- ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΙΑ - «Κουσούρι» για την Πυρά? - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

quote:

---

Φίλοι μου γεια σας.
Διαβάζω καιρό τη συζήτησή σας, και αποφάσισα να επέμβω, γιατί βλέπω ότι εδώ μέσα κανείς δεν έχει συζητήσει σοβαρά για τη γυναικεία ομοφυλοφιλία.
Ήθελα να καταθέσω εδώ, πίσω από την ανωνυμία μου, ότι είμαι γυναίκα και είμαι ομοφυλόφιλη. Κάτι σαν κατσίκα με κέρατο, όπως είπε κάποιος συνομιλητής. Ένα λάθος της φύσης που όμως δεν ενοχλεί τους άντρες καταπώς φαίνεται, γιατί δεν θίγει τον αντρισμό τους.
Τέλος πάντων, δεν πρόκειται να σας μιλήσω για τον πόνο και την απογοήτευσή μου, για τα ηθικά και προσωπικά μου διλήμματα, για τις αντιδράσεις των γύρω μου, θα ήθελα μόνο να δω πώς βλέπετε τη γυναικεία ομοφυλοφιλία, αν φυσικά τη λαμβάνετε υπόψη σας.
Ευχαριστώ.

Η ΚΟΛΑΣΗ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ

---

Edited by - simboy on 27/06/2005 11:20:10

για μενα ειναι ανωμαλια(ειμαι αυτος που ειπε για την μονοκερατη κατσικα)

απο το πρωτο μηνυμα ειπα οτι ειναι δικαιωμα του καθενα απο την στιγμη που ειναι ενηλικας πως θα διαθεσει το σωμα του αυτο δεν κανει τις πραξεις του ομαλες ουτε λεω οτι η οποια σεξουαλικη πραξη που κανει το καθε ζευγαρι αντρα-γυναικα ειναι ομαλη

ειπα οτι δεν βλεπω σωστο το μεγαλωμα παιδιου απο ομοφυλοφιλο ζευγαρι αλλα εχουν καθε δικαιωμα να εχουν τις υποχρεωσεις και τα προτεριματα ενος γαμου

τωρα αν η λεξη ανωμαλια την θεωρεις βαρια δεν φταιω εγω αυτη ειναι η αληθεια
τα παραδειγματα τα εδωσα ανωμαλο ειναι αυτο που ξεφευγει απο τον προορισμο του
δεν εχει να κανει με το αν ειναι για την πυρα η οχι
δικαιωμα αλλα και υποχρεωση εχει ο καθε ενας ανθρωπος να σεβετε τους γυρο του
το αν καποιος ειναι ομο δεν με ενοχλει με ενοχλει η προσπαθεια του να το δειξει
με ενοχλει που υπαρχουν αντρες που <<σπανε>> την μεση τους ποιο πολυ απο τις γυναικες

rosa_nera
<<Ένα λάθος της φύσης που όμως δεν ενοχλεί τους άντρες καταπώς φαίνεται, γιατί δεν θίγει τον αντρισμό τους.>>

γι αυτο φταιει η ανδροκρατουμενη κοινωνια που εχουμε
προσωπικα στην ιδια μοιρα εχω τον <<μαγκα>> που καθε βραδυ παει με αλλη και την <<ευκολη>> που καθε βραδυ παει με αλλον
και οι δυο περνανε την ωρα τους
τωρα για τις γυναικες ομο δεν <<χτυπαει>> τοσο ασχημα γιατι καποια αναλαμβανει τον ρολο του αντρα του δυνατου του προστατη του πολεμιστη

ενω οι αντρες ομο χανουν αυτη την υποσταση γιατι αναλαμβανουν τον ρολο του αδυναμου της γυναικας του απροστατευτου εγκαταλειπουν τα οπλα σε διαφορα ειδη πιθικων οταν ενα αρσενικο θελει να μπει σε μια καινουργια ομαδα τοτε <<καθετε>> στον αρχηγο αυτης της ομαδας η του επιτηθετε και περνει την αρχηγια

