- Ινδοευρωπαιοι.Το μεγαλο ψεμα - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
είναι ότι πηξαμε σε κάθε ανευθυνουπεύθυνο, που έχει μεγάλη
ιδέα για τον εαυτό του και λέει αρλούμπες,τόσο ώστε δεν
καταλαβαίνει όταν κάνει λάθη και νομίζει ότι δεν καταλαβαίνουν
κι οι άλλοι..
Αυτό είναι το θεμα..Έχει να κάνει με πάσης φύσεως ...χασομέρηδες,
που δεν έχουν τι να κάνουν και αμπελοφιλοσοφούν...
Πιστεύω ότι έγινα σαφής....
Όσο για διαστρέβλωση, μάλλον έκανα λάθος...Πρέπει να καταλαβαίνεις
για να διαστρεβλώνεις..Κι εσύ δεν καταλαβαίνεις...
quote:Φοβιτσάρηδες, πάλι θεωρώ, αυτούς που δεν τολμούν να κάνουν
διάλογο, λες και είναι θέμα νίκης ή ήττας...Δεν υπάρχει πια η
αγνή αναζήτηση...Με την εγκυκλοπαιδική γνώση μας, γινόμαστε αλλαζόνες
και υπερόπτες κι έτσι χάνουμε τον διάλογο...
Ναι αγαπητέ Βαγγέλη ,εδώ υπήρξε και κατά την ταπεινή μου άποψη μία ατυχής έκφραση από μέρους σου .
Τον makfor όμως που αντέδρασε τόσο έντονα δεν τον συμμερίζομαι ?
Μπορούσε και ευγενικότερα .
quote:
Φοβιτσάρηδες, πάλι θεωρώ, αυτούς που δεν τολμούν να κάνουν
διάλογο, λες και είναι θέμα νίκης ή ήττας...
Θα γράψω τους λόγους μου που διαφωνώ και βγάλε φίλε μου τα συμπεράσματά σου .
Κατά αρχήν αυτοί που δεν τολμούνε να κάνουνε διάλογο , μπορεί να μην έχουνε μάθει να εκφράζουνε τα συναισθήματά τους .
Μπορεί να ντρέπονται να το κάνουνε δημόσια .
Δεν παίζει ρόλο αν διαθέτουνε επιστημονική κατάρτιση .
Το αίτιο είναι ότι δεν ασχολούνται με την εσωτερική σύνθεση .
Ο κάθε άνθρωπος είναι σύνθεση δυνάμεων.
Δυνάμεων που ο καθένας μπορεί ως έναν βαθμό να κατανοήσει , αν για παράδειγμα του δοθεί στην ζωή του η ευκαιρία , (ίσως μέσω μίας ,η περισσότερων αφορμών ) να ασχολείται με την παρατήρηση του ίδιου του εαυτού του ,εστιάζοντας αργότερα την προσοχή του στον τρόπο συμπεριφοράς της προσωπικότητας που διαμορφώνει όσο περνάει ο καιρός .
Μία καλή αρχή είναι να γράφει τις σκέψεις του και να τις μελετάει και αργότερα όταν την διευρύνει να συμμετέχει σε φόρουμ για να δει πόσο αντέχουνε στον διάλογο ( αν δηλαδή είναι καλά δομημένες ) και βέβαια για να πάρει απόψεις από προσωπικότητες που έχουνε να δώσουνε εσωτερικές ,η εξωτερικές πληροφορίες ,που μπορεί να του χρησιμεύσουνε .
quote:
Δεν υπάρχει πια η
αγνή αναζήτηση...
Ο Άνθρωπος έπαψε να είναι αγνός Βαγγέλη εδώ και χιλιάδες χρόνια .
Μην το ψάχνεις .
Μάλλον ψάξτο αφιερώνοντας ένα θέμα σε αυτό το επίκαιρο ,όσο ποτέ άλλοτε ίσως παγκόσμιο πρόβλημα .
quote:
Με την εγκυκλοπαιδική γνώση μας, γινόμαστε αλλαζόνες
και υπερόπτες κι έτσι χάνουμε τον διάλογο...
