- Περι αντιπαλότητας χριστιανών και "δωδεκαθεϊστών" στο Esoterica. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Που είναι λοιπόν ο διαχωρισμός κράτους – θρησκείας τον καιρό εκείνο ;

Μάλλον δεν υπήρχε και τόσο μεγάλη ελευθερία !

TERRIBILIS EST LOCUS ISTE

....... και ο Κρίτων είπε: «Σωκράτη, ο ήλιος είναι ακόμα πάνω στα βουνά και δεν έχει δύσει. Εγώ πάλι γνωρίζω και άλλους που εκτελούν την ποινή αργά, όποτε τυχόν τους αναγγελθεί η εντολή, αφού δειπνήσουν και πιουν πολύ καλά και ικανοποιήσουν όποιες τυχόν επιθυμίες έχουν. Γι αυτό λοιπόν μη βιάζεσαι, υπάρχει ακόμα χρόνος.». Και ο Σωκράτης απαντώντας είπε: «Κρίτων, εκείνοι βέβαια που λες εσύ πράττουν κατ αυτό τον τρόπο -διότι πιστεύουν ότι κερδίζουν με την καθυστέρηση-, αλλά εγώ τουλάχιστο είμαι πεπεισμένος ότι δε θα πράξω έτσι. Διότι δε νομίζω ότι θα κερδίσω τίποτα με το να πιω το δηλητήριο αργότερα, προσπαθώντας να σώσω μια ζωή που ήδη είναι χαμένη. Μόνο που θα ξεγελούσα τον εαυτό μου με αυτό. Εμπρός λοιπόν, άκουσέ με και μην πράξεις διαφορετικά.». Και ο Κρίτων, αφού άκουσε αυτά, έγνεψε στο παιδί που ήταν κοντά και εκείνο βγήκε από το κελί και παρέμεινε για μερική ώρα. Ύστερα γύρισε φέρνοντας τον φύλακα που κουβαλούσε ένα ποτήριο δηλητήριο. Ο Σωκράτης, αφού είδε τον άνθρωπο, είπε: «Εσύ, καλέ μου φίλε, που κατέχεις αυτά τα ζητήματα, οδήγησέ με για το τι πρέπει να κάνω.». Τότε ο φύλακας απάντησε: «Τίποτα άλλο δεν πρέπει να κάνεις, παρά να περπατήσεις ωσότου βαρύνουν τα πόδια σου και μετά θα πέσεις κάτω και το δηλητήριο θα επενεργήσει.». Και αμέσως έδωσε το ποτήρι με το δηλητήριο στο Σωκράτη.

Μήπως δεν τον δικάσανε κιόλας το Σωκράτη ;;;
Μόνος του πήγε και κλείστηκε στη φυλακή ;;;

Γαβ γαβ γαβ

TERRIBILIS EST LOCUS ISTE

CAPITO?

και για να βγαλεις τις ενοχες απο πανω σου: αυτοκτονησε!!!!

Ομολογώ φίλτατε ότι δεν περίμενα από σένα τέτοιο ολίσθημα. Πραγματικά θλίβομαι, διότι με το να εμφανιζόμαστε βασιλικότεροι του βασιλέως δεν βοηθάμε στην κατανόηση μιας πραγματικότητας αλλά μάλλον διαχέουμε τις προσωπικές μας πεποιθήσεις.

Σαφέστατα και υπήρχε ελευθερία σε θέματα πίστης και λατρείας! Σαφέστατα και δεν έθετε ΚΑΝΕΙΣ όρια και ιερούς κανόνες σε σχέση με την προσωπική άποψη και θεώρηση για το άγνωστο Θείο!

Τέλος, σαφέστατα και δεν έχει ΑΠΟΛΥΤΩΣ καμία σχέση η έννοια της δημόσιας λατρείας και συμμετοχής με τα πιστεύω του καθενός!

Η έννοια της Αθεΐας του ΤΟΤΕ με την έννοια της Αθεΐας του ΣΗΜΕΡΑ ουδεμία σχέση έχει. Και αυτό όφειλες να το γνωρίζεις όταν σχολιάζεις την ελευθερία των πολιτών.

Κανείς δεν ισχυρίστηκε ότι όλα και τα πάντα ήσαν ρόδινα και «παραδεισένια», αλλά άλλο ο σχολιασμός εκ του ασφαλούς μετά από +2000 χρόνια και άλλο οι συνθήκες της εποχής.

Η «ασέβεια» προς τους Θεούς έχει να κάνει με την μη-συμμετοχή στις δημόσιες τελετές και πομπές και όχι με την όποια αποκήρυξη της «Αγίας Τριάδας» ή κάποιας πλευράς ενός «Θεανθρώπου». Η ασέβεια έχει να κάνει με την μη-προσέλευση στις δημόσιες εκδηλώσεις τιμών προς του προστάτες της Πόλης-Κράτους, συνελεύσεις και εορτές που αφορούσαν την συνοχή και την ενασχόληση με τα κοινά του δήμου, και όχι με το εάν κάποιος ασπάζονταν τον Α ή το Β θεό ή ημίθεο.

