- ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΓΙΑ ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ ΣΤΗΝ TV - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
Λοιπόν, να μπω κατευθείαν στο θέμα.
Αγαπητή Valnta,
πες ότι η "ιστορία" σου αποδεικνύεται αληθινή. Πώς γνωρίζουμε ότι δεν την έχεις ακούσει ή διαβάσει σε άσχετο χρόνο και η πληροφορία βρισκόταν ανενεργή όλον αυτό τον καιρό στο υποσυνείδητό σου;
(νομίζω πως αυτή την περίπτωση την ονομάζουν "κρυπτομνησία";)
Στο θέμα των ονομάτων, τοπονυμίων, χρονολογιών και των ιστορικών γεγονότων, νομίζω ότι σπάνια αναφέρονται στοιχεία που ίσως να μας βοηθούσαν να εξακριβώσουμε την αλήθεια των λόγων τους.
Ισως βέβαια να φταίνε και οι ερωτήσεις που γίνονται.
Πάντως δεν θυμάμαι να έχει γίνει γνωστή κάποια "τρανταχτή" περίπτωση αναδρομής σε προηγούμενη ζωή, η οποία πχ, οδήγησε στην λύση κάποιου ιστορικού "μυστηρίου" ή αποκάλυψε κάποια άγνωστη πτυχή της ιστορίας, που αργότερα επαληθεύτηκε. Αν γινόταν κάτι τέτοιο, τότε σίγουρα όλοι θα έπαιρναν αυτά τα περιστατικά πιό σοβαρά.
Τώρα στο μήνυμα του φίλου inandabove, σίγουρα είναι μία ιδιαίτερη περίπτωση, που αν είναι αληθινή, αποκλείει ας πούμε το "λανθάνον ξύπνημα" κατά την διάρκεια της εγχείρησης (επειδή είναι οκ να ακούει τι λένε αλλά πώς να δει και μάλιστα τέτοιες λεπτομέρειες?)
Η αλήθεια είναι πάντως, ότι δεν γνωρίζουμε τι συμβαίνει στον εγκέφαλο κατά την διάρκεια της νάρκωσης. Ισως κάποιο φάρμακο να επηρεάζει ορισμένους εγκεφάλους με συγκεκριμένο τρόπο, να αδρανοποιεί κάποια κέντρα και ταυτόχρονα να ενεργοποιεί κάποια άλλα (για όσο διαρκεί η επίδραση του). Στην περίπτωση που η τύφλωση είχε ψυχολογικά ας πούμε αίτια, θα μπορούσε ίσως να ενεργοποιείται για λίγο η όραση (μέσω άλλων νεύρων;)
Εχω την εντύπωση πάντως ότι οι εξωσωματικές εμπειρίες πρέπει να είναι χημικής φύσεως. Εχει άραγε κάποιος (γιατρός) καταγράψει εκτός των άλλων και το είδος του ναρκωτικού φαρμάκου που έχει πάρει ο ασθενής; Δεν θα μου έκανε εντύπωση αν αποδεικνυόταν ότι σε όλες οι περιπτώσεις έχει χρησιμοποιηθεί ένα συγκεκριμένο είδος. Αυτό σε συνδυασμό -ίσως- με κάποια οργανική "ιδιαιτερότητα" που μπορεί να έχουν ορισμένα άτομα, μπορεί να μας δίνει μία συγκεκριμένη εγκεφαλική αντίδραση;
(Μάλλον έβαλα περισσότερα ερωτήματα ε;! LOL)
Γιά το "εγωϊστικό γονίδιο" εξαρτάται πώς το παίρνεις. Εγώ θα το ονόμαζα "οικονομία της φύσης". Θυμάμαι ένα ερώτημα "πώς επιβιώνουν τα μεταλλαγμένα γονίδια έναντι των παλιότερων τύπων;" αυτό το αποδίδουν στο "εγωιστικό γονίδιο". Ισως η επιβίωση ως σκοπός να θεωρείται εγωιστική πράξη, οπότε οι "πλεονάζουσες" πληροφορίες να είναι
άχρηστες, ίσως και βλαβερές.
