- Χθες βράδυ ονειρεύτηκα... - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"

quote:

---

****Αναρωτιέμαι αν και οι άλλοι αναγνώστες νιώθουν προσβεβλημένοι από τα ψέματα του Σβάμπε;;;

---

Προσωπικά Ψηλέ, νιώθω προσβεβλημένος!
Αλλά όχι από τα ψέματα ή τις αλήθειες του Schwabe....
Ούτε από κανενός!
Νιώθω προσβεβλημένος ως αναγνώστης που βλέπω αυτό το κυνήγι μεταξύ μελών επί μήνες ολόκληρους με σκοπό τι?
Για ποιό λόγο γίνεται αυτό είπαμε?

Ψηλέ, όπως έχω ξαναπεί δε με ενδιαφέρουν τα πιστεύω κι οι πεποιθήσεις κανενός.
Είναι δικαίωμα του καθένα να πιστεύει ό,τι τον κάνει να εκφράζεται καλύτερα μέσα απ' αυτό.
Αυτό που κοιτάω είναι το επίπεδο του διαλόγου που μπορεί να κάνει κι η ποιότητα του διαλόγου που ακολουθεί.
Και σ' αυτό το topic δε μπορώ να βρώ το επίπεδο που θα θεωρούσα αρεστό...
Αντιθέτως, βλέπω τις γνωστές διαμάχες μεταξύ κάποιων μεμονωμένων ατόμων που δεν χάνουν ευκαιρία να παραταχθούν για μάχη σε όποιο topic έχει θρησκευτική χροιά.
Κι ειλικρινά ακούω κάθε φορά τα ίδια πράγματα με κάπως αλλαγμένα λόγια...

Για ποιό λόγο έχεις παράπονα από την Συντονιστική/Διαχειριστική Ομάδα του Esoterica, Ψηλέ?
Επειδή ο Schwabe λέει αυτό που για εκείνον είναι η αλήθεια?
Ας είναι η δική του αλήθεια!
Από την άλλη Ψηλέ, σκέψου πως δεν είπα τίποτα όσες φορές σε έβλεπα να κατηγορείς μέλη που είχαν αντίθετη άποψη από την δική σου και τα χαρακτήριζες απεσταλμένους ιστοσελίδων, οργανώσεων κτλ.
Δε σε ρώτησα ποτέ ποιός σου δίνει το δικαίωμα να εξάγεις τέτοια συμπεράσματα ελαφρά τη καρδία...
Πόσες παραινέσεις έχουν γίνει σ' αυτό το topic για να ηρεμήσει η συζήτηση και να πέσουν οι τόνοι?
Γιατί από αυτές τις παραινέσεις δε λήφθηκε καμία υπόψιν και συνεχίστηκε η ίδια κατάσταση?
Γιατί μερικά μέλη συνεχίζουν την ίδια τακτική συνεχώς, όσες παρεμβάσεις κι αν γίνουν?

Συνιστώ για τελευταία φορά να συνεχίσει η συζήτηση στα όρια του θέματος και μόνο σ' αυτό και μέσα στα πλαίσια ενός ήρεμου διαλόγου, χωρίς προσωπικούς αφορισμούς και προσωπικές αψιμαχίες, από όποιον κι αν προέρχονται!

Αυτή η κατάσταση λοιπόν δε μπορεί να συνεχιστεί άλλο!

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ, σε βλέπω μονίμως στην αντεπίθεση... Τί θα γίνει;

---

Ψηλέ, όποιος έχει την μύγα μυγιάζεται!

Για όσους έχω απευθύνει χαρακτηρισμούς, όπως το…………….μπουμπούκι ο Κωνσταντίνος ή το……..λουλούδι ο Θεοδόσιος, είναι απολύτως δικαιολογημένα φίλτατε. Κοίτα λοιπόν ΤΑ ΧΑΛΙΑ ΣΑΣ, και μετά βγες να……μοιράσεις μυαλό!!

Ψηλός:
«Τύποι σαν και εσένα, το φίλο σου το Νέρωνα, και κάτι άλλους με παρόμοιες ιδέες, η ανθρωπότητα, όποτε παρουσιάζονται, τους στέλνει στον αγύριστο, και το έχει κάνει άπειρες φορές.»