Γνώρισα ανθρώπους με εγκυκλοπαιδική & επιστημονική γνώση ,που ήτανε πρώτα άνθρωποι και μετά οτιδήποτε .
Πέρα όμως από την υποκειμενική μου εμπειρία , η υπεροψία και αργότερα η διαμόρφωση αλαζονικού χαρακτήρα , συναντάται σε άτομα που δραστηριοποιούνται αποκλειστικά στο νοητικό φορέα .
Με αυτόν τον τρόπο παραμελούνε (αδικούνε ) τα αισθήματα .
Έτσι αυτές οι προσωπικότητες , αδυνατούνε από ένα σημείο και μετά να μπορούνε να συναισθάνονται συνανθρώπους τους ,οι οποίοι έχουνε διαφορετικό τρόπο σκέψης .
Το αποτέλεσμα είναι να ισχυρίζονται ότι αυτοί μόνο ξέρουνε και που να χωρέσει βέβαια η ταπεινότητα σε μία προσωπικότητα η οποία δραστηριοποιείται μονάχα στον νοητικό φορέα .
Θεωρεί αδυναμία τα αισθήματα και σε όσες προσωπικότητες δείχνουνε συναισθήματα για συνανθρώπους τους .
quote:
trexagireve, θες να σου πω κάτι ; άνευ πλάκας, σοβαρά : Παράτα τα forums, βρες μια άλλη ασχολία για να κρατάς το μυαλό σου απασχολημένο και πήγαινε να μιλήσεις με κάποιον ειδικό για το πρόβλημά σου. Αυτό στο λέω απολύτως σοβαρά. Θες να το ακούσεις ; ok. Δεν θες ; πάλι ok, συνέχισε να γράφεις. Η κατάστασή σου αν συνεχίσεις, θα επιδεινωθεί. Να το ξέρεις αυτό.
Βλέπεις Βαγγέλη μου ,τα βλέπεις ,η μάλλον το διάβασες ?
Προσπαθείς να προσφέρεις .
Ίσως να μην ακούσεις ποτέ ένα ευχαριστώ από κάποιον .
Συνεχίζεις παίρνοντας δύναμη από μέσα σου ,από αυτό που πιστεύεις βαθιά .
Να σου λένε να σταματήσεις να προσπαθείς να προσφέρεις για το καλό σου ,είναι βέβαια καλοπροαίρετο και άξιο επαίνου .
Αυτός όμως που το γράφει, πως γνωρίζει ότι η κατάστασή σου θα επιδεινωθεί ;
αξία του, ζούμε στην εποχή του απίθανου..Δεν υπάρχει η λογική
του πνεύματος, αλλά του ζώου...Δεν έχουμε πρόοδο αλλά αντιπαράθεση...
Το "αλλαζόνες και υπερόπτες", που μάλλον δεν κατάλαβες, πήγαινε
σε μας όλους τους ανθρώπους αυτής της εποχής του πλούτου και
του κορεσμού...Γιατί, ότι και να λέμε, ζούμε χλίδα....Πολλές ανέσεις
που μας τις κανανε απαραίτητες...Έτσι εξαρτημένοι, με μια αύξηση των εξόδων μας, απο 0,5% σε κάθε ένα, βγάινουμε εκτός προυπολογισμού και ψαχνόμαστε κι όλας πως έγινε....
Είναι η εποχή..Πάρε και σύγκρινε την με πριν 15 χρόνια..Ακόμη κι ο
πιο φτωχός, είχε τη συνατότητα να αγοράσει ένα οικόπεδο...Τώρα,
είναι αδύνατο..Κι όμως, έχουμε εξελιχθεί και προοδεύσει,γιατί δεν
είμαστε καλύτερα;
Αυτό λέω εγώ...
Διάλογος δεν υπάρχει, γιατί δεν ξέρουμε τι έχουμε, ώστε να φερθούμε
ανάλογα και φερνόμαστε φλού...Όλοι μας...