Τα προσωπικά πιστεύω, οι προσωπικές πεποιθήσεις και λατρευτικές εκδηλώσεις ήσαν ελεύθερες. Άλλο όμως ετούτο και άλλο σε εκείνες τις εποχές η συνοχή στα κοινά. Αυτός και ο λόγος για τον οποίο η αναφορά στο πρόσωπο ενός της λέξης «ιδιώτης» θεωρούνταν ως σοβαρότατη ύβρης. Κάποιος που δεν ασχολούνταν με τα κοινά του δήμου, κάποιος που έμενε ως «ιδιώτης», δεν προσέφερε, δεν τιμούσε και δεν συμπαραστέκονταν την Πόλη και τους θεσμούς της.

quote:

---

Τι έγινε ρε wolfowitz;
Που πήγαν τα φοβερά επιχειρήματά σου;
Μήπως αυτοκτόνησαν;

---

franchising

Λοιπόν, βάλε δυνατά και πάλι τα ηχεία σου ΚΑΙ ΠΑΜΕ!

http://www.csbanana.com/csb_page.banana?page=197

Ο wolfowitz σε περισυλογή:

Από τη στιγμή που υπάρχει κατηγορία για «ασέβεια προς τα θεία» υπάρχει και Θρησκευτικός εξαναγκασμός όπως και αν το δεις.
Όσο και να το ντύσεις με ωραίες λεξούλες και ιδεατές καταστάσεις η πραγματικότητα ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ.

Αν το δούμε όπως το παρουσιάζεις και το συγκρίνουμε με το σήμερα θα δούμε ότι τότε ήταν ποιο αυστηρά τα πράγματα.
Γιατί ;
Μα γιατί πολύ πολύ απλά σήμερα εγώ ή ο όποιος άλλος έχει την ελευθερία να ΜΗΝ ΠΑΕΙ στην εκκλησία ή στην όποια δημόσια γιορτή αν δεν του αρέσει ή αν δεν τον εκφράζει ή αν πολλά και διάφορα.

Εγώ π.χ. που δε γουστάρω το παπαδαριό δεν πατάω στην εκκλησία την Ανάσταση και κανένας δε πρόκειται να με κατηγορήσει για «ασέβεια» ή για «αθεΐα» και να έχω και ποινικές επιπτώσεις επ’ αυτού.

Από την άλλη λες ότι πάω να κρίνω κάτι που υπήρχε πριν 2.000 χρόνια.
Θα έλεγα πριν 2.300 καλύτερα.
Αλλά αφού δεν επιτρέπεται να το κρίνουμε γιατί εσείς το συγκρίνεται με τα μετέπειτα ;

ΚΑΙ ΞΑΝΑΛΕΩ, είτε αρέσει είτε όχι η Εξουσία και τα Ιερατεία ήταν είναι και θα είναι ίδια.

Ο τρόπος ζωής των φιλοσόφων ή του όποιου άλλου θέλετε ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ με αυτό το οποίο θέλετε να παρουσιάσετε ως Ελληνικό Τρόπο Ζωής και Σκέψης.

Εσύ καλέ μου συνομιλητή το ξέρεις καλύτερα απ’ όλους αυτό.
Ο Σωκράτης για πόσους θεούς μίλαγε ;
Για πολλούς ή για έναν ;;;;
Ο Πλάτων την ίδια σκέψη περί του Θεού δεν ακολούθησε ;;;;

Ξεκολλήστε από την αντιπαλότητα της εκκλησίας και του δόγματος και πάμε με ανοιχτά ματάκια και μυαλό να αναστήσουμε την Ελλάδα που λατρεύουμε. Εκεί θα είμαι όχι απλά δίπλα σας αλλά και μπροστά σας.

Έχουμε όλα τα εφόδια να γίνουμε οι καλύτεροι αλλά θα πρέπει να σταματήσουμε να «τρωγόμαστε» για λίγο μεταξύ μας. Άμα επιτελέσουμε το σκοπό, το ξαναρίχνουμε στην διαλογική συζήτηση και στην αντιπαλότητα νοητικών οικοδομημάτων.

TERRIBILIS EST LOCUS ISTE

quote:

---

Εφ' όσσον παραδέχεσαι λοιπόν το δηλητήριο γιατί δεν το ανέφερες πιο πριν;
Οι ελιγμοί τύπου F16 δεν με συγκινούν μιας και δεν πράτω αερομαχίες RAMOGLOU.
Είμαι μαντρόσκυλο και πατάω στην ΓΗ.
CAPITO?

---

Χρειάζεται να αναφέρω το πώς πέθανε ο Σωκράτης ;;;;;;;;;;;;;;;;
Ποιο παιδάκι ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΡΕΙ ;;;;;;;;;;;;

Μάλλον όμως στο μαντρί δε σε δίδαξαν εσένα γράμματα ε ;
Αλλιώς θα μπορούσες να διαβάσεις τουλάχιστον το «Κρίτων, εκείνοι βέβαια που λες εσύ πράττουν κατ αυτό τον τρόπο -διότι πιστεύουν ότι κερδίζουν με την καθυστέρηση-, αλλά εγώ τουλάχιστο είμαι πεπεισμένος ότι δε θα πράξω έτσι. Διότι δε νομίζω ότι θα κερδίσω τίποτα με το να πιω το δηλητήριο αργότερα, προσπαθώντας να σώσω μια ζωή που ήδη είναι χαμένη. Μόνο που θα ξεγελούσα τον εαυτό μου με αυτό. Εμπρός λοιπόν, άκουσέ με και μην πράξεις διαφορετικά.»
Κρίμα !