Ψηλέ, οι ΜΑΣΚΕΣ σας έχουνε ήδη πέσει.

Εκεί που ζεις, το παπαδαριό και οι μεταφυσικές σας φανφάρες γνωρίζεις πολύ καλά προς τα πού οδεύουνε. Όσον αφορά τα της Ελλάδος, και εδώ η αποκαθήλωση καλώς εξελίσσεται. Για τις επόμενες γενεές, και δίχως το γάλα που αντλείτε από τον ΚΡΑΤΙΚΟ ΚΟΡΒΑΝΑ, θα αποτελούνε όλα αυτά ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ ΤΟΥ ΣΚΟΤΕΙΝΟΥ ΠΑΡΕΛΘΟΝΤΟΣ.

Μάθε επιτέλους το που βρίσκεσαι, και φρόντισε να πορεύεσαι κοιτώντας μπροστά και όχι στα βάθη της Ασίας.

Ψηλός:
«Σας έχει καταδικάσει όχι για 1700 χρόνια αλλά για χίλια επτακόσια εκατομμύρια χρόνια.»

Η πίστη και η κοσμοθεωρία που ασπάζεσαι φίλτατε, αυτά ακριβώς έχει ως άμυνα: αφορισμούς-κακία-μισαλλοδοξία-έπαρση.

Άξιος Ψηλέ, ΑΞΙΟΣ ΠΙΣΤΟΣ!!

Ομολογώ την ήττα μας
-τουλάχιστον εγώ, Ψηλέ-
καθώς τώρα βλέπω ξεκάθαρα
-σαν τον τυφλό Bartimaeus που ανέβλεψε,
όχι από το λόγο του Ιησού,
μα από τον κεραυνό του Δία-
τα αίσχη και τη γύμνια μας:

Στα «πάρτυ» μας τελούσαμε θεάρεστες θυσίες
με θύματα κατά προτίμηση παρθένες και οσίες,
την κομματιασμένη σάρκα τους μεταλαμβάναμε
με αλλοφροσύνη εκστατική και ιερή μανία,
δώρα αθανασίας πρόξενα
του αθάνατου θεού
προς τους θνητούς ανθρώπους...

Καμιά φορά είχαμε και έκτακτη προσφορά...
αυτόν που τρις θα φταρνιστεί,
καθώς ο πταρμός εστί μέγας οιωνός,
που βεβαιώνει τη θεϊκή παρουσία!!!

Αλλίμονο βέβαια στο δυστυχή
που τρις θα φταρνιστεί,
γι' αυτό στου παπά το θυμιατό
ρίχναμε και λίγο αντιισταμινικό!

Ακολουθούσε τελετουργικό ομαδικών οργίων
με ασύλληπτης εφευρετικότητας
καυτές πόζες πιστών «αγίων»
και ολονύχτιες παρτούζες
λατρευτικού εκστασιασμού...

Το υπερθέαμα όμως εκτυλισσόταν
στα μυστικά αλσύλιά μας,
όπου αναστένάζε γη και ουρανός
από τα βογγητά ζώων και ««κτηνών»
(τα «κτήνη» είμασταν εμείς με τις τραγόμορφες φιγούρες)
καθώς επιδιδόμασταν στο εκτονωτικό
και ψυχωφελές έργον της κτηνοβασίας
το αποκορύφωμα της λατρευτικής μας πράξης.

Σαν καλοί ταλιμπανοχριστιανοί
κάναμε και τον ιερό μας πόλεμο...
θύματά μας όσοι δεν θυμιάζαν τις εικόνες μας,
αλλά φυσικά τους περιποιόμασταν καταλλήλως,
από τον αναβράζοντα ασβέστη
μέχρι την πίσσα που κοχλάζει,
από το δριμύ ψύχος της παγωμένη λίμνης
μέχρι το σκοτεινό βυθό της θάλασσας,
το ξεδόντιασμα, την εκδορά,
την τύφλωση, τον ακρωτηριασμό,
και έσχατο όλων τον αποκεφαλισμό!

