- διωγμοι χριστιανων - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Πιστεύω πως ο Μεσαίωνας ουσιαστικά κι όλα αυτά που τον ακολούθησαν ξεκίνησαν από το Βυζάντιο κι όχι από την Δύση, όπως μάθαμε.
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
Το ζήτημα τελικά είναι να καταλάβουμε γιατί τέτοιο μένος και εξαγρίωση ενάντια σε ένα λαό που πάντα μετέδιδε πολιτισμό και αγάπη.
Το ζουμί είναι στην αιτία και στο γιατί και όχι τελικά στα καθέκαστα.
Το Βυζάντιο ηγείται των μαύρων αυτών σελίδων,αλλά και οι υποκινητές του έξω από αυτό.και αντί να ευλογούν κάποιοι τα γένια τους,ας βγούνε καλύτερα να πούνε την αλήθεια και επίσημα.αναρωτιέμαι επίσης πόσο έχουμε διδαχθεί από την ιστορία και τα λάθη του παρελθόντος,σαν έθνος αλλά και σαν άνθρωποι...
-Still life in Still water-
quote:
EKEI που θυσιάστηκε ο Λεωνίδας με τους 300 Σπαρτιάτες του για την σωτηρία της Ελλάδος και κατ' επέκταση όλης της Ευρώπης,
Για σταθείτε λίγο ορέ λεβέντες, εσείς που γνωρίζετε από ιστορία και τα πλάθετε όπως θέλετε.
Υπήρχε Ελλάδα και Ευρώπη, όπως την εννοούμε εμείς σήμερα, την εποχή του Λεωνίδα;;;
Ο Υπερβόρειος μας έχει συνηθίσει σε άπειρα κατεβατά ανθελληνισμού, πράγμα που καταντά ανιαρό. Δεν θα σχολιάσω φυσικά ότι οι ωραιότατες αυτές αναλύσεις με τις αυθαίρετες συγκρίσεις και παραλληλισμούς, όταν αναφέρονται σε κατηγορίες, δεν υπάρχει δείγμα αναφορών σε ιστορικά στοιχεία, αλλά αφού αυτή η τακτική χαϊδεύει τα αφτιά ορισμένων, ας είναι και έτσι, δεν μπορούμε να επαναλαμβάνουμε συνέχεια τα ίδια και τα ίδια.
Ελπίζω μόνο πως κάποια στιγμή θα καταλάβετε που βαδίζετε και θα δώσετε την στροφή που πρέπει στη ζωή σας.
ΓΙΑ ΤΟ ΦΙΛΟ TYANEAS
Θεωρώ πως είσαι λίγο άδικος στις κρίσεις σου.
quote:
quote:
Αν πραγματικά καίγεστε για τα τεκταινόμενα στους κόλπους της εκκλησίας, τότε γίνετε μέλη της έτσι ώστε να μπορείτε να επεμβαίνετε και να μην επιτρέπετε να λαμβάνουν χώρα τέτοιους είδους παρατυπίες.
To διαβασαμε και αυτο.
Δηλαδη η Εκκλησια ειναι ο πιο δημοκρατικος θεσμος στη χωρα μας και ετσι ο κληρος μπορει και παρεμβαινει σε ολα τα γεγονοτα που σπιλωνουν την εικονα της.
Εγω τις μονο παρεμβασεις απο τον κληρο της Εκκλησιας που εχω δει ειναι απο κατι γιαγιαδες και παππουδες που φωναζουνε "θελουμε το παππα" αμα η ηγεσια αποφασιζει καμμια μεταταταξη.
Περσυ που βγηκανε τα σκανδαλα στη φορα δεν ειδα καμμια λαοσυναξη που να ζηταει το κεφαλι του Αττικης αλλα αντιθετα ειδα τους παππαδες της ενοριας του να βγαζουν αποφαση οτι τον στηριζουνε.
Μηπως κουναγανε μαζι του την αχλαδια γι αυτο δεν θελουνε να τον χασουνε?
Κάνεις λάθος, υπάρχουν και πάρα πολλοί νέοι που συμμετέχουν στα κοινά της εκκλησίας.
