ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Απορίες περί ορθοδοξίας - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Απορίες περί ορθοδοξίας - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Dying_Incubus30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
22/07/2005, 23:12:56
Ok, φίλε actr, sorry που σου άλλαξα το φύλο...
Αυτό που είπες σχετικά με την πληροφορική με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο. Εγώ πχ έμαθα λίγα σχετικά με την πληροφορική στη σχολή μου και με την δουλειά μου τώρα. Αντιθέτως, έπρεπε να μάθω ένα κάρο μ.....ς για την μυθολογία των Εβραίων αναγκαστικά που δεν μου έχουν χρησιμεύσει σε τίποτα κιόλας.

quote:
Γνώριζες και εσύ τον παπα-τάνγκα?????

Centarius, είχαμε θεολόγο παπά ο οποίος έβαζε χέρι στα αγόρια μαθητές του...

actrΜέλος
23/07/2005, 00:31:38
quote:
Εγώ θα έλεγα καλύτερα οτι είμαστε προκατειλημένοι και βλέπουμε παντού μπροστά μας φαντάσματα.
Άν και ο νόμος εφαρμόζεται στην Ελλάδα πολύ χαλαρότερα εμείς φορές-φορές απο μόνοι μας γινόμαστε βασιλικότεροι του βασιλέως προκειμένου να νομίζουμε οτι θα εμφανίσουμε την καλύτερη εικόνα για τον εαυτό μας.
Άν διεκδικήσουμε με πολιτισμένο τρόπο τα δικαιώματα μας με άλλα λόγια δέν θα έχουμε κανένα πρόβλημα αλλά έχουμε φτάσει σε σημείο να μήν τολμάμε να τα διεκδικήσουμε, για να μήν δυσαρεστήσουμε τάχα.

Αγαπητή φίλη Krisnna αν αναφέρεσαι στην περίπτωσή μου... Δεν σκέφτηκα ποτέ να συμβιβαστώ με την κατάσταση και όντως δε συμμετείχα στην προσευχή, αυτό έλλειπε να μην διεκδικούμε και τα δικαιώματά μας.. απλώς ανέφερα τις συνέπειες αυτής της επιλογής...


"We used to say that Greeks fight like heroes, from now on we shall say that heroes fight like Greeks..."
W.Chorchil
23/07/2005, 00:47:37
Ούτε εγώ συμμετείχα στην προσευχή γιατί πάντα αργούσα στην πρώτη ώρα...
actrΜέλος
23/07/2005, 01:21:22


"We used to say that Greeks fight like heroes, from now on we shall say that heroes fight like Greeks..."
W.Chorchil
RumyanaΜέλος
23/07/2005, 04:44:32
Κυριε actr
Θα σε πειραζε να βαλεις την κιθάρα σου οριζοντια ?? Ξαπλωτη ??
για οικονομια χωρου δηλαδιςς ,

Η φύση αγαπάει να κρύβει τον εαυτο της

Κοινα ειναι η αρχή και το τέλος στην περιφέρεια του κύκλου.

RumyanaΜέλος
23/07/2005, 05:05:45
ΓΙΑ ΤΟΝ XIFOMAXO

Τελικα ξυφομάχε εισαι και ριψασπις.
Λυπάμαι που το λέω αλλα εισαι , κριμα την ωραία υπογραφη που εχεις.

Σου ηταν πολυ ευκολο να μου στειλεις δυο ποστ και
να μου λες οτι ειμαι του πεζοδρομιου στο ενα και
αδυνατω να καταλαβω στο αλλο αλλα εχουν μπει θεματα
που δεν κοπιαζεις να μας πεις κατι τις. Να με διαφωτισεις βρε αδελφε.
Ετσι θα πάω εγω ?? σα σκυλι σταμπέλι ??

Γιατι ειναι ο Ηλιας αγιος ?? Εχει κατασφαξει κόσμο και
ειχε επιδοσεις στο να προκαλει βροχοπτωσεις και ξηρασίες.

Τι θα ειμαστε στην αιωνιοτητα ?? Αρσενικα Θυληκα ,Ουδετερα , τι ?


Φιλικα
Ρουμιανα

Η φύση αγαπάει να κρύβει τον εαυτο της

Κοινα ειναι η αρχή και το τέλος στην περιφέρεια του κύκλου.

Edited by - Rumyana on 23/07/2005 05:06:49

filosofos3Μέλος
23/07/2005, 11:31:55
Απορία δική μου για το παρόν θέμα: Γιατί μερικοί/ές ταυτίζουν την ορθοδοξία ή το χρισταινισμό με την ερμηνεία που του κάνουν οι διάφορες θεούσες ή οι πουριτανοί (που ήταν προτεστάντες) και θεωρούν τον παράδεισο μια κατάσταση στέρησης;
Μήπως θα έπρεπε μερικοί/ές να καθήσουν να διαβάσουν πρώτα λίγο τα κείμενα (της Καινής Διαθήκης τουλάχιστον) με προσοχή και ολοκληρωμένα και μετά να μιλήσουν; Μήπως;....

Όλα είναι τέλεια

RumyanaΜέλος
23/07/2005, 11:59:27
Τα θέματα πιστης filosofe3 χωρανε τοσες ερμηνειες και θεωρήσεις
οσο αλατι χωράει ο Ατλαντικος ωκεανός.

Ο χριστιανισμός δεν εχει ξεφυγει απο αυτο το μοτίβο (δυστηχώς για αυτον και τους απανταχου Χριστιανούς).

Τα ιερά βιβλία θα ελεγα οτι επιδιώκουν αυτην την ακαταστασία
γιατι εκει μέσα κρύβουν και τις ανθρώπινες αδυναμίες τους και
μπολικο "οπιο" για τούς πιστούς και δολοματικές τεχνικές για τους
εξουσιαστές και καμπους ολόκληρους απο ελπιδα για τους ανήμπορους.

Δεν μπορώ να μην πω με ειλικρίνια πάλι οτι και η Βίβλος δεν ξεφευγει
απο αυτην την συνταγή.

Πως να το κάνουμε filosofe3
Υπάρχει ο μεγαλύτερος εγκληματιας απο τον Δαυιηδ ??
Απλά πράγματα , πηρε για γυναίκα του την συζυγο στρατηγού του
και οταν την αφησε εγκυος απλα φροντισε με δολο να δολοφονησει τον
επισημο συζυγό της την ωρα που αυτός πολεμουσε για την πατρίδα του.
Ποιο εδαφιο να διαβάσω τώρα ?? Ελα και πες μου και σου υποσχομαι
μεχρι την Τεταρτη να το αποστηθίσω και να βγω στον Λευκο τον Πύργο
να το απαγγείλω δημόσια.

Οσον αφορα για το τι σκοπευει ο δημιουργος για την αιωνιότητα
Εχω διαβάσει και της επιστολες προς Ρωμαίους,με παρα πολυ καλή διάθεση, και δεκάδες αλλες παραπομπές ,δεν μπορεσα να διακρίνω
οτι ο συγγραφέας εχει καταλάβει τι γράφει. Και ειναι τοσο σημαντικό αυτό.

Συγνωμη αν η αποψη μου σε θιγει , εχω ολη την καλη διάθεση να μου υποδειξεις εδάφια και ερμηνεια προς συζητηση (γονιμη).
(Ε , τωρα , αν μου βγει καπου καπου και λιγη ειρωνια, ας μην το κάνουμε θέμα)


Φιλικά
Ρουμιανα

Η φύση αγαπάει να κρύβει τον εαυτο της

Κοινα ειναι η αρχή και το τέλος στην περιφέρεια του κύκλου.