αυτος ειναι ο λογος εχουμε μαθει σαν ειδος(θυλαστικο) οτι το αρσενικο ειναι αυτο που θα προστατευσει την αγελη οταν υπαρξει προβλημα
οτι το κυριαρχο αρσενικο ειναι και αυτο με το μεγαλυτερο χαρεμι

αν ειμασταν εντομα μελισες μερμιγκια η καποιο αλλο ειδος που αρχηγος ηταν οι γυναικες τοτε θα βλεπαμε οτι θα μας ενοχλουσε η γυναικια ομοφυλοφιλια και η αρσενικη θα περναγε απαρατηρητη

Το έχω ξαναπεί, όταν κάποιος κάτι θέλει να πει και να το υποστηρίξει θα το πει είτε έχει δίκιο είτε άδικο, είτε πληγώσει είτε όχι, δεν εξαρτάται τίποτα από εσένα ή από κάποιον άλλον που είναι ομοφυλόφιλος, ότι και να κάνετε προκαλέσετε δεν προκαλέσετε για την κοινωνία η ομοφυλοφιλία είναι ταμπού.

Πάντως από συζητήσεις δεν έχω δει να ενοχλεί η γυναικεία ομοφυλοφιλία όσο η αντρική. Νομίζω ότι έχει να κάνει αυτή η αντίδραση με το πως μεγαλώνουν τα αγόρια οι μητέρες, δίνουν υπερβολική σημασία στη λέξη άντρας και της δίνουν μία διάσταση που τις περισσότερες φορές καταπιέζει τα παιδιά και σαν αποτέλεσμα γίνονται προβληματικοί ενήλικες.

Εμένα δεν μου αρέσει η εκκεντρική συμπεριφορά από όποιον και να προέρχεται ομο/ετερο και ο προβληματισμός μου από την αρχή ήταν πως με τόσα ερεθίσματα, για την αντρική ομοφυλοφιλία, που λαμβάνει καθημερινά ο γιός μου να του εξηγήσω τι ακριβώς είναι.

Με ενοχλούσε και με ενοχλεί ο έντονος επηρεασμός από όποιον προέρχεται θέλω ότι κάνω να είναι δική μου επιλογή άρα το ίδιο επιθυμώ και για το παιδί μου. Δεν μου αρέσει ο βομβαρδισμός μηνυμάτων.

pyramid, ευχαριστώ, το nick μου σημαίνει μάυρο ρόδο, δεν ξέρω γιατί το επέλεξα, ίσως επειδή συμβολίζει το διαφορετικό, την εξαίρεση, αυτό που γοητεύει και συνάμα τρομάζει.
Έχεις δίκιο για την προκλητική συμπεριφορά, πχ εγώ όταν συνειδητοποίησα τι είμαι και τι θέλω, ουδέποτε σκέφτηκα να κουρέψω το μαλλί, να αρχίσω να ντύνομαι σαν άντρας κλπ κλπ. Και πίστεψέ με, με ενοχλεί να βλέπω από ομοϊδεάτισσές μου αυτόν τον τρόπο συμπεριφοράς.
Τώρα, οσον αφορά τα μηνύματα που προβάλλονται στην τηλεόραση, επιτρέψτε μου να πω ότι κατά τη γνώμη μου μόνο θετική δεν είναι η εικόνα των ομοφυλοφιλων που προβάλλεται.
Τους παρουσιάζουν πολύ στερεοτυπικά, ως κραγμένες αδελφές, κυρίως καλλιτέχνες, που ακροβατούν μεταξύ του ανόητου και του γελοίου.
αυτά.
Δυστυχώς εξακολουθώ να πιστεύω ότι η κόλαση είναι οι άλλοι. Έστω γιατί εμείς τους το επιτρέπουμε. Άλλωστε εμείς δεν επιτρέπουμε στην κόλαση να υπάρχει;

Εχεις απολυτο δικιο φιλε μου..
Αν και νομιζω πως η φιλη rosa nera το αναφερει ως αντιδραση και δεν το πιστευει,ας απαντησει ομως η ιδια καλυτερα.
Ειναι παντως ενδεικτικο το πως αναγκαζει ο ΄΄κοσμος''αυτα τα ατομα να βλεπουν την ιδιαιτεροτητα τους..