Μα δεν τη βγάζαν καθαρή,
όχι μόνο οι ζωντανοί,
αλλ' ούτε αυτοί οι άπιστοι νεκροί,
στα μνήματά τους τσεκούρι και φωτιά
τα κόκκαλά τους εκταφή
στ' αδέσποτα σκυλιά τροφή!

Μ' αυτά και άλλα μέσα,
χειρότερα και πιο σαδιστικά,
μετερχόμασταν κάθε «σωστό» τρόπο
της νοσηρής μας φαντασίας,
για να πείσουμε τους άπιστους
για την ΑΛΗΘΕΙΑ τη δική μας...

ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΑΙΣΧΗ
ΤΗΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ
ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΝΑ ΑΣΠΑΣΤΩ
ΤΗΝ ΑΓΙΑ ΚΑΙ ΑΜΩΜΗΤΗ ΠΙΣΤΗ
ΤΩΝ ΠΙΣΤΩΝ ΚΑΙ ΕΥΣΕΒΩΝ ΔΩΔΕΚΑΘΕΪΣΤΩΝ.
ουγκ! ουγκ! ουγκ!

quote:

---

ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΑΙΣΧΗ
ΤΗΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ
ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΝΑ ΑΣΠΑΣΤΩ
ΤΗΝ ΑΓΙΑ ΚΑΙ ΑΜΩΜΗΤΗ ΠΙΣΤΗ
ΤΩΝ ΠΙΣΤΩΝ ΚΑΙ ΕΥΣΕΒΩΝ ΔΩΔΕΚΑΘΕΪΣΤΩΝ

---

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

ισως να ειμαι λαθος ισως και σωστος
μα το βραδυ κοιμαμαι ησυχα
γιατι δεν μισω καποιον
που δεν γουσταρει
ο δικος μου θεος
οταν στον καθρευτη εμενα κοιτω
δεν ντρεπομαι και δεν εχω το κεφαλι σκυφτο
δεν εχω πειραξει κανεναν που εκανε <<λαθος>>τον σταυρο
δεν περιμενω ζωη μετα απο εδω
ξερω οτι ολα πληρωνονται εδω
και οταν καποτε τα ματια κλεισω
ξερω πως πισω μου <<ειδολωλατρη>>δεν θα αφησω
κι αν κανω λαθος και μετα απο εδω
μπροστα σε καποιον η καποιους θεους βρεθω
το χερι θα υψωσω σε γροθια
μα με τον μεσο να φαινεται καλα
γιατι αν δημιουργος δυναμη υπαρχει
και αφηνει τα παιδια του να σφαζονται
για την θεικη του χαρη
αυτο μοναχα του αξιζει

αυτα ειχα να πω εγω

quote:

---

Για ποιό λόγο έχεις παράπονα από την Συντονιστική/Διαχειριστική Ομάδα του Esoterica, Ψηλέ?
Επειδή ο Schwabe λέει αυτό που για εκείνον είναι η αλήθεια?
Ας είναι η δική του αλήθεια!
Από την άλλη Ψηλέ, σκέψου πως δεν είπα τίποτα όσες φορές σε έβλεπα να κατηγορείς μέλη που είχαν αντίθετη άποψη από την δική σου και τα χαρακτήριζες απεσταλμένους ιστοσελίδων, οργανώσεων κτλ.
Δε σε ρώτησα ποτέ ποιός σου δίνει το δικαίωμα να εξάγεις τέτοια συμπεράσματα ελαφρά τη καρδία...
εις κι αν γίνουν?

---

quote:

---

Το αν σέβεται ή δε σέβεται η Ορθόδοξη εκκλησία τις άλλες δεν ξέρω.
Μπορεί και να τις σέβεται. Αλλά ο κακός χαμός που έγινε όταν ήταν να γίνει βουδιστικός ναός στη Χαλκιδική δεν το αποδυκνείει.

Πιστεύω ότι στην περίπτωση των μουσουλμάνων της Θράκης δεν έχει την εξουσία να κάνει και πολλά.