Γι αυτό και επιμένω στον διάλογο και στονα καταλάβουμε τι γίνεται...
Μόνο έτσι θα πάψει αυτό που προχωράει ενάντια στην υπόσταση του
ανθρώπου..Μια σκλαβιά ζώου, σεν μια κοινωνία ζώου, όπου όλοι
τρέχουμε να προλάβουμε....
Κι αυτό το περνάνε στα κρυφά...
quote:
Αυτό που έγραψα φίλε makfor και είναι αρκετά ξεκάθαρο
είναι ότι πηξαμε σε κάθε ανευθυνουπεύθυνο,
αυτο που δεν εχω καταλαβει ειναι το εαν εχεις καταλαβει τι σου λεω ...
ΠΟΙΟΣ ΣΕ ΟΡΙΣΕ ΥΠΕΥΘΥΝΟ να κρινεις με ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΣΟΥ και μονο κριση την συμπεριφορα των αλλων ? αναρωτιεμαι εαν ΕΣΕΝΑ "σε" εκρινες πρωτα ?
ΜΕ ΠΟΙΟΥΣ ΚΑΝΟΝΕΣ οριζεις ΕΣΥ το ποιος θα λεει ΤΙ και ΠΟΤΕ και υπο ΠΟΙΕΣ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΕΙΣ ??? τι εισαι δηλαδη και με ποια αρμοδιοτητα κανεις το παραπανω ?
ΦΙΜΩΣΗ τις ανθρωπινης σκεψης και λογου ΖΗΤΑΣ!!!! αλλα δεν θα σου κανει κανεις το χατηρι , ισως πριν 500 χρονια να εβρισκες οπαδους ... σημερα ομως ...
ειναι αλλο να κατακρινεις μια πραξη , "πχ εαν εγω εκανα κακο σε καποιον" και ειναι εντελως διαφορετικο να βγαζεις αυθερετα συμπερασματα για το συνολο των ανθρωπων , πολυ χειροτερα δε ΟΤΑΝ ΑΠΑΙΤΕΙΣ την υποταγη των αλλων στους ΝΟΜΟΥΣ ΣΟΥ !!! να υποθεσω οτι δεν θα τα ελεγες ολα αυτα ΕΑΝ ΟΛΟΙ ΣΥΜΩΝΟΥΣΑΝ ΜΑΖΙ ΣΟΥ , εαν ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΕΙΧΑΜΕ τα ιδια πιστευω ... μα τοτε θα ειμασταν μαριονετες και ΟΧΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ... σταμτα να μισεις τον ανθρωπο , αυτο κανεις εστω και ασυνειδητα
τι θα πει ανευθυνουπευθυνος ?
τι θα πει η γνωση ειναι επικινδυνη?
τι θα πει η εγκυκλοπεδικες γνωσεις προκαλους αλλαζωνια?
τι θα πει ο καθενας εχει και λεει την γνωμη του ??? ΕΣΕΝΑ ΤΙ ΣΕ ΝΟΙΖΕΙ ??
μηπως να ορισουμε πτυχιο ΛΟΓΟΥ οπου για να μιλας θα πρεπει να το εχεις εγκρινει εσυ και η εκκλησια (γιατι εκει το πας ειμαι σιγουρος)
Ο ΚΑΘΕ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΤΟΥ ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΩΣ ΑΝΑΦΑΙΡΕΤΟ ΔΙΚΙΑΩΜΑ , ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ ΤΟΥ και της σκεψης , καθε αλλο ειναι ακρα φασιστικο και επικινδυνο !!! ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ , ολα τα αλλα για μενα τουλαχιστον ειναι περιττα , ΔΕΝ ΣΕ ΕΧΡΙΣΕ ΚΑΝΕΙΣ ΣΩΤΗΡΑ και ευτυχως δηλαδη γιατι θα τρωγαμε ακομη βελανιδια ....