ερωτηση κρισεως: αν ειμασταν ολοι ομοφιλοφυλοι, θα υπηρχε αυτο που λες φυση?..

Σταματα επιτελους οταν συναντας μια λεσβια να λες και να σκεφτεσαι,''α..να η λεσβια..''πισω απ το χαρακτηριστικο της σεξουαλικοτητας ειναι ενας ολοκληρωμενος ανθρωπος που βαναυσα κρινετε για μια επιλογη που στην τελικη, δεν ειναι καν δικη του..
Αντιμετοπιστε μας σαν ανθρωπους κι οχι σαν ομοφιλοφιλους ανθρωπους..

Παρακολούθησα τη συζήτησή σας κι εγώ κι έχω να πω την άποψή μου, μιας και το θέμα αποτελεί μέρος της κοινωνίας μας και μας επηρεάζει όλους με τον α ή β τρόπο. Θα προσπαθήσω να μη σας κουράσω και θα είμαι σύντομος (όσο γίνεται) και με περιεκτικό λόγο..

1ον.
Οι ομοφυλόφιλοι για μένα είναι ένα λάθος της φύσης κι αποδεδειγμένα η φύση κάνει λάθη (γι' αυτούς που της προσδίδουν το αλάθητο και την θεοποιούν).Έχουμε φτάσει στο σημείο να τα ισοπεδώνουμε όλα σε αυτή την κοινωνία (και σε άλλες ακόμη περισσότερο), με αποτέλεσμα να μη γνωρίζουμε (ή να κάνουμε πως δεν...), τι είναι φυσιολογικό και τι όχι. Αυτό για μένα είναι μια ωραιότατη απαρχή κατάλυσης κάθε κανόνα και κάθε αξίας, αλλά αυτό είναι ένα άλλο θέμα που δε θέλω να το θίξω τώρα. Πάντως για την "πυρά" κι άλλες τέτοιες βλακείες σίγουρα δεν είναι, γιατί πάνω απ'ολα είναι άνθρωποι.
Το ζήτημα πέρα από οτιδήποτε άλλο, για μένα πάντα, είναι το πώς αντιμετωπίζει ένας άνθρωπος ή η κοινωνία αυτό το πρόβλημα.
Σίγουρα πάντως στη δική μας κοινωνία αντιμετωπίζεται με λάθος τρόπο αδικώντας πολλούς ανθρώπους, οδηγώντας τους στο περιθώριο, έχοντας καταστήσει δυστυχισμένη τη ζωή τους, αλλά και σπρώχνοντας τους σε αντιδράσεις ακραίες. Επίσης όμως σίγουρο είναι πως και οι ομο είναι υπεύθυνοι γι'αυτή τους την αντιμετώπιση, αφού προκαλούν με τις συμπεριφορές τους και τα ακραία πολλές φορές αιτήματά τους. Θα μπορούσαμε να τους αποδεχθούμε πιστεύω σα λαός πολύ πιο εύκολα αν...
α)Ήταν πιο διακριτικοί στις εκδηλώσεις τους και κρατούσαν τις προτιμήσεις τους για τον εαυτό τους και τους ομοίους τους.(δε το λέω ειρωνικά το "ομοίους τους"...).Αντίθετα η πλειοψηφία τους το "φωνάζει"...Η διατήρηση λοιπόν της αξιοπρέπειας τους είναι δικό τους ζήτημα και είναι στο χέρι τους, αλλά προφανώς ποσώς τους νοιάζει. Με τον ίδιο τρόπο, κι εγώ στο δρόμο ή στο μπαρ ή στο club ή στα μπουζούκια βλέποντας μια ωραία γυναίκα δεν της φωνάζω "έλα ρε μανάρι να σε σκίσω...", ούτε την κοιτάζω και ξερογλείφομαι, ούτε της βάζω χέρι, και όσο κι αν το επιθυμώ, συγκρατούμαι και κρατάω τον ανδρισμό μου για private μέρη και στιγμές.
β)Διεκδικούσαν "συμβάσεις συμβίωσης" (ή όπως θέλετε πείτε το) με τα νομικά δικαιώματα που θα απέρρεαν από αυτές, κι όχι "γάμους" και τελετές σαν αυτές που γίνονται μεταξύ των έτερο. Αποτελεί μεγάλη πρόκληση για τους υπολοίπους κατά τη γνώμη μου και κακώς δε το αντιλαμβάνονται. Ας τηρήσουν και αποδεχθούν τη διαφορετικότητά τους και σε αυτό το θέμα, γιατί όχι ? Γιατί να προσπαθούν να μοιάσουν με το ζόρι σε κάτι που δεν είναι ?