Edited by - Rumyana on 23/07/2005 12:03:03

23/07/2005, 12:09:03
quote:
Απορία δική μου για το παρόν θέμα: Γιατί μερικοί/ές ταυτίζουν την ορθοδοξία ή το χρισταινισμό με την ερμηνεία που του κάνουν οι διάφορες θεούσες ή οι πουριτανοί (που ήταν προτεστάντες) και θεωρούν τον παράδεισο μια κατάσταση στέρησης;
Μήπως θα έπρεπε μερικοί/ές να καθήσουν να διαβάσουν πρώτα λίγο τα κείμενα (της Καινής Διαθήκης τουλάχιστον) με προσοχή και ολοκληρωμένα και μετά να μιλήσουν; Μήπως;....

Γιατί μου την δίνει να ακούω συνεχώς να μην ταυτίζω την Ορθόδοξη Εκκλησία με τους εκπροσώπους της και τους πουριτανούς κτλ κτλ?
Πρώτα απ' όλα, κρίνω και την θρησκεία και τους εκπροσώπους της. Οι εκπρόσωποι για μένα εκφράζουν την σαθρότητα μιας θρησκείας.
Δεύτερον, έχω διαβάσει την Καινή ΔΙαθήκη και την Παλαιά. Βρήκα αντιφάσεις και μου έδωσε την ιδέα ενός παραμυθιού....

filosofos3Μέλος
23/07/2005, 12:33:09
Οι περισσότερες αντιφάσεις Dying_Incubus ίσως το 99% είναι θέμα πληροφόρησης και μελέτης και επιλύνται με αυτά τα δύο. Μερικές άλλες αφορούν μυστήρια που δεν είχουν κατανοηθεί ακόμη αν και δεν είναι αδύνατο να γίνει αυτό αν βάλλει κανείς τα πράγματα σε μια σειρά και εργαστεί με μεθοδικότητα.

Το αν μοιάζει με παραμύθι ένα κέιμενο δε σημαίνει απαραίτητα ότι δεν είναι και αληθινό. Υπάρχει σαφής διακριση των παραβολικών ιστοριών και των πραγματικών. Οι πραγματικές μπορούν να χρησιμοποιηθούν και ως σύμβολα αλλά όχι το αντίθετο.

Τους αντιπροσώπους μιας θρησκείας δε μπορείς να τους ταυτίσεις με τη θρησκεία γιατί επηρρεάζονται και από πολλούς άλλους παράγοντες πέρα από τη θρησκεία τους. Το ότι περάσάμε 400 χρόνια υπό τουρκική κατοχή είχε σαν αποτέλεσμα τη φθορά των θεσμών της εκκλησίας οι οποίοι ποτέ δεν πρόφτασαν να γίνουν πλήρως ευαγγελικοί γιατί δεν συνέφερε τις εκάστοτε εξουσίες, ακόμη και τους βυζαντινούς αυτοκράτορες. Έτσι η εκκλησία παραμένει τραυματισμένη σε αυτό το πεδίο και δε μπόρεσε ακόμη να ορθοποδήσει. Γιαυτό και βρίσκουν ευκαιρία διάφοροι επιτήδειοι να κάνουν τις κομπίνες τους καλυπτόμενοι πίσω από το προσωπέιο του χριστιανού.

Όλα είναι τέλεια

23/07/2005, 12:45:30
Μα, πως να το πάρω στα σοβαρά όταν βρίθει από αντιφάσεις....?
΄Διαφωνώ με αυτό που είπες σχετικά με τουσ αντιπροσώπους αλλά θα σου κάνω μια ερώτηση. Γιατί τότε αρνούμαστε τον Σατανισμό? Τι το κακό έχει?
(Δεν είμαι Σατανιστής)
filosofos3Μέλος
23/07/2005, 12:59:02
Για τις αντιφάσεις σου είπα οτι είναι θέμα ΜΕΛΕΤΗΣ. Δηλα΄δη απλά έχεις άγνοια κάποιων πραγμάτων ή χρησιμοποιείς ακατάλληλη μετάφραση και συμπαιραίνεις ότι υπάρχει αντίφαση. Στείλε προσωπικό μύνημα να θες με αντιφάσεις που θέλεις να απαντηθούν. Εδώ το θέμα συχνά παρεκτρέπεται και δε μπορώ να απαντώ σε προσβολές ή άσχετα μυνήματα ανθρώππων που δεν έχουν καν διαβάσει αρκετά τα κείμενα που κατακρίνουν.