Για τον Αλβανίας έχω την καλύτερη γνώμη, όπως και για πολλούς άλλους ΙΕΡΕΙΣ που ήταν φωτεινά παραδείγματα.

Οι υστερίες του τύπου Λαγκαδά, δεν βοηθούν κανέναν και πολύ περισσότερο την ορθοδοξία.

Δίνουν στον Χριστιανισμό -όπως αυτά που προείπα περί φόβου- μια απλοϊκή και υστερική νοοτροπία που πιστεύω είναι πολύ μακριά από την αληθινή διδασκαλία του Ιησού.

---

quote:

---

Eγώ προσωπικά έχω πολλές αντιρρήσεις με την πρόκληση του φόβου.

Πιστεύω ότι ο φόβος είναι μια κατάσταση που πρέπει να ξεπερνιέται και όχι να προκαλείται, είτε από τη θρησκεία είτε από τους ανθρώπους.

Ο φόβος ήταν πάντα κακός σύμβουλος και αργά ή γρήγορα οδηγεί στον πόνο.

Η αντίρρησή μου είναι ότι ο φόβος και ο πόνος δεν πιστεύω ότι οδηγούν στη λύτρωση.

Πιστεύω ότι το φοβισμένο άτομο είναι ένα κακέκτυπο του ανθρώπου, πολύ μακριά από τα ηρωικά και τα ειρηνικά ιδανικά.

Οι εποχές που οι άνθρωποι ήταν μόνιμα φοβισμένοι ήταν χωρίς εξαίρεση ΜΕΣΑΙΩΝΙΚΕΣ.

Το να φοβόμαστε, να αισθανόμαστε μονίμως ένοχοι γιατί έχουμε σώμα, αδυναμίες, το να θέλουμε να λυτρωθούμε μέσω του πόνου -βλ. αγιο Συμεών, Ιωβ που έπαθε και λέπρα αφού πέθαναν τα παιδιά του, επειδή τον "αγαπούσε" ο Θεός- πιστεύω ότι μόνο κακό κάνουν στη φιλοσοφία της Χριστιανικής θρησκείας.

Αν κάνουμε μια συγκριτική ανάλυση των θρησκειών του κόσμου πιστεύω ότι έχουμε πολλά να διδαχθούμε.

---

Εγώ πάντως θα ήθελα κάποιον σχολιασμό και γι'αυτά που σκέφτομαι.
Εκτός αν προτιμάτε να μιλάτε -και οι δύο πλευρές- μόνο μεταξύ σας, οπότε ή πρέπει να ανοίξετε ένα fight club μόνο για πάρτυ σας, ή πρέπει να φτιαχτεί ένα φόρουμ μόνο για σας για να μπορείτε να μετατρέπετε όλα τα θέματα σε προσωπικές σας αντιπαραθέσεις.

Η γνώμη μου είναι ότι σε τελική ανάλυση κανένα μέλος δε μπορεί να πάρει ούτε ένα ψήγμα απόψης σχετικής με το θέμα, γιατί αργά ή γρήγορα το κάθε τόπικ μετατρέπεται σε πεδίο μάχης με χιλιοειπωμένους δογματισμούς.

Κράτησε χρόνια αυτή η κολώνια και δεν μυρίζει πια ευχάριστα.

Το Εσωτέρικα εκτός από μια ιστοσελίδα που ασχολείται με τον εσωτερισμό και τη φιλοσοφία, ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΜΙΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ ΑΥΤΟΒΕΛΤΙΩΣΗΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟ-ΕΛΕΓΧΟΥ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΔΙΔΑΞΕΙ ΠΩΣ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΣΥΝ-ΥΠΑΡΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΔΙΑΛΟΓΟ ΜΕ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΑΠΟΨΗ ΑΠΟ ΜΑΣ.

ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΜΑΣ ΝΑ ΒΓΑΛΟΥΜΕ ΤΑ ΧΡΩΜΑΤΙΣΤΑ ΓΥΑΛΙΑ, ΜΠΟΡΕΙ ΑΚΟΜΑ, Η ΣΥΝΑΝΑΣΤΡΟΦΗ ΜΑΣ ΜΕ ΤΟΣΟ ΣΠΑΝΙΑ ΑΤΟΜΑ -ΟΠΩΣ ΟΛΑ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΟΥ ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ ΠΟΥ ΑΝΤΙ ΝΑ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΚΟΣΜΙΚΑ ΚΟΥΤΣΟΥΜΠΟΛΙΑ ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ ΝΑ ΑΝΤΑΛΛΑΣΟΥΝ ΓΝΩΣΕΙΣ- ΝΑ ΒΕΛΤΙΩΣΕΙ ΤΗΝ ΟΠΤΙΚΗ ΜΑΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΣ ΟΔΗΓΗΣΕΙ ΣΤΗΝ ΑΤΡΑΠΟ ΤΗΣ ΓΝΩΣΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΙΩΝΙΑΣ ΑΛΗΘΕΙΑΣ ΠΟΥ ΔΕ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟΥΣ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΦΥΛΕΤΙΚΟΥΣ.

ΣΚΕΦΤΗΤΕ ΤΟ

Τζαμπα τα λέω το βιολι θα εξακολουθήσει να παιζει -μήπως πρωτη φορά είναι? Έτσι κι αλλιώς οι απαντήσεις είναι ίδιες παντα "αυτός φταίει αυτός άρχισε", "πού ήσουν όταν ο τάδε είπε αυτό" και άλλα τέτοια.

"Κυρία... ο Γιαννάκης με χτύπησε με την κασσετίνα"

Elementary

"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"

quote:

---

Για όσους έχω απευθύνει χαρακτηρισμούς, όπως το…………….μπουμπούκι ο Κωνσταντίνος ή το……..λουλούδι ο Θεοδόσιος, είναι απολύτως δικαιολογημένα φίλτατε. Κοίτα λοιπόν ΤΑ ΧΑΛΙΑ ΣΑΣ, και μετά βγες να……μοιράσεις μυαλό!!

---

Θα ήθελα σ' αυτό το σημείο να γνωστοποιήσω στους φίλους συμμετέχοντες που επιθυμούν να ανταλλάξουν τις απόψεις τους επάνω στο θέμα της αναγνώρισης του Δωδεκαθεϊσμού, οτι θα πρέπει η συζήτηση του θέματος να επανέλθει στον αρχικό σκοπό της.
Δηλαδή στην αναγνώριση του Δωδεκαθεϊσμού.
Για αυτό το λόγο το θέμα θα παραμείνει ανοιχτό μέχρι και τις 15/05/2006 ώστε να γίνει αυτή η επαναφορά.
Αν αυτό δεν πραγματοποιηθεί το θέμα θα απενεργοποιηθεί.
Παρόλα αυτά, θα πρέπει κι οι συμμετέχοντες να επιδείξουν την δέουσα συμπεριφορά στο θέμα και στους συνομιλητές τους, καθώς μια αρνητική συμπεριφορά δε μπορεί να μείνει άλλο χωρίς την αρμόζουσα απόδοση των συνεπειών...

In anticipation of my resurrection...

Ψηλέ, στη χώρα που γεννήθηκα και μεγάλωσα, γνωρίζω πολύ καλά τι συμβαίνει. Μάλλον εσύ βλέπεις ότι θέλεις.

Ξέρεις, πριν 10 ή 20 χρόνια δεν χρειάστηκε να νοικιαστεί καμία εκκλησία στην Γερμανία, και θα ακούγονταν τρελό σε ορισμένους. Τώρα όμως ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ.

Όταν η ΓΝΩΣΗ και η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ βρούνε χώρο να αναπτυχθούνε φίλτατε, τότε το πνευματικό δηλητήριο του ιερατείου υποχωρεί. Αυτό και συμβαίνει όπου αναπτύσσονται οι δυο προϋποθέσεις που ανέφερα.

Έχε υπομονή Ψηλέ, έχε υπομονή…..