2ον.

quote:

---

Διάβασα διάβασα διάβασα ........ για κλάματα και για γέλια πολλές απόψεις ( όπως αυτή του Καιάδα )
Εγώ είμαι ομοφυλόφιλος .Τι θα κάνετε τώρα ? θα με πετάξετε στη πυρά ?
Θα με κρεμάσετε ανάποδα ?

---

Εντάξει, η αλήθεια είναι ότι ο κόσμος έχει προοδεύσει από τότε που κρέμαγαν τους μαύρους και έκαιγαν τους εβραίους.

Αμφισβητείς λοιπόν την προσευχή μου προς Τον Θεό
Ο Θεός δηλαδή δεν με άκουσε ? δεν άκουγε ένα μικρό παιδί με καλή καρδιά τότε σε σχέση με τώρα ? δεν άκουγε ? δεν ήθελε να γίνω καλά αφού κατά εσέ είμαι άρρωστος ? Γιατί αφού προσευχόμουν να ξυπνήσω ένα πρωί και να θέλω γυναίκες δεν έγινε τίποτα ? δεν προσευχήθηκα καλά ε ?
Συγνώμμη αλλά βλακείες
Η αμαρτία ξέρεις ποιά ήταν ? ότι προσευχήθηκα για να φύγει ο σταυρός μου
Ο Θεός κάτι ξέρει και είμαι σίγουρος ότι κάποιο μυστικό σχέδιο υπάρχει για τη σωτηρία όλων μας όσων το θέλουμε αυτό.
Ετσι και γεννηθής ομοφυλόφιλος ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙΣ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ
Εκτός κιαν εννοείς αλλαγή ή "έγινα καλά" με το να κάνεις έρωτα και να σου έρχετε ταυτόχρονα να ξεράσεις από την αηδία
Ευχαριστώ πολύ αυτό είναι εύκολο

Επίσης να προσθέσω κάτι που μου τη βαράει γενικά με τα φόρουμ
Βάζει κάποιος ένα θέμα στην συγκεκριμένη περίπτωση ο Giatros και μετά δεν ξαναγράφει στο θέμα που ο ίδιος ανοίγει.

Πάντως Σπαρτιάτη θα διαφωνήσω μαζί σου γιατί προσέβαλες και την προσευχή μου αλλά νομίζω πως πρώτα απ'όλα προσβάλεις Τον Θεό λέγοντας ότι δεν άκουσε ή δεν θέλησε να με κάνει καλά αφού κατά τη γνώμη σου είμαι λάθος της φύσης

Δηλαδή το να είμαι καλό για τη φύση για να μετριάζετε η αναπαραγωγή δεν το σκεφτόμαστε βλέπω καθόλου ........

Εντάξει, δεν ξέρω κι εγώ τι ακριβώς θέλω να ακούσω, αλλά νομίζω ότι το ξεκαθάρισα από τα προηγούμενα ποστ μου: ΔΕΝ τα έχω βρει ακόμα με τον εαυτό μου. ΔΕΝ έχω καταλάβει για ποιο λόγο μου συμβαίνει αυτό και νιώθω πολλές τύψεις απέναντι στον εαυτό μου που δεν έχω καν τη δύναμη να βγω στον κόσμο και να πω, ορίστε η κοπέλα που αγαπάω. που ΑΓΑΠΑΩ! Γιατί για αγάπη μιλάμε, για έρωτα, και έχεις δίκιο Πέγκυ, κι εγώ θέλω να πιστεύω ότι ο έρωτας είναι ιερός, πάνω από φύλα, αφορά την ψυχή. Ποτέ όμως δεν μου το μάθανε αυτό, και γι' αυτό δεν μπορώ να ξέρω αν είναι σωστό ή όχι.