Υπήρξαν αντιδράσεις και για τον Αττικής και για τους υπόλοιπους, αλλά ευτυχώς, δεν ήταν αντιδράσεις ΟΧΛΟΥ όπως ίσως θα περίμενες εσύ αλλά και άλλοι για νιώσετε δικαιωμένοι. Δηλαδή του στυλ «Σταύρωσον-σταύρωσον Αυτόν!!»
Όσον αφορά για την εικόνα που έδωσε η εκκλησία προς τα έξω, κατά τη διάρκεια των σκανδάλων, έπρεπε να είναι η εικόνα συνοχής και ομόνοιας, έστω και σε στιγμές δύσκολες όπως και αυτές, και τη στιγμή που πολεμείται από όλες τις πλευρές που έφταναν σε σημείο να διαστρεβλώνουν τα πράγματα και την τρίχα να την κάνουν τριχιά!!
Δεν είδα όμως ποτέ τον Καρατζαφέρη, για παράδειγμα, αφού αυτός ήταν που δήθεν διερύκνυε τα ιμάτιά του, να αναφέρει ποτέ σε καμιά του εκπομπή το έργο που επιτελεί η εκκλησία. Είπαμε, οι επιταγές της κοινωνίας μας σήμερα μας ωθούν στην απαξίωση θεσμών που αντιστέκονται ακόμη στην ολοκληρωτική και σαρωτική παγκοσμιοποίηση.
Η Εκκλησία είναι ακόμη ένας σθεναρός αντίπαλος και πρέπει να πολεμηθεί μέχρι πτώσεώς της. Δεν είναι τυχαίο άλλωστε ότι πολεμείται από πολλές ομάδες, διαφορετικών ιδεών μεταξύ τους, οι οποίες ενώνονται στον κοινό σκοπό που δεν είναι άλλος από το να απαξιώσουν το θεσμό της εκκλησίας και γενικότερα του Χριστιανισμού.
quote:
Διαβαζω για τις φιλανθρωπιες της εκκλησιας.
Επειδη καποτε μεγαλωσα για ενα καλοκαιρι στο ορφανοτροφειο στο Ματι Αττικης (επειδη επρεπε να παρω χριστιανικη παιδεια ) αυτο που εζησα ειναι οτι ναι μεν βοηθουσανε παιδια απορα αλλα ο μονος τους σκοπος ητανε να μεγαλωσουνε γεννιες χριστιανων που αργοτερα με τον οβολο τους θα επεστρεφανε στο 100πλασιο τα χρηματα που τωρα χαλαγε η εκκλησια γι αυτους.
Απο το πρωι μεχρι το βραδυ θρυσκευτικα καναμε και εκκλησιαζομασταν.
Ας δωσει καποτε η εκκλησια χωρις κανενα αντικρυσαμ χρηματα και τοτε θα ειμαι ο πρωτος που θα την συγχαρω.
Με λυπεί το γεγονός του συμπεράσματός σου «αλλα ο μονος τους σκοπος ητανε να μεγαλωσουνε γεννιες χριστιανων που αργοτερα με τον οβολο τους θα επεστρεφανε στο 100πλασιο τα χρηματα που τωρα χαλαγε η εκκλησια γι αυτους.»
Δηλαδή, ήξεραν από πριν ότι τα παιδιά αυτά θα μεγάλωναν και θα γινόταν ευκατάστατοι οικονομικώς και δεν θα άλλαζε το πιστεύω τους, έτσι ώστε να πάρουν πίσω τα λεφτά τους στο 100πλάσιο;;
Η εκκλησία δίνει και το μόνο αντίκρισμα που περιμένει να πάρει πίσω είναι το να δει μια κοινωνία με σωστές βάσεις και αξίες. Ζητά από τους νέους να ξέρουν να σέβονται τους μεγαλυτέρους, την ιστορία τους, τη χώρα τους, τους συνανθρώπους τους, να βοηθάνε και να μην βάζουν πάνω απ’ όλα το προσωπικό συμφέρον, ……Αυτά ζητά από τους νέους σήμερα η εκκλησία.