Ψηλός:
«Αν κρίνω από τους συνήθεις χαρακτηρισμούς που χρησιμοποιείς, και μερικούς από τους οποίους απολαύσαμε σε προηγούμενο μήνυμά σου:»

Εάν εσύ θέλεις να βλέπεις «Αγίους» σε αυτοκράτορες που κατάσφαξαν χιλιάδες θεσσαλονικείς, μόνο και μόνο επειδή ήσαν χριστιανοί, τότε δικαίωμα σου. Για όλους τους υπόλοιπους, ΣΚΕΠΤΟΜΕΝΟΥΣ, πρόκειται περί καθαρμάτων.

Άλλωστε, εάν είχες ΓΝΩΜΗ και όχι ΑΟΡΙΣΤΕΣ ΔΟΞΑΣΙΕΣ να εκφέρεις, τότε θα βλέπαμε και τον αντίλογο σου. Όμως, όπως συνήθως, ΓΑΡΓΑΡΑ.

Και για να επιστρεψουμε στα του θεματος ας δουμε παρακατω :

quote:

---

Ψηλος

Από τη συνάντηση των Εθνικών, δημιουργήθηκε ένας κοινό συντονιστικό και ελεγκτικό όργανο στο οποίο και θα υπακούουν οι ανά τον κόσμο Εθνικές εκκλησίες, το καταλαβαίνεις αυτό;;;

Για του λόγου το αληθές δείτε τη δια-κήρυξη της ιδρύσεως του «Παγκοσμίου Συνεδρίου Εθνικών Θρησκειών», (World Congress of Ethnic Religions), που έγινε στη Βίλνα της Λιθουανίας τον Ιούνιο του 1998. Εκεί ιδρύθηκε η «Παγκόσμια Εκκλησία των Εθνικών» , η οποία συντονίζει και ελέγχει τις εθνικές παγανιστικές «εκκλησίες» και αποτελεί τον συνδετικό δεσμό με τους ιθύνοντες της «Νέας Εποχής».

---

quote:

---

Φιλτατε Bartimaeus ,δεν θα σ΄ακολουθησω στην παραθεση ειρωνικων τοποθετησεων .Αν κατι ουσιαστικο εχεις να πεις ,τοτε θα υπαρξει συνεχεια .

Και για να επιστρεψουμε στα του θεματος ας δουμε παρακατω :

quote:

---

Ψηλος

Από τη συνάντηση των Εθνικών, δημιουργήθηκε ένας κοινό συντονιστικό και ελεγκτικό όργανο στο οποίο και θα υπακούουν οι ανά τον κόσμο Εθνικές εκκλησίες, το καταλαβαίνεις αυτό;;;

Για του λόγου το αληθές δείτε τη δια-κήρυξη της ιδρύσεως του «Παγκοσμίου Συνεδρίου Εθνικών Θρησκειών», (World Congress of Ethnic Religions), που έγινε στη Βίλνα της Λιθουανίας τον Ιούνιο του 1998. Εκεί ιδρύθηκε η «Παγκόσμια Εκκλησία των Εθνικών» , η οποία συντονίζει και ελέγχει τις εθνικές παγανιστικές «εκκλησίες» και αποτελεί τον συνδετικό δεσμό με τους ιθύνοντες της «Νέας Εποχής».

---

Λοιπον Ψηλε ,παραπληροφορηση τελος ! Προφανως ειχα και εγω λαθος σε προηγουμενη τοποθεση μου (στις 06/05/2006, 19:08:23). Να ποια ειναι η ΑΛΗΘΕΙΑ (απο ΥΣΕΕ ερχομενη),απεναντι στα συκοφαντικα απο τους ταγους-διαφωτιστες-σωτηρες της εκκλησιας σας :

Όσον αφορά τη μετάφραση ως «Των Εθνικών Οικουμενική Εκκλησία» είναι λανθασμένη που έγινε από τον Πολωνό δημιουργό του σήματος του WCER και έκτοτε έμεινε ως είχε. Αν δεις στη σελίδα http://wcer2004.ysee.gr/ που αναφέρεται στο συνέδριο του WCER της Αθήνας το 2004 πουθενά δεν αναφέρεται έτσι. Είναι αδιανόητο όταν μιλάμε για Εθνικές θρησκείες να μπορεί να υπάρξει «κοινή εκκλησία» μεταξύ αυτών. Είναι πιο εύκολο να φτιάξουν μια τέτοια οι 3 μονοθειστικές θρησκείες παρά οι πολυθειστικές που εκφράζουν στο κάτω κάτω το διαφορετικό Έθος και τις διαφορετικές παραδόσεις των διαφορετικών Εθνών.

