότερο η αγάπη?? Η φιλία δεν προϋποθέτει αγάπη, ή μήπως δεν αγαπάμε τους φίλους μας έστω με τον καιρό?
Γιατί η φιλία δεν μπορεί να προϋποθέτει μία λογική καρδιά? έναν συναισθηματικό νου?
THE TRUE REVOLUTION IS IN MIND