Κι αν κάποτε, τα παιδιά που περιέθαλψε, καταφέρουν και έχουν καλή οικονομική άνεση, γιατί να μην βοηθήσουν και αυτοί, ΑΥΤΗΝ που τους αγκάλιασε με στοργή στα πιο δύσκολά τους χρόνια, έτσι ώστε να συνεχίσει ΑΥΤΗ να παρέχει το έργο της σε όσα παιδιά και αργότερα θα το έχουν ανάγκη;;;;
Και απ’ ότι φαίνεται, στην κοινωνία μας που θέλει να ευαγγελίζεται ότι είναι δημοκρατική, ανεξίθρησκη και φιλελεύθερη, όλο και περισσότερα παιδιά βρίσκονται στο δρόμο και έχουν ανάγκη βοήθειας. Τι στιγμή που τα πάντα γίνονται για το συμφέρον και δεν υπάρχει χώρος στην κοινωνία μας για τον φτωχό και τον κατατρεγμένο, ο μόνος φάρος και καταφύγιο για τους ανθρώπους αυτούς είναι η ΕΚΚΛΗΣΙΑ, η οποία στην ουσία πρέπει να είναι ΕΣΥ και ΕΓΩ και ο ΑΠΕΝΑΝΤΙ σου.
quote:
Αν πραγματι οι ιερεις σας ειναι ολοι τους θεοσεβουμενοι θα επρεπε να παρουνε μια αποφαση να μοιρασουνε ολη την περιουσια της εκκλησιας στους φτωχους και να πανε να κλειστουνε σε κανα μοναστηρι.
Για να μπορούμε μετά να αρχίσουμε να τους κατηγορούμε μαζί με όσους είναι ήδη στα μοναστήρια και να λέμε τι κάνουν εκεί μέσα και δεν βγαίνουν στην κοινωνία να βοηθήσουν όσους ανθρώπους έχουν ανάγκη;;; ή μήπως δεν γνωρίζεις αυτή την κατηγορία που προσάπτουν στους μοναχούς;;
quote:
Δεν καταλαβαινω για πιο λογο θελουνε οικονομικη δυναμη.
Τι φοβουνται οτι αν δεν εχουνε χρηματα δεν θα τους λαμβανουνε υποψιν οι αρχοντες που κυβερνανε?
Μα αν πιστευανε το παραδειγμα των 11 αποστολων θα ξερανε οτι ο θεος τοτε τους βοηθησε ενω αυτοι δεν ειχανε ουτε εναν οβολο στη τσεπη.
Έχεις την ψευδαίσθηση πως αν η Εκκλησία μοιράσει τα υπάρχοντά της θα πάνε εκεί που πρέπει;; Μήπως και ο υπόλοιπος πλούτος είναι δίκαια μοιρασμένος;; Μα καλά τόσο τυφλός είσαι;;
Δεν βλέπεις ότι τόσες κοινωνικές τάξεις, σιγά σιγά χάνουν την οικονομική τους δύναμη και αντί αυτό να μοιρασθεί στους ασθενέστερους, είναι οι πλούσιοι που καρπώνονται τον εν λόγω πλούτο;;
Τουλάχιστον η εκκλησία βοηθά και κάποιους με τον πλούτο που διαθέτει. Οι πλούσιοι ανά τον κόσμο, ΠΟΙΟΥΣ ΒΟΗΘΟΥΝ;;;;;
Αντιθέτως, κοιτάν να αρπάξουν τη μπουκιά από το στόμα του κοσμάκη!! ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΣΕ ΕΝΟΧΛΕΙ;;;
Πουθενά δεν είδα ανθρώπους να πολεμούν κατ’ αυτόν τον τρόπο τους ΚΛΕΦΤΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΚΑΤΑΧΡΑΣΤΕΣ όπως πολεμούν την εκκλησία!!!
Ολόκληρη κομπίνα στήθηκε με τη Σοφοκλέους και άρπαξαν τα χρήματα από τον κοσμάκη και έχουν βγάλει ΟΛΟΙ ΤΟ ΣΚΑΣΜΟ και κανείς δεν λέει τίποτα!!!
ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΣΕ ΕΝΟΧΛΕΙ;;;; Τα ΚΛΕΜΕΝΑ δις ευρώ που πήγαν στις τσέπες ορισμένων ΔΕΝ ΣΕ ΕΝΟΧΛΕΙ;;;
Το ότι οι βιομήχανοι και οι εφοπλιστές, που έχουν περιουσίες κατά πολύ ανώτερες από τις διάφορες Μητροπόλεις, και είναι μεμονωμένα άτομα, μεταφέρουν τις επιχειρήσεις τους σε ξένα κράτη για να εκμεταλλευτούν τα φτηνά εργατικά χέρια ΚΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΜΑΣ τους επιχορηγεί και από πάνω με τα χρήματα του Έλληνα φορολογουμένου, ΔΕΝ ΣΕ ΕΝΟΧΛΕΙ;;;
Είναι ανώφελο να απαριθμήσω το πλήθος ΚΑΤΑΧΡΑΣΤΩΝ ΚΑΙ ΛΑΜΟΓΙΩΝ, αφού είναι το μόνο είδος που ευδοκιμεί σήμερα στη χώρα μας. Απορώ ειλικρινά, πόσο πωρωμένοι και τυφλωμένοι είναι κάποιοι που δεν βλέπουν τα παραπάνω και το μόνο τους πρόβλημα είναι το τι κάνει η εκκλησία.
Φτιάξτε πρώτα αγαπητοί μου την κοινωνία που πάει ΚΑΤΑ ΔΙΑΒΟΛΟΥ, πολεμήστε δηλαδή το διάβολο πρώτα, και ύστερα καταπιάνεστε με το ΘΕΟ.
quote:
Παμε τωρα στα Μ.Μ.Ε.
Ειναι τραγικο να ακους απο χριστιανους και απο τον ηγετη τους τον Χριστοδουλο οτι τα Μ.Μ.Ε πολεμανε την εκκλησια.
Επιδη βγαλανε τα σκανδαλα ξαφνικα ολοι αυτοι βγηκανε πολεμιοι της εκκλησιας και σαταναδες?
Τοσο καιρο που τους αβανταρανε ητανε καλα?
Ποια ιδιωτικά η και κρατικά κανάλια αβαντάρανε ποτέ την Εκκλησία;; Πότε κάποιο κανάλι παρουσίασε με την ανάλογη θέρμη το έργο της εκκλησίας;; Θα μας τρελάνεις βρε;;;
quote:
Ακομα και τωρα καθε Κυριακη ειμαι υποχρεωμενος να βλεπω τη λειτουργια στην οθονη μου απο το κρατικο καναλι που εγω το πληρωνω οπως πληρωνω και χιλιαδες τεμπεληδες ρασοφορους.
Να μαζευτειτε εσεις οι Χριστινοι και να ζητησετε να σας κρατανε απο το μισθο ενα μεριδιο για να πληρωνονται οι ρασοφοροι αμα τους θελετε να τους βλεπετε.
Εγω η ο μουσουλμανος της Θρακης η ο καθολικος της Τηνου για ποιο λογο να τους πληρωνει?
Καλά, μιλάμε είναι τραγικό!! Το μαρτύριό σου δεν περιγράφεται! Απορώ πώς μπορείς και το αντέχεις. Άκου εκεί κάθε Κυριακή πρωί (αμφιβάλω ότι έχεις ξυπνήσει την ώρα της λειτουργίας, θα είσαι ακόμη κουρκούτι από τα ουίσκια της προηγούμενης νύχτας)!!
Αν μαζευτούμε εμείς οι Χριστιανοί και ζητήσουμε πίσω ότι το Ελληνικό κράτος πήρε με το έτσι θέλω αλλά και κατόπιν συμφωνίας από την περιουσία της Εκκλησίας, τότε φίλε, αρκετοί Έλληνες θα βρεθούν χωρίς βρακί στον κώλο τους!!!!
Μάθε πρώτα τι έχει δώσει η Εκκλησία στο Ελληνικό κράτος και ύστερα έλα και μίλα μου!!
Και όσον αφορά τα ψίχουλα που δίνει το Ελληνικό Κράτος στην εκκλησία, πάνε πρώτα και μάθε γιατί τα δίνει και ύστερα έλα να μιλήσουμε!!!
Όσον αφορά για τους φόρους που πληρώνω και δεν γεύομαι τίποτα από το δικό σας κράτος, άστο καλύτερα γιατί θα γεμίσουμε ολόκληρες σελίδες!!!! Δεν σε συμφέρει!!
quote:
Ας μαθει πρωτα ο ποιμεναρχης σας τι εγινε της περιοδο της Δικτατοριας μιας και τοτε διαβαζε και τοτε ας κανει κριτικη στους σαταναδες που βλεπει γυρω του.