Οι Σατανιστές δε γνωρίζουν τι είναι αυτό που κάνουν. Ποιος είναι ο Σατανάς; Δεν το ξέρουν και δε μπορεί επομένως από την άγνοια να προκύψει κάτι καλό γιαυτούς. θα έχουν τις συνέπειες της πρόθεσής τους. Για την προστασία τους λοιπόν τους αποτρέπει η εκκλησία. Αυτοί θα πληρώσουν το τίμημα. Η εκκλησία δεν έχει να φοβηθεί τίποτα από το σατανισμό ως θεωρία ή πρακτική.

Όλα είναι τέλεια

actrΜέλος
23/07/2005, 15:22:27
quote:
Κυριε actr
Θα σε πειραζε να βαλεις την κιθάρα σου οριζοντια ?? Ξαπλωτη ??

Οχι και κύριε...Λίγος σεβασμός στην κιθάρα του Θεού Eric...

quote:
Γιατί μερικοί/ές ταυτίζουν την ορθοδοξία ή το χρισταινισμό με την ερμηνεία που του κάνουν οι διάφορες θεούσες ή οι πουριτανοί (που ήταν προτεστάντες) και θεωρούν τον παράδεισο μια κατάσταση στέρησης;

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου φίλε μου ότι δεν θάπρεπε να μπλέκουμε τα λόγια του Χριστού με τους τράγους και τα κωλοπαπαδαριά, χωρίς αυτό να σημαίνει πως με δίδαξε κάτι καινούριο... Πέστο όμως αυτό στα προβατάκια που πάνε κάθε Κυριακή στην εκκλησία να δούμε τί θα σου πούνε.

Επειτα φίλε filosofe3 είσαι σίγουρος οτι έχεις διαβάσει και όλη την Π.Δ και δεν σου έκανε τίποτα εντύπωση απο τις μ@λ@κίες που λέει? Γιατί μπορώ ανα πάσα στιγμή να αναφέρω εδάφια στα οποία δεν ξέρεις αν πρέπει να γελάς ή να κλαίς...


"We used to say that Greeks fight like heroes, from now on we shall say that heroes fight like Greeks..."
W.Chorchil