Ετσι φιλτατε καταρρεει αλλο ενα σκοπιμο σκοταδιστικο εγχειρημα της εκκλησιας σας ,και πιστευω αγνοωντας την πραγματικοτητα το επικαλεσθηκες και εσυ. Οφειλεις να ενημερωσεις την "προϊσταμενη" σου αρχη ,και να ανακαλεσεις τα οσα ειπες, με θαρρος και τολμη οπως αρμοζει στους ειλικρινεις ανδρες !

" Ο ενδοξος πολεμος ειναι προτιμοτερος απο μια ατιμωτικη ειρηνη "

---

Ο μεταφραστής αντί της λέξης Συνέλευση, έβαλε την λέξη Εκκλησία, με την έννοια που είχε στις αρχαίες ελληνικές πόλεις κράτη, δηλαδή η συνέλευση όλων των πολιτών.
Μην πολεμάτε και ιδαιτέρως μεν δικαιολογήστε χωρίς λόγο.

The love is like a ball. Ul c
.|.

quote:

---

Και εγώ πιστεύω πως είναι αδιανόητο η δημιουργία κοινής εκκλησίας μεταξύ όλων των εθνικών. Φαντάζεσαι το «πανδαιμόνιο» Θεών που θα υπήρχε;;
Θα χάναμε όλοι το μπούσουλά μας!!! Ο καθένας θα έλεγε το κοντό του και το μακρύ του!!
Φαντάσου τι θα γινόταν, για παράδειγμα, αν θα έπρεπε να εκλέξουν ποιος θα ήταν τελικά ο Θεός του πολέμου;; Ο δικός μας; ο θεός των Τευτόνων (δεν ξέρω αλλά υποθέτω πως κάποιον θα έχουν και αυτοί), ή ο .......;;;;;;;
Θα γινόταν ένας μεγάλος χαμός και δεν θέλω καν να σκεφτώ τις συγκρούσεις αυτών που τώρα συνεδριάζουν ή/και ανεβαίνουν στο βήμα για να μιλήσουν, έχοντας στην πλάτη τους, στον τοίχο, το λογότυπο που, παρόλη την καλή σου διάθεση να τους δικαιολογήσεις, δεν ενόχλησε καθόλου και την κα Μαρίνα Ψαράκη, η οποία μάλλον το θεωρεί ως δεδομένο ή και «κεκτημένο των αγώνων τους» το να αναγράφεται και στα ελληνικά ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΤΩΝ ΕΘΝΙΚΩΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ.

---

Μα δε θα ψηφίσουν για να έχουν έναν θεό του πολέμου αγαπητέ.
Στη Ρώμη υπάρχει ένας ναός το Πάνθεον που έχει όλους τους θεούς της εποχής από διάφορα κράτη.

"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"

Κάτι τέτοιες «ευχές» φίλτατε, μας έχουνε φέρει στα χάλια τα σημερινά! Παρόμοιες «ευχές» έχουνε βλέπεις και οι Μουσουλμάνοι, παρόμοιες ευχές είχανε και στον μεσαίωνα οι ιεροεξεταστές.

Αν είναι αυτό «ευχή» τότε….ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΡΑ???

«Θα χάναμε όλοι το μπούσουλά μας!!! Ο καθένας θα έλεγε το κοντό του και το μακρύ του!!»

Ρα ψηλέ, γιατί μένεις στο «ΘΑ»? Πάνε άνθρωπε μου στο ΤΩΡΑ, και δεν τι γίνεται ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣΥΝΗ!!