Ο Ποιμενάρχης μας ξέρει πολύ καλά τι έγινε την περίοδο αυτή! Ίσως εσύ δεν γνωρίζεις τι έγινε και τα λες όπως σου έμαθαν να τα λες, όπως κάνεις και για άλλες περιόδους της ιστορίας της χώρας σου.
Τα λάθη γίνονται από ανθρώπους και όχι από την ιδιότητα ή τα αξιώματα που φέρει κάποιος!! Όταν το καταλάβεις αυτό είμαι σίγουρος ότι θα αλλάξεις και τις ιδέες σου!!
Φιλικά όπως πάντα
quote:
WWalker:
«Άνοιξε τα μάτια σου πριν τους απορρίψεις έτσι απλά. Έχουν πολλά να σου πούνε. Ο ένας μάλιστα ζει στο Άγιο Όρος τώρα: ο γέροντας Ιωσήφ στην Μονή Βατοπεδίου. Να τον επισκευτείς να σου πει και τα δικά σου.»Με το λέγε-λέγε, είναι φυσικό και επόμενο…..όλο και κάτι να μας «βγεί»!
Ωστόσο, υπάρχει μια πλειάδα «προφητειών» που ούτε πραγματοποιήθηκαν αλλά ούτε και κάνει κανείς τον κόπο να τις περάσει από το…μικροσκόπιο!!
Για παράδειγμα, ας δούμε λίγες από τις ορφανές προφητείες του Κοσμά του Αιτωλού.
1) "Καλότυχοι σεις, οι οποίοι ευρέθητε εδώ πάνω εις τα ψηλά βουνά, διότι αυτά θα σας φυλάξουν από πολλά δεινά. Θα ακούτε και δεν θα βλέπετε τον κίνδυνο. Τρεις ώρες η τρεις μέρες θα υποφέρετε".
(Ελέχθη εις την περιφέρειαν Σιατίστης…….???2) "Το ποθούμενο θα γίνη στην τρίτη γενεά. Θα το ιδούν τα εγγόνια σας".
(Ελέχθη εν Χειμάρρα) Αλήθεια, ΤΙ «είδαν» τα εγγόνια της τρίτης γενεάς????3) "Θάρθη καιρός να σας πάρουν οι εχθροί σας και τη στάχτη από τη φωτιά, αλλά σεις να μην αλλάξετε την πίστιν σας, όπως θα κάμουν οι άλλοι".
Δηλαδή?????????
4) "Θάρθουν οι κόκκινοι σκούφοι κι’ ύστερα οι Άγγλοι επί 54 χρόνια, και κατόπιν θα γίνη Ρωμαίϊκο".
Η απελευθέρωση της Επτανήσου έλαβε όντως χώρα, αλλά…..τα 54 χρόνια????????????
5) "Τα όρια του Ρωμαίϊκου θάνε η Βωβούσα (ο ποταμός Αώος)".
Αυτό πάλι, ΠΟΤΕ έλαβε χώρα και οι ιστορικοί χάρτες δεν το πήρανε χαμπάρι????
6) "Άμα κλείση το δένδρον και κλεισθή μέσα το παλούκι, τότε θα έλθη το ποθούμενον. Θα γίνη κάποιο σημάδι και να μη φοβηθήτε. Να πηγαίνετε βασίλεμα ηλιού σ’ εκείνα τα βουνά (της Ομάλιας και της Μερόπης), όπου θα γλυτώσουν πολλές ψυχές. Μαζί σας μη πάρετε τίποτε, μόνον τις ψυχές σας να γλυτώσετε. Και δεν θα βαστάξη το κακό περισσότερο από 24 ώρες".
Ελέχθη στην Λάρισα. Και λοιπόν, ΠΟΥ έγκειται η «προφητεία»?????????
Και φυσικά, οι προφητείες σταματούνε με……την περίφημη «επιστροφή» της Πόλης από τους άπιστους Τούρκους…..
Και έζησαν αυτοί καλά και εμείς καλύτερα……
Schwabe, καληνύχτα αγορίνα μου. Προφήτης ειναι ο άνθρωπος, όχι Πάππας Ρώμης να έχει το "αλάθητο".
quote:
Αγαπητή Μυθο-ΔΙΑ, πιστεύω πως η Βυζαντινή Ιστορία βρίθει παραδειγμάτων διωγμών εθνικών από διάφορους Αυτοκράτορες που άρχισαν διωγμούς εναντίον τους, καταστροφή διαφόρων βωμών, κατάργηση των Ολυμπιακών Αγώνων, καταστροφή αρχαιοελληνικών γραπτών κτλ.
Πιστεύω πως ο Μεσαίωνας ουσιαστικά κι όλα αυτά που τον ακολούθησαν ξεκίνησαν από το Βυζάντιο κι όχι από την Δύση, όπως μάθαμε.
Είναι λάθος η άποψη ότι η Ορθοδοξία δεν ήταν πάντα αντιδραστική. Ο ευσεβισμός δεν ξεκίνησε στη Δύση, αλλά στο Βυζάντιο ως καλογερίστικο (=μισάνθρωπο) κίνημα. Καλογερισμός = Μονοφυσιτισμός. Δηλαδή η θεία φύσις του Χριστού απορροφά την ανθρώπινη. Συνεπώς κάθε ανθρώπινη ιδιότης είναι κατώτερη και κατακριτέα. «Ο χριστιανισμός ήταν από την αρχή, ουσιαστικά και ριζικά, κορεσμός και αηδία για τη ζωή, που αποκρύβονται και μεταμφιέζονται μόνον με την παραποίηση της πίστης σε μιαν ‘άλλη ζωή’, σε μιαν ‘καλύτερη ζωή’. Το μίσος του ‘κόσμου’, ο αναθεματισμός των ‘παθών’, ο φόβος της ομορφιάς και της ηδονής, ένα μελλοντικό υπερπέραν που επινοήθηκε για να διασύρει καλύτερα το παρόν και κατά βάση μια επιθυμία για το μηδέν, για τον θάνατο, για την ανάπαυση ως το ‘Σάββατο των Σαββάτων’ – όλα αυτά καθώς και η απόλυτη απαίτηση του χριστιανισμού να λογαριάζει μόνο τις ηθικές αξίες, μου φάνηκε πάντα ως η επικινδυνωδέστερη μορφή, η πιο ανησυχαστική μας ‘βούληση εκμηδένισης’» Φρίντριχ Νίτσε «Δοκίμιο Αυτοκριτικής για την ‘Γέννηση της Τραγωδίας’»
Ιουδαϊσμός = γραμμική αντίληψη ζωής => Εκ του μηδενός δημιουργία => Προπατορικό Αμάρτημα => Τιμωρός Θεός => Θάνατος. Αυτό είναι το πνευματικό υπόβαθρο του χριστιανισμού. Εκείθεν και το μίσος των καλόγερων για τον κόσμο, για τη ζωή, για την ομορφιά .Στη βυζαντινή αγιογραφία οι μορφές των αγίων είναι αποστεωμένες, σχεδόν εξαϋλωμένες, τα χρώματα σκοτεινά, μουντά, όλα συμβολίζουν το πέρασμα σε μιαν άλλη διάσταση, μη ανθρώπινη. Αγιότης για τον χριστιανισμό = Άρνηση της ανθρώπινης φύσης. Γι’ αυτό καταδικάζονται από μεγάλους εκκλησιαστικούς Πατέρες (π.χ. Ιωάννης Χρυσόστομος) η ομορφιά, η χαρά, ο έρωτας:
«Μετά δακρύων δούλευε τω Θεώ» Ι. Χρυσόστομος
«Πένθος γέλωτος λυσιτελέστερον» του αυτού.
«Μίσησε την ομορφιά» Εφραίμ ο Σύρος
«Μακάριοι οι πεινώντες, μακάριοι οι κλέοντες, μακάριοι οι μισούμενοι υπό των ανθρώπων» Ιωάννης ο Νηστευτής.