Ομως, ποιά πληροφορία (στο θέμα των προηγούμενων ζωών πάντα) θεωρείται απαραίτητη και ποιά πλειονάζουσα; 
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
quote:Δεν διαφωνώ καθόλου μ'αυτό. Άνετα θα μπορούσε να συμβεί. Όμως οι περιπτώσεις που έχω διαβάσει δεν αναφέρονται σε κάποια "τρανταχτά" γεγονότα (όπως πολύ σωστά λες παρακάτω, η αλήθεια είναι πως δεν έχει ακουστεί μια τέτοια περίπτωση αναδρομής) αλλά είναι σχετικές με πληροφορίες (ακριβέστατες πληροφορίες) γύρω από τη ζωή απλών, καθημερινών ανθρώπων, που όντως ζούσαν στο παρελθόν. Δηλ. περιγραφή ενός αγρότη στην Aγγλία γύρω στο 1800, πως έμοιαζε το σπίτι, ποιοί ήταν οι συγγενείς του, με ποιους τα πήγαινε καλά κ με ποιούς όχι, ποιος στην οικογένεια ήταν άρρωστος, τι είδους αρρώστια είχε, διάφορα τέτοια κ στο τέλος πέθαινε πχ. επειδή τον πλάκωσε ένα άλογο. Eπειδή αυτές οι ημερομηνίες δεν είναι κ τόσο μακρυνές, αν βοηθάνε οι πληροφορίες κ αν υπάρχουν κάποια αρχεία, πολύ εύκολα διαπιστώνεις αν αληθεύει μια ιστορία ή όχι. H αλήθεια είναι ότι αν κάποιος ισχυρίζεται ότι "βρίσκεται" στο 1400, είναι λίγο δύσκολο, αν όχι αδύνατον να πεις με σιγουριά αν αυτά που λέει ισχύουν. Eγώ δεν παίρνω υπόψην μου αυτές τις περιπτώσεις, αλλά μιλάω για τις άλλες, από τις οποίες εύκολα εξακριβώνεις αν είναι υπαρκτές ή φανταστικές καταστάσεις.
πες ότι η "ιστορία" σου αποδεικνύεται αληθινή. Πώς γνωρίζουμε ότι δεν την έχεις ακούσει ή διαβάσει σε άσχετο χρόνο και η πληροφορία βρισκόταν ανενεργή όλον αυτό τον καιρό στο υποσυνείδητό σου;
(νομίζω πως αυτή την περίπτωση την ονομάζουν "κρυπτομνησία";)
Όσο για τη "χημική φύση" των εξωσωματικών εμπειριών, "με έχεις" μέχρι κάποιο σημείο.
Σχετικές απορίες έχω γράψει εδώ topic.asp?TOPIC_ID=301
όχι, θα μου γλύτωνες! 
Εύλογο είναι λοιπόν να σκεφτούμε, ότι περιγραφές από μακρυνά και άγνωστα μέρη που κάνουν διάφορα υποκείμενα σε αναδρομές, ίσως να είναι κάποιες ιστορίες που πλέκει ο νους, αντλώντας σχετικές πληροφορίες από το υποσυνείδητο. Στην προ-τηλεόρασης εποχή, η ανάλογη πληροφόρηση είναι πολύ μικρότερη, άρα οι αναφορές σε άγνωστα μέρη, στοιχεία κ.λ.π., είναι βάση αυτού του συλλογισμού, μάλλον αυθεντικότερες.
κάνε κλικ!
Ποτέ μην παραδεχτείς τα όρια του ανθρώπου. Να σπας τα σύνορα. Να αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου. Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!
Σε σχεση με τα οσα λετε λοιπον..να σχολιασω κατι που διαφαινεται -εντελως- στο μηνυμα της συντονιστριας Αμαλιας.(τιποτε προσωπικο/απλα ταιριαζει απολυτα σ' αυτο που "θελω να πω"/καθοτι ενας αιγωκερος ειναι παντα απεναντι μου:)
Αν διαβασουμε το μηνυμα θα θεωρησουμε πως απορριπτεις πριν ακουσεις καν -οχι πριν δεις κιολας- επειδη υπαρχει η περιπτωση να επηρεαζεται ο νους καποιου απο το χαζοκουτι...;
Αυθυποβολη δηλαδη;...χμ,εξηγησε μου τοτε πως μπορει να πιστευουμε καποιον αν δεν εχουμε αρχικα εκεινη την εσωτερικη εμπιστοσυνη "πως λεει αληθεια"...;
-ετσι για την γονιμη ροη του θεματος....-
Τιθεται θεμα αντιδιαστολης με την υπογραφη σου,
επειδη ναι μεν "ποτε δεν πρεπει καποιος να παρεαδεχεται τα ορια του.."..αλλα υποστηριζεις πως ναι...αφου οταν καποιος το κανει θεωρεις οτι φταιει η τηλεοραση...(για παραδειγμα)
(χμ...επιθεωρησε λιγακι αυτη την αντιθεση εντος...σου/
ετσι απλα διαβασε + τα δυο + πεσμου...'η μη μου λες τιποτα,προσωπικα καταλαβα,εξαλλου εκ πειρας μιλω/τωρα σειρα σου...:)
Ενδιαφερουσα η συζητηση που γινεται εδω.