Πόσες κατευθύνσεις υπάρχουνε? Πόσες…..αιρέσεις ( ο καθένας αποτελεί αίρεση για τον άλλο!) υπάρχουνε? Πόσα εκατομμύρια άνθρωποι λένε κάτι εντελώς διαφορετικό από ότι οι υπόλοιποι?

quote:

---

Ας πάμε όμως σε αυτό που παράθεσες σχετικά με το ΥΣΕΕ.
Και εγώ πιστεύω πως είναι αδιανόητο η δημιουργία κοινής εκκλησίας μεταξύ όλων των εθνικών. Φαντάζεσαι το «πανδαιμόνιο» Θεών που θα υπήρχε;;
Θα χάναμε όλοι το μπούσουλά μας!!! Ο καθένας θα έλεγε το κοντό του και το μακρύ του!!
Φαντάσου τι θα γινόταν, για παράδειγμα, αν θα έπρεπε να εκλέξουν ποιος θα ήταν τελικά ο Θεός του πολέμου;; Ο δικός μας; ο θεός των Τευτόνων (δεν ξέρω αλλά υποθέτω πως κάποιον θα έχουν και αυτοί), ή ο .......;;;;;;;
Θα γινόταν ένας μεγάλος χαμός και δεν θέλω καν να σκεφτώ τις συγκρούσεις αυτών που τώρα συνεδριάζουν ή/και ανεβαίνουν στο βήμα για να μιλήσουν, έχοντας στην πλάτη τους, στον τοίχο, το λογότυπο που, παρόλη την καλή σου διάθεση να τους δικαιολογήσεις, δεν ενόχλησε καθόλου και την κα Μαρίνα Ψαράκη, η οποία μάλλον το θεωρεί ως δεδομένο ή και «κεκτημένο των αγώνων τους» το να αναγράφεται και στα ελληνικά ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΤΩΝ ΕΘΝΙΚΩΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ.

****Αλήθεια, ο Πολωνός δημιουργός του σήματος, ποιον ρώτησε και του έκανε τη μετάφραση;; Δεν πιστεύω να ρώτησε κανέναν Έλληνα Χριστιανό που θέλησε να τους βλάψει;;
Κι αν έκανε λάθος, δεν υπήρχε, αλλά ούτε και υπάρχει κάποιος υπερήφανος Έλληνας Εθνικός να διορθώσει το τόσο «αδιανόητο» λάθος;
Γιατί, αλήθεια, δεν το μετέφρασαν ως ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΣΥΝΕΔΡΙΟ ΕΘΝΙΚΩΝ ΘΡΗΣΚΕΙΩΝ και προτίμησαν να του δώσουν ένα όνομα, που κατ’ εσένα και κατ’ εμένα, φαντάζει αδιανόητο να γίνει πραγματικότητα αυτό που περιγράφει;;;

Και τέλος, αυτό που αναφέρεις περί αδιανόητου, είναι η δική σου άποψη ή η επίσημη θέση του ΥΣΕΕ;;
Αν είναι η επίσημη θέση τους, σε ποια ιστοσελίδα την έχουν κοινοποιήσει;;

---

quote:

---

Θεωρησα σκοπιμο αντι να εχουμε αυτου του ειδους την οξεια αντιπαραθεση να επικοινωνησω με το ΥΣΕΕ για καποιες διευκρινησεις (μεσω μηνυματος). Αυτο που βλεπεις με εντονα γραμματα ειναι η επισημη θεση του ΥΣΕΕ ,εφ΄οσον προερχεται απο το επισημα και επωνυμα "χειλη". Δεν μπορω να δωσω ονομα για ευνοητους λογους .Αν θελεις επιβεβαιωση αλλα και διευκρινησεις , δεν εχεις παρα να πραξεις το ιδιο , στη διευθυνση ysee@ysee.gr

Για τα...καυγαδακια που λες , μαλλον αστειευσαι ετσι;

" Ο ενδοξος πολεμος ειναι προτιμοτερος απο μια ατιμωτικη ειρηνη "

---

πάψε να ανησυχείς για πράγματα που……σε ανησυχούν εφόσον καταπιάνεσαι!!