φιλε μου αλφα-ομεγα, προσπαθησα να "επικοιωνησω" πραγματικα με πολλους τροπους , αλλα δυστυχως παντα η απαντηση ηταν αλλα αντι αλλων (το εγκυκλοπαιδικο δε κορυφαιο!!! ο χιτλερ φαινεται αγγελουδι χαχα) , ετσι εμεινε ενας και μονος τροπος, η αμμεση μεταφορα των συναισθηματων και σκεψεων που προκαλει το κειμενο που διαβαζω , ετσι απο την μια γλυτωνω το κοπο να σκεφτω κατι παραπανω ή να φερω καποια στοιχεια ή οτι αλλο καθως ουτως ή αλλως απαντηση δεν θα παρω και απο την αλλη δεν καταπιεζομαι οταν διαβαζω τα αλλα αντι αλλων !!! το θεμα ειναι ομως οτι λεγονται πραγματα που μπορει να τα διαβασει ο οποιωσδηποτε εδω μεσα ακομη και ενα μικρο παιδι και να νομιζει ΟΤΙ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ !!!!
[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».
ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]
Edited by - makfor on 05/07/2009 17:10:53
quote:
Είναι η εποχή..Πάρε και σύγκρινε την με πριν 15 χρόνια..Ακόμη κι ο
πιο φτωχός, είχε τη συνατότητα να αγοράσει ένα οικόπεδο...
Δεν ξέρω με ποιά κριτήρια το λές αυτό.
Πρίν απο 30 χρόνια ήθελες 1.000.000 δρχ για να πάρεις ενα αυτοκίνητο 900 cc και με το ζόρι κατάφερνες να το συντηρήσεις.
Οικόπεδα υπήρχαν, χρήματα δεν υπήρχαν.
Σήμερα ούτε οικόπεδα υπάρχουν, ούτε χρήματα.
Για ενα αυτοκινητάκι εδώ η τράπεζα δίνει την δυνατότητα και στον πιο φτωχό να χαρεί ενα ΙΧ και να το ξοφλά σιγά σιγά.
Είμαστε πολύ καλύτερα, νομίζω και αν κάποιος είναι λίγο συνεσταλμένος του δίνεται και η δυνατότητα με ενα στεγαστικό να αποκτήσει ενα διαμερισματάκι και να το ξοφλά σιγά σιγά.
Τότε αυτό ήταν αδύνατον..
quote:
τι θα πει ανευθυνουπευθυνος ?
τι θα πει η γνωση ειναι επικινδυνη?
τι θα πει η εγκυκλοπεδικες γνωσεις προκαλους αλλαζωνια?
Φίλε macfor
Κάποτε για να μάθουμε κάτι θα έπρεπε ή να διαβάσουμε ενα βιβλίο ή να ακούσουμε κάτι απο κάποιον πράγμα απίθανο.
Σήμερα ανοίγοντας κάποιος τον υπολογιστή του και ψάχνοντας στο google θα βρεί αυτό που ζητά. θα βρεί πληροφορίες απο διάφορες πηγές που αλλες θα θεωρήσει αξιόπιστες και αλλες αναξιόπιστες.
Αυτό το θεωρεί ΓΝΩΣΗ.
Το πως θα κρίνει ποιές πηγές είναι αξιόπιστες και ποιές αναξιόπιστες αυτο εχει να κάνει με τις αντιλήψεις του και τα πιστεύω του.
Εάν ομως κάποιος το δεί οχι με τον εναν τρόπο αλλά ούτε με τον αλλον και το δεί με τον δικό του τρόπο θα διαπιστώσει οτι το ιντερνετ βρίθει στην κυριολεξία απο αναξιόπιστους οι οποίοι δεν αρκούνται στα δικά τους πιστεύω και στις δικές τους αντιλήψεις αλλά ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ να πείσουν τους αλλους οτι ΑΥΤΟΙ εχουν δίκιο...
και αυτό τους κάνει ανευθουπεύθυνους. Δεν ξέρεις τι να πιστέψεις πλέον. 