Edited by - actr on 23/07/2005 15:23:03

snoopyΜέλος
23/07/2005, 15:58:55
Πραγματικά η Παλαιά Διαθήκη περιέχει πάρα πολλά γεγονότα, ιστορίες, αφηγήσεις και πράξεις που μερικοί προστρέχουν να τα χαρακτηρίσουν πορνογραφήματα και να προσδώσουν σε όλη την Παλιά Διαθήκη τον ίδιο χαρακτηρισμό.
Κάνουν όμως κάποιο λάθος γιατί η Βίβλος κατακρίνει και δέν επιβραβεύει καθόλου τις συγκεκριμένες πράξεις είτε είναι ο Αβραάμ, ή ο Μωυσής, ή ο Δαυίδ ή ο Σολομών ή οποιοσδήποτε άλλος.
Στέκεται πάντα με κριτικό και αρνητικό λόγο απέναντι τους.
Απο την άλλη μήν μου πείτε οτι και η Ελληνική Μυθολογία πάει πίσω.
Πόσες γυναίκες έχει αλλάξει ο Δίας και πόσες φορές έχει απατήσει την Ήρα?
23/07/2005, 16:14:27
Τηε είχε απατήσει πολλές φορές, snoopy. Όμως, φαινόταν με αυτό τον τρόπο πως κι οι Θεοί των Ελλήνων είχαν πάθη, δεν είχαν υποβαθμίσει τον έρωτα.
Φίλε, filosofos3, δεν έχω άγνοια ούτε πρόβλημα στη μετάφραση. Έχω διαβάσει αρκετά πράγματα κι έχω διαβάσει και την "Αγία Γραφή". Δηλαδή εσένα σου φαίνονται όλα φυσιολογικά με αυτό το μύθευμα? Δεν σου βρωμάει κάτι με αυτό το βιβλιαράκι? Δε μπορείς να δείς μύθους παρμένουσ από άλλες μυθολογίες?
Ο κατακλυσμός του Νώε για παράδειγμα είναι πιστή αντιγραφή του κατακλυσμού του Δευκαλίωνα των προγόνων μας.
Τα ονόματα των δαιμόνων των Εβραίων είναι ονομασίες θεοτήτων άλλων λαών. Μήπως αυτό έγινε για να μαντρωθούν οι Εβραίοι?
Και γιατί πρέπει να πιστέψω στη μυθολογία ενός λαού που ακόμα και στο ιερό τους βιβλίο παρουσιάζονται δυνάμει φονιάδες πατεράδες (Αβραάμ), σύζυγοι που πουλούσαν τις γυναίκες τουσ (Αβραάμ, Ισαάκ), αιμομίκτες (Λώτ) και μ@λ@κίες για άμωμες συλλήψεις από μια παρθένα....
Μη λέμε ότι θέλουμε,ρε παιδιά! Είμαστε Έλληνες και πιστεύουμε στη μυθολογία ενός άλλου λαού γιατί μερικοί μάγκες μας τον επέβαλλαν ετσιθελικά...
23/07/2005, 16:19:38
Όσο για τον Σατανισμό, filosofos3, σε πληροφορώ πως δεν έχει καμία σχέση με αυτό που παρουσιάζεται στα media, αυτό είναι μαύρη μαγεία ή απλά μερικοί ηλίθιοι κάνουν τελετές με το πρόσχημα των Σατανιστών για να κάνουν κανένα όργιο και βλακείες...
Ο πραγματικός Σατανισμός είναι κάτι εντελώς το διαφορετικό λοιπόν, μην ακούς τι λένε οι παπάδες και η τηλεόραση...
Δεν τους αποδέχομαι ούτε αυτούς φυσικά αλλά τους θεωρώ πιό λογικούς από τουσ Χριστιανούς.
filosofos3Μέλος
23/07/2005, 16:38:10
Θα μας κάνεις και ανάλυση περί σατανισμού; Μάλλον ΕΣΥ δεν ξέρεις τι είναι αν μου λες ότι τους θεωρείς πιο λογικούς από τους χριτιανούς,ή ότι είναι άλλο η μαύρη μαγεία και άλλο ο αατανισμός.Μόνο ένας σατανιστής θα το έλεγε αυτό. Ένας σατανιστής μπορέι να πει ότι ψεμμα θέλει, δεν τίθεται ζήτημα ηθικής. Οπότε αυτά που λες είναι προπαγάνδα υπέρ του σατανισμού. Αλλά δεν πιάνει σε μένα. Βρες κανέναν που να έχι περισσότερη άγνοια από τη δική σου για να μπορέσεις να τον δουλέψεις.
Αυτό δεν προσπαθείς άλλωστε όταν μιλάς για σατανισμό μέσα σε άσχετο θέμα;
Σε όλους όσους διαβάζουν το παρόν θέμα και δεν έχουν τις γνώσεις που χρειάζεται για να ξέρουν τι είναι αυτά που τους σερβίρουν λέω:μακριά από τελετές και λατρείες οποιοδήποτε είδους καθώς και από οτιδήποτε σχετίζεται με σατανάδες και μαγείες,γιατί όταν θα μετανιώσετε δε θα μπορέιτε να φύγετε!Θα είναι αργά! Όλες οι θεωρίες περί Εωσφόρου και σατανά δε στέκουν σε λογική εκέταση και χρησιμεύουν μόνο για να προσελκύουν τα θύματα!