«Αν ο κόσμος είναι του Θεού, τα έργα του κόσμου είναι του Δαίμονα…Η τραγωδία και η Κωμωδία είναι σχολείο εγκλημάτων και ακολασίας, αίματος και διαφθοράς, ασέβειας και βλασφημίας…» Τερτυλλιανός
Για τον χριστιανισμό ο Διόνυσος είναι ο Διάβολος γι’ αυτό οι απεικονίσεις του Σατανά στην χριστιανική εικονογραφία-ζωγραφική έχουν τα χαρακτηριστικά του Πανός – Διονύσου, Ο δε Απόλλων είναι μωρός καθότι «η σοφία του κόσμου τούτου μωρία εστίν»
Η δε ιερά εξέταση δεν εφευρέθη στη ρωμαιοκαθολική εκκλησία, απλώς εκεί συστηματοποιήθηκε.. Την εποχή του Κωνσταντίνου του επικληθέντος Μεγάλου (ο τίτλος ‘Μέγας’ για τους χριστιανούς δεν είχε ποτέ σχέση με την ηθική, την ανδρεία, τη σοφία ή οτιδήποτε άλλο σήμαινε στους αρχαίους Έλληνες, αλλά αποδίδονταν σε όσους περιποιούσαν τιμή για την Εκκλησία ανεξάρτητα αν ήσαν δολοφόνοι, μοιχοί, αιμομίκτες ή ακόμη και ειδωλολάτρες εντός ή εκτός εισαγωγικών) στην Αντιόχεια λειτουργούν τοπικά εκκλησιαστικά δικαστήρια (= ιεροεξεταστικά κέντρα), όπως καταγγέλλει ο Λιβάνιος σε επιστολή του προς τον Αυτοκράτορα, όπου δικάζουν τους «ειδωλολάτρες», όσους δηλαδή επιμένουν στην πατρώα θρησκεία. Οι επίσκοποι μάλιστα συνδυάζουν το τερπνόν μετά του ωφελίμου καθώς κατάσχουν τις περιουσίες των κατηγορουμένων και τις προσαρτούν στην εκκλησιαστική περιουσία. Οι μπράβοι του αρχιεπισκόπου Αντιοχείας ξυλοκοπούν, εκβιάζουν, δολοφονούν τους Έλληνες (το όνομα Έλλην αποτελούσε το ίδιο κατηγορία επ’ αθεΐα που μπορούσε να επισύρει ποινή θανάτου), δηλητηριάζουν τις πηγές στους περιβόλους των αρχαίων ναών, δηώνουν τις οικίες και τους ναούς των «απίστων»,. Επισήμως ο επίσκοπος διακηρύσσει ανεξιθρησκεία (κατ’ απόλυτη συμφωνία με την γραμμή του αυτοκράτορα ο οποίος δεν είχε ως στόχο την κατάργηση των άλλων θρησκειών –ο ίδιος άλλωστε ήταν Μιθραϊστής-, αλλά την επιβολή του χριστιανισμού ως παράλληλης των άλλων και κοινή για όλους τους λαούς της αυτοκρατορίας, ως αντέρεισμα στην καταρρέουσα και μη ηθικά δικαιωμένη κοινή λατρεία του αυτοκράτορα ) στην πράξη όμως διώκει, απειλεί, αρπάζει περιουσίες των εθνικών και με διάφορα προσχήματα τους επιβάλει εξαντλητικές φορολογίες και πρόστιμα.
Τα ίδια συμβαίνουν και στην Αλεξάνδρεια, σιτοβολώνα της αυτοκρατορίας όπου ο αρχιεπίσκοπος (Πάπας Αλεξανδρείας) είναι ο απόλυτος άρχων με μεγαλύτερη εξουσία και από τον βασιλικό αντιπρόσωπο! Η φρικιαστική σφαγή της Υπατίας, οι αναρίθμητες καταστροφές αρχαίων ναών που κυριολεκτικά εκθεμελιώθηκαν και αποκορύφωμα ο εμπρησμός της μεγάλης Βιβλιοθήκης της Αλεξάνδρειας είναι ανατολικά, δηλαδή ‘ορθόδοξα’ κατορθώματα.
Η διαφορά μεταξύ Ανατολικής και Δυτικής Εκκλησίας οφείλεται στην άσβεστη φλόγα του ελληνικού πνεύματος που με καμμιά δύναμη – εξουσία δεν κατέστη δυνατόν να