Edited by - allzzaro on 05/07/2009 18:32:17
διάλογο...Ψάχνεις να κανεις την υπόθεση δύσκολη...Δεν
πειράζει..Κάποιος θα τη βρει...Εσύ, πάντως, είσαι σίγουρος
όι δεν επικοινωνούμε...Και φταίω εγώ γι αυτό...Ικανοποιήθηκες;
Μπορείς να μας αφήσεις να συζητήσουμε εμείς οι υπόλοιποι,που
πιστεύουμε ότι συζητάμε και δεν είναι θέμα να βγάλουμε ο ένας
τον άλλο λάθος, όπως η δική σου και άλλων προσφιλής τακτική;
Δεν μπορώ να καταλάβω, πως η έλλειψη επικοινωνίας, μπορεί να
γίνει θέμα για να αποδειχθεί κάποιος λάθος...
Εσύ ορίστηκες υπέυθυνος και κρίνεις, εδώ και μέρες, αλλά, δεν θέλεις
να το καταλάβεις...Φίλε, κόψς την κριτική, γιατί δεν τοποθετείσαι σε
τίποτε...Εμένα κρίνεις κι επειδή δεν με ξέρεις, είναι ανόητο... και βαρετό...Ειδικά με τις τελείες και παύλες σου,πάρτες σπιτι σου φιλαράκι,άσε μας να έχουμε ακόμη δημοκρατία στις σκέψεις και θέσεις...
Ακόμη ένας δικτατορίσκος ιδεών;
Το μόνο που κάνεις είναι να νομίζεις ότι με κρίνεις...Ξεκόλλα και μίλα άμα μπορείς, αν δεν μπορείς, διάβαζε, μήπως και καταλάβεις το θέμα, τουλάχιστον....Ότι προσπαθείς να πεις για μένα, αφρά πρώτα και
κύρια εσένα..Απλά δεν το καταλαβαίνεις...
Αφορά το θέμα,ακριβώς άτομα σαν εσένα, που εμποδίζουν την επικοινωνία και μπαίνουν μόνο για ζημιά....Τίποτε άλλο...
Φίλε allzzaro,οκόπεδα, αγόραζαν όλοι μέχρι πριν λίγα χρόνια,είτε
για εξοχικό, είτε για κύρια κατοικία...Έχει σταματήσει αυτό, γιατί
ο κόσμος δεν έχει λεφτά....
Τώρα, π.χ., αγοράζουν έτοιμα διαμερίσματα, με δάνεια, δεν φτιάχνουν
σπίτια,για να στο πω απλά...Δεν ξεκινάνε με κεφάλαιο...Χρεώνονται
εξ αρχής, όλο το ποσό...
Τέλος,το ότι πολλοί ειναι βολεμένοι στο χάος που ζούμε, αυτό είναι
ένα παράλογο που δεν εννοώ..Πως μπορεί κάποιος να ζητά το χάος;
Πως μπορεί κάποιος να θέλει να ακυρώαει την επικοινωνία;Τι καλύτερο υπάρχει;
quote:
Τέλος,το ότι πολλοί ειναι βολεμένοι στο χάος που ζούμε, αυτό είναι
ένα παράλογο που δεν εννοώ..Πως μπορεί κάποιος να ζητά το χάος;
Αει γειά σου..
Αυτοί λοιπόν οι βολεμένοι είναι πολλοί.
Τα μέτρα ολα αυτά και οι νέοι νόμοι θα τους ξεβολέψουν.
Ευχομαι το ξεβόλεμα αυτό να είναι υπέρ του χαμηλόμισθου του χαμηλοσυνταξιούχου και του κάθε φουκαρά.
Δεν μπορούν αυτοί οι κύριοι και οι κυρίες να έχουν εναν μισθό ή σύνταξη ανω των 2.000 ευρώ.
Εδώ επικρατούσε ενα χάος με τα ασφαλιστικά ταμεία τους μισθούς και τις συντάξεις.
Αυτοί ήταν και είναι που μπορούν και αγοράζουν οικοπεδάκια μεζονέτες και αυτοκίνητα των 40.000 ευρώ και αυτοί είναι πολλοί.