Σε καποιο σημειο ο κυριος Βουλουκος μηλησε για τον καθηγητη Στιβεσον και στο εργο του πανω στις αυθορμητες
αναδρομες που συμβαινουν σε παιδια (5-8 ετων), πολλες απο τις οποιες εχουν αποδιχθει και πειραματικα.
Κατα την γνωμη η υπνωση επειδη εμπεριεχει το στοιχειο της υποβολης δεν ειναι το καταλληλο εργαλειο
για την μελετη των αναδρομων.
Προσοπικα ειχα μερικες αναδρομες με τη μεθοδο της ολοτροπικης αναπνοης (ιερη μουσικη+υπεροξυγονοση),
παρολα αυτα δεν πειστευω στη μετασαρκοση.Αλλα νομιζω πως κατα τις καταστασεις αυτες η ατομικη ψυχη μας
ερχεται σε επαφη με την παγκοσμια ψυχη (συλλογικο ασυνειδητο) απ οπου αντλει αυτες τις πληροφοριες.
σας χαιρετω
999
quote:
...νομιζω πως κατα τις καταστασεις αυτες η ατομικη ψυχη μας
ερχεται σε επαφη με την παγκοσμια ψυχη (συλλογικο ασυνειδητο) απ οπου αντλει αυτες τις πληροφοριες.
φιλε μου καλημερα,θεωρω πως τουτο ειναι ακριβως ιδιο με αυτο που αναφερει πιο πανω η Αμαλια για την τηλεοραση(εδω =συλλογικο ασυνειδητο:)
quote:
Μέσω της τηλεόρασης, είτε συνειδητά, είτε υποσυνείδητα, έχουμε οι περισσότεροι μία πολύ μεγάλη εικόνα του κόσμου, ακόμα και για χώρες που ούτε καν υποψιαζόμασταν πως υπήρχαν στο χάρτη. Πόσες φορές άραγε, τέτοιες εικόνες δεν περνούν στο υποσυνείδητό μας, χωρίς να το καταλάβουμε;
Εύλογο είναι λοιπόν να σκεφτούμε, ότι περιγραφές από μακρυνά και άγνωστα μέρη που κάνουν διάφορα υποκείμενα σε αναδρομές, ίσως να είναι κάποιες ιστορίες που πλέκει ο νους, αντλώντας σχετικές πληροφορίες από το υποσυνείδητο
-αναλογικα λοιπον-
....θα το σχολιαζα ως "χηρα Μητσου*...."
"Αν υποψιαστω οτι το χαζοκουτι ειναι
το πραγματικο συλλογικο ασυνειδητο...
θα πεθααααανωωωω!"(:D)
*(απο τους 10 Μ.Μ.του Λ.Λ.)
...ομωωως....τι εννοω;
:γιατι τοση δυσπιστια...βρε παιδια;
Η ψυχη πρεπει να ειναι αγνη για να βιωνει ο,τι
+ ενας αλλος διπλα 'η ΕΣΤΩ ΑΠΕΝΑΝΤΙ,μεσα στο χαζοκουτι(:στην προκειμενη)
αν απορριπτεις στο 'πριν' σου..το σιγουρο ειναι πως στο 'μετα' δεν θα υπαρξει...εκτος αν επιβεβαιωνει κανεις μοναχα τους φοβους του...(ετσι κι αλλιως:)...
...ΑΩ...
Edited by - ΑΤΜΑ on 26/03/2004 03:44:22
αλλη του καντηλαναυτη.
999
quote:
H αλήθεια είναι ότι αν κάποιος ισχυρίζεται ότι "βρίσκεται" στο 1400, είναι λίγο δύσκολο, αν όχι αδύνατον να πεις με σιγουριά αν αυτά που λέει ισχύουν. Eγώ δεν παίρνω υπόψην μου αυτές τις περιπτώσεις, αλλά μιλάω για τις άλλες, από τις οποίες εύκολα εξακριβώνεις αν είναι υπαρκτές ή φανταστικές καταστάσεις.Όσο για τη "χημική φύση" των εξωσωματικών εμπειριών, "με έχεις" μέχρι κάποιο σημείο.