Όλα είναι τέλεια

23/07/2005, 16:46:04
Σα να βλέπω και τη Λουκά να πλησιάζει....
Πάς καλά? Είπα εγώ ότι είμαι Σατανιστής? Ίσα ίσα που τόνισα ότι δεν είμαι. Δεν πιστεύω σε καμία αίρεση, θρησκεία ή οργάνωση. Πιστεύω στον άνθρωπο και σε όλα όσα μπορεί να καταφέρει απελευθερωμένος από θρησκείες κι αιρέσεις.
Αν ήμουν το οτιδήποτε δεν θα ντρεπόμουν να το πώ οπότε μην ανησυχείς... Και μην αντιδράς σαν τους τυπικούς Χριστιανούς που πάνε Εκκλησία και κοκκινίζουν ακόμα και στο όνομα του Σατανά...
CentariusΜέλος
23/07/2005, 16:48:23
Dying Incubus:
quote:
....είχαμε θεολόγο παπά ο οποίος έβαζε χέρι στα αγόρια μαθητές του...

Sorry δεν ήθελα να σε θίξω, κάτι τέτοιοι άνθρωποι(αν μπορείς να τους χαρακτηρίσεις έτσι!) θέλουν σκότωμα.... Οσο για την προτελευταία σου απάντηση συμφωνώ απόλυτα! ! !

Snoopy:
quote:
Πραγματικά η Παλαιά Διαθήκη περιέχει πάρα πολλά γεγονότα, ιστορίες, αφηγήσεις και πράξεις που μερικοί προστρέχουν να τα χαρακτηρίσουν πορνογραφήματα και να προσδώσουν σε όλη την Παλιά Διαθήκη τον ίδιο χαρακτηρισμό.

Να τονίσω κάτι που σε πολλούς έχει περάσει αυτό...το ότι όπως και εσυ αναφέρεις ότι η ΠΔ "περιέχει πάρα πολλά γεγονότα, ιστορίες, αφηγήσεις και πράξεις"... εγώ διαφωνώ κάθετα και συμπληρώνω όπως προείπε και ο Dying Incubus ότι πρόκειται απλά για μυθοπλασίες ενος άλλου λαού που εμείς μπαίνουμε απο πολύ μικρή ηλικία στην διαδικασία της πλύσης εγκεφάλου και καταλήγουμε να τα θεωρούμε "γεγονότα και ιστορία"....
ϊσως είναι καιρός να ξύπνήσουμε απο αυτή την λήθη στην οποία έχουμε περιέλθει 2000 χρόνια τώρα και να αντιμετωπίσουμε την πραγματικότητα με όποιες συνέπειες και αν επακολουθήσουν!!!

ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΔΙΟΣ
ΙΕΡΟΥ ΦΩΤΟΣ
ΕΞ ΑΝΔΡΟΜΕΔΑΣ ΚΙΝΗΣΑΣΕΣ
ΔΥΟ ΤΕ ΚΑΙ ΔΕΚΑ ΓΑΛΑΞΙΑΣ
ΑΠΟΙΚHΣΑΣΕΣ
ΖΗΝ ΔΙΑΔΩΣΑΣΕΣ
ΕΙΣ ΓΑΙΑΝ ΕΠΙΣΤΡΕΨΑΣΕΣ
ΔΙΑ ΤΑΞΕΩΣ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΙΝ
ΔΙΑ ΠΑΝΤΟΣ ΚΑΘΑΡΣΙΝ

23/07/2005, 16:51:03
Όσο για την άγνοια μου, αυτό δεν είσαι σε θέση να το κρίνεις εσύ κι ούτε σε έβαλε κανένας αρμόδιο να αποφανθείς για αυτό. Μην προσβάλλεις όταν δεν σε προσβάλλουν και μάθε να ακούς με ανοιχτό μυαλό τις απόψεις του άλλου κι αφού τις επεξεργαστείς αρκετά πες την γνώμη σου με επιχειρήματα. Μην ταμπελώνεις τον άλλον για να μην σου κάνουν το ίδιο. Σε κανένα δεν αρέσει αυτό.