Αυτούς χτυπούν περισσότερο τα μεταρρυθμιστικά μέτρα και πιστεύω πως κάτι τέτοιο είναι δίκαιο.
Τώρα απο εκεί και μπρός οι θεοί οι θεές και οι γνώσεις αυτά είναι εργαλεία στα χέρια κάποιων για να μας βάζουν τα τρωγόμαστε.
Δεν χρειάζεται ούτε να τσακωνόμαστε ούτε να λέμε λογάκια και να χαλάμε τις καρδιές μας.
απλά, με ενοχλεί που ξεβολεύει και τους υγιείς πολίτες, τους
κάνει δεκτικούς σε πολλά άλλα που έχουν άλλο λόγο ύπαρξης,
εξυπηρετούν άλλους σκοπούς..Αυτά που τον ταραχεύουν και τον κάνουν να κάνει ανακλαστικές, αντιδραστικές κινήσεις....
Πές με υπερβολικό,αν θές, πές με καχύποπτο,όπως θέλεις,
αλλά, δεν αντέχω το πόσο δεν αφήνουν τίποτε να εξελιχθεί φυσιολογικά.
Ὀσο για τα ταμεία που λές, φίλε μου, προφανώς ξεχνάς ότι μέχρι πριν
λίγα χρόνια ήταν εύρωστα,είχαν πλεόνασμα, δισεκατομμυρίων,αλλά,
άρχισαν οι επενδύσεις σε μετοχές, σε τράπεζες με τα χαμηλότερα
επιτόκια, γενικώς, έγινε μια πολύ συντονισμένη δουλειά, για να
χαθουν τα αποθεματικά του ΙΚΑ, ή άλων ταμείων....
Το έζησα σαν δημοσιογράφος και ήταν εντυπωσιακό...Μιλάμε για
ΤΙΣ ρεμούλες...Κι όμως, αυτά τα λεφτά, χάθηκαν, δεν επεστράφησαν,
δεν αντικαταστήθηκαν...Έτσι απλά, τα ταμεία, έγιναν προβληματικά..
Γιατί λεφτά, μάζευαν..Όπως είπα,την τελευταία 10ετία χάθηκαν...
Συμπτωματικά....
Γιατί τόσες συμπτώσεις, ή τόσες ατυχίες;
[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».
ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]
μπορούμε να παρακολουθούμε τη σκέψη, θέση του άλλου και να
καταννοούμε τι λέει..Κατά πάσα πιθανότητα, θέλουμε όλοι
τα ίδια πράγματα, αλλά, τα λέμε με άλλα ονόματα..
Η ουσία, όμως, πρέπει να υπάρχει για να μας καθοδηγεί προς
τη γνώση κι όχι την στείρα αντιπαράθεση...
Όλοι ζούμε στον ίδιο κόσμο κι έχουμε ανάλογες εμπειρίες και
θέσεις...Να γίνεται διάλογος, έχει σημασία...
Να κερδίσουμε όλοι κάτι απο τη συζήτηση...
Ζούμε στην εποχή των συγκρίσεων,δυστυχώς,έπρεπε να έχεις συνηθίσει
στην αντιπαράθεση,φτάνει να βγαίνει κάτι κι οχι απλά να προσπαθούμε
να βγάλουμε ο ένας τον άλλο λάθος...Δεν παίζουμε ....31 για να
καιγόμαστε....
Προσπάθησε λίγο....
Λέμε ότι γενικώς ,σήμερα, κάθε άνθρωπος, έχει βρει βήμα και λέει
την άποψη του...Αυτό δεν είναι κακό...Το να ακούς,΄ομως, και την
άποψη του άλλου, βοηθάει εσένα να δεις μια άλλη οπτική γωνία,
την οποια και να την ξέρεις, πρέπει λόγω διαλόγου, να δεις το
σκεπτικό που την ιδέπει και πως τη βάζει στην κουβέντα ο συνομιλητής
σου...
Για ότι και να κατηγορείς τον άλλο, το θέμα είναι σε τι εκτίθεσαι
εσύ, όχι ο άλλος...Ουδείς τέλειος, το πιστεύεις;