Σχετικές απορίες έχω γράψει εδώ topic.asp?TOPIC_ID=301
όχι, θα μου γλύτωνες!
Φτου! Δεν γλυτώνω με τίποτα από την Valnta! χεχε
Θα το δω το link
Πόσες εξακριβωμένες ιστορίες αναδρομών γνωρίζεις; Δηλαδή που να έχουν παρουσιαστεί φωτογραφίες ανθρώπων/σπιτιών/περιοχών, αρχεία του δήμου, οικογενειακά αρχεία, άρθρα εφημερίδων κλπ;
Αλλά και σε αυτή την περίπτωση θα πρέπει να αποκλείσουμε τελείως την "υποβολή" της ιστορίας από τον υπνωτιστή (που μπορεί να γνωρίζει εκ των προτέρων τα στοιχεία που υπάρχουν και πάνω σε αυτά να "στήσει" την ιστορία) και την πιθανή προηγούμενη γνώση των στοιχείων από το "υποκείμενο" του υπνωτισμού.
Μακάρι να υπήρχε μία ανεξάρτητη ομάδα ερευνητών, που θα ερευνούσε με αντικειμενικότητα αυτές τις ιστορίες και να μας έδινε τα αποτελέσματά της.
Αγαπητή Αμαλία, η "εικόνα" γενικώς έχει μεγάλη δύναμη. Αλλά όχι μόνο η σημερινή, η τηλεοπτική. Φαντάσου σε προηγούμενες εποχές πόση εντύπωση έκαναν οι φωτογραφίες από άλλα μέρη, παλιότερα τα σχέδια και οι ζωγραφιές πχ των εξερευνητών. Αλλά ακόμα και η λεπτομερής περιγραφή -ενός βιβλίου ας πούμε- μπορεί να μας φέρει "εικόνες" που να μοιάζουν αρκετά με τις αληθινές.
Το σίγουρο πάντως είναι ότι σήμερα βρισκόμαστε μπροστά στο φαινόμενο της "κατευθυνόμενης φαντασίας".
Παλιότερα η φαντασία των ανθρώπων ήταν περισσότερο ελεύθερη να πλάσει αυτόνομες εικόνες, χωρίς πολλές "εξωτερικές επιδράσεις". (Βέβαια αυτό δεν ισχύει για τις θρησκευτικές εμπειρίες όλων των εποχών, ο οποίες εξ αρχής ακολουθούσαν συγκεκριμένα αρχέτυπα).
Θα έλεγα λοιπόν ότι σήμερα, περισσότερο ίσως από οποιαδήποτε άλλη εποχή, το μυαλό μας συντονίζεται πολύ πιό εύκολα με κάποια κατεστημένα
υποδείγματα για να ερμηνεύσει διάφορες περίεργες εμπειρίες.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Ηλικία 12-13 χρόνων και αφού παρέμεινα εκεί επί 16ωρον,επεστρεψα χωρίς να έχω βιώσει τίποτα από όλα αυτά που ακούγονται κατά καιρους.Ενιωσα τα μάτια μου να κλείνουν όπως όταν είσαι πολύ κουρασμένος και βυθίζεσαι στον ύπνο σιγά-σιγά.
Κατά τον ίδιο τρόπο ξαναξυπνησα. Μπορείτε να φαντασθείτε την έκπληξη ενός παιδιού
Που ξυπνά και βλέπει την μητέρα του στο προσκεφάλι του με τα μάτια πρησμένα από το κλάμα και τη νουνά του ντυμένη στα μαυρα!Να μαθαίνει ότι στο σπίτι του έχουν αδειάσει δωμάτιο για μπει το φέρετρο ,ότι ασπρίζουν αυλές και ο,τι άλλο προβλέπεται στα χωριά για τις κηδείες. Φαντασθείτε την έκπληξη όταν με πλησίαζαν οι γιατροί και με καλωσόριζαν πίσω!!! νοσοκόμες που σήκωναν τις μπλούζες τους για να μου δείξουν τα μέλανα σημάδια από τις κλωτσιές(βίαιη ανάνηψη!!!) που είχαν στο πάνω μέρος του σώματος τους!!και αυτές παρόλο που τις μελάνιασα από τα χτυπήματα είχαν πιο μεγάλη χαρά ακόμη!(τον μόνο που δεν είδα ήταν ο πρώτος γιατρός που όταν με πήγε
Ο θειος μου στο νοσοκομείο είπε:αυτόν τι τον φέρατε εδώ?αυτος είναι νεκρος,αυτος δεν θέλει γιατρό θέλει νεκροθαφτη!η απάντηση του θειο μου ήταν
αμεση,δυο μπουνιές στα μάτια και προχώρησε πιο μέσα με εμένα στην αγκαλιά του για να βρει τον επομενο)
Μην πιστεύεται τις βλακείες που σας πασάρουν κάποιοι για να κονομάνε.
Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!
Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!
Για τις αναδρομές τώρα νομίζω ότι με την διαδικασία της ύπνωσης δεν υφίστανται... περισσότερο έχει να κάνει με την υποβολή του υπνωτιστή...
Κάτια καλή μου ... αυτό για τον κρύσταλλο κάτω από την Ακρόπολη...δε σου κάνει εντύπωση ότι είπε κάτι τόσο εντυπωσιακό το οποίο όμως ποτέ δε θα μπορέσει να επαληθευτεί? Εκτός κι αν γίνουν ανασκαφές κάτω απ' τον Παρθενώνα
Ο προβληματισμός σου δείχνει ότι είσαι σε καλό δρόμο...
Τυχερούλη είσαι όνομα και πράγμα!
Δε ξέρω κατά πόσον είναι μεταφυσικό το θέμα,πάντως κατά τη γνώμη μου αξίζει να το δούμε!
Σήμερα Παρασκευή 2/04,ο Νίκος Αλιάγας φιλοξενεί στην εκπομπή του Rendez-vous,τον αγαπημένο (μου,τουλάχιστον!) Paolo Coelho.
Στις 22:00,στη ΝΕΤ.
Για περισσότερες πληροφορίες ...http://www.ert.gr/tv/
"Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;"
Edited by - Darkangel_78 on 02/04/2004 00:38:38
Ευχάριστα γιατί έκανες κάτι που ήθελα να κάνω εγώ (ενημέρωση)και που ξεχάστηκα...
Δυσάρεστα γιατί μου θύμησες την εκπομπή που ήθελα να δω και που τελικά ξέχασα...
Νά΄σαι καλά πάντως!
quote:
μου θύμησες την εκπομπή που ήθελα να δω και που τελικά ξέχασα...
Αχ αγαπητή μου,εσύ το ξέχασες,εγώ αποκοιμήθηκα στις διαφημίσεις, ελάχιστα λεπτά πριν αρχίσει η εκπομπή!!!
Επανέρχομαι με μια ακόμη πρόταση από την κρατική τηλεόραση:
Την Πέμπτη στις 18:00 στην ΕΤ1,Ο Leonardo da Vinci και η Ιερά Σινδόνη του Τορίνο.
Εμένα πάντως μου ακούγεται ενδιαφέρον,και λόγω των ημερών!!!Τί λέτε?
Αρκεί να μην ανάψει ...θρησκευτικές φωτιές μέρες που'ναι!
"Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;"
Ναι,αν θυμάμαι καλά έχει προβληθεί ξανά στο παρελθόν και έχει ενδιαφέρον κυρίως από ιστορική σκοπιά.Καλό θα ήταν πάντως να το δούμε (ελπίζω να μην το χάσω ΚΑΙ αυτό) και γιατί όχι-να αρχίσει μια ενδιαφέρουσα συζήτηση!
(Παρεπιπτόντως,είμαι φίλη!!)
"Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;"
τωρα στο ΝΕΤ....ΕΚΠΟΜΠΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΙΓΥΠΤΟ...
καποια σχετικα με την
" καταρα των φαραω"...στο τωρα....
φως!
Technoshamanism
Edited by - ΑΤΜΑ on 13/04/2004 03:01:45
quote:
οποιος προλαβει!
τωρα στο ΝΕΤ....ΕΚΠΟΜΠΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΙΓΥΠΤΟ...
καποια σχετικα με την
" καταρα των φαραω"...στο τωρα....
Eίχε δεν είχε η N.E.T., πάλι μας ξενύχτησε...
Eυτυχώς που αυτός ο «μεταλλάκτης ψυχοσύνθεσης» που λέγεται τηλεόραση έχει τέτοιες στιγμές...
Y.Γ. Kάποιος με καταράστηκε («να σου καεί το video») και δεν κατάφερα να το γράψω...