Κάτσε λοιπόν στο μαντρί και μην ασχολείσαι με ότι δεν καταλαβαίνεις.

Μήπως ΔΕΝ ΤΟΝ ΔΙΚΑΣΑΝ ΚΙΟΛΑΣ ;;;;;;;;;;;;

Ιο καπιτο ε του νον μι ρομπερε ιλ …………… !

TERRIBILIS EST LOCUS ISTE

Όπως όλοι μας έχουμε χάσει κάποιο πολύ αγαπημένο πρόσωπο έτσι και ‘γω είχα το «μερίδιό» μου σ’ αυτή την ιστορία. Έχασα τη μαμά μου στα 7 μου χρόνια, κάτι που σημάδεψε όλη μου την ύπαρξη.

Τι νοιωθει ενας ανθρωπος που ξερει οτι πεθαινει;

Νομίζω ότι κανένας από ‘μας δεν μπορεί ν’ απαντήσει σ’ αυτή την ερώτηση...

* Ειρήνη *

quote:

---

Με συγκινήσατε φίλοι μου...

Όπως όλοι μας έχουμε χάσει κάποιο πολύ αγαπημένο πρόσωπο έτσι και ‘γω είχα το «μερίδιό» μου σ’ αυτή την ιστορία. Έχασα τη μαμά μου στα 7 μου χρόνια, κάτι που σημάδεψε όλη μου την ύπαρξη.

----------------------------------------------------------------------ΣΕ ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΙ ΦΙΛΗ ΜΟΥ. ΕΙΝΑΙ ΣΚΛΗΡΟ ΣΕ ΤΟΣΟ ΜΙΚΡΗ ΗΛΙΚΙΑ ΝΑ ΧΑΝΕΙΣ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΑΓΑΠΑΣ, ΚΑΙ ΠΟΥ ΜΕ ΚΑΘΕ ΤΡΟΠΟ ΣΕ ΣΤΗΡΙΖΕΙ.
ΕΙΝΑΙ ΦΟΡΕΣ ΠΟΥ ΚΥΤΤΩ ΠΙΣΩ ΜΟΥ ΚΑΙ ΝΟΙΩΘΩ ΠΩΣ ΚΑΠΟΥ ΕΚΕΙ, ΕΙΝΑΙ Ο ΜΠΑΜΠΑΚΑΣ, ΓΕΛΑΣΤΟΣ, ΧΙΟΥΜΟΡΙΣΤΑΣ, ΑΝΕΤΟΣ ΣΤΟΡΓΙΚΟΣ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΤΙΚΟΣ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΣ.
ΨΗΛΟΣ ΟΜΟΡΦΟΣ, ΕΤΣΙ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΤΟΝ ΘΥΜΑΜΑΙ.
ΚΙ ΟΧΙ ΑΡΡΩΣΤΟ ΚΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟ ΣΕ ΕΝΑ ΚΡΕΒΒΑΤΙ.
ΚΙ ΟΜΩΣ, ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΜΟΥ ΕΛΕΓΕ ΠΩΣ ΕΙΜΑΙ ΟΜΟΡΦΗ, ΕΙΧΑ ΦΟΡΕΣΕΙ ΘΥΜΑΜΑΙ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΜΟΥ ΣΤΕΝΟ ΚΟΛΛΗΤΟ ΠΑΝΤΕΛΟΝΑΚΙ 10ΧΡΟΝΟ ΠΙΤΣΙΡΙΚΙ,ΚΑΙ ΕΙΧΕ ΤΟΝΙΣΕΙ ΠΟΣΟ ΚΟΥΚΛΙΤΣΑ ΘΑ ΓΙΝΩ ΚΑΠΟΤΕ.
ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΠΟΝΟ ΤΟΥ ΕΛΕΓΕ ΤΡΥΦΕΡΕΣ ΘΑΡΡΕΤΕΣ ΚΟΥΒΕΝΤΕΣ ΣΕ ΟΛΟΥΣ.

---

[ΑΦΡΟΔΙΤΗ]
Να ξέρεις,ότι ευτυχία είναι να μπορείς να ξεχνάς,και να μπορείς να θυμάσαι.
Η ευτυχία έρχεται από την ικανότητα να νιώθεις βαθιά,να απολαμβάνεις απλά,να σκέφτεσαι ελεύθερα να ρισκάρεις στη ζωή να είσαι απαραίτητος.

Υ.Γ:ΛΥΠΑΜΑΙ ΠΟΛΥ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΑΤΕΡΑ ΣΟΥ ΑΛΛΑ ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΗ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΠΛΑ ΣΟΥ ΚΑΘΕ ΣΤΙΓΜΗ ΚΑΙ ΣΕ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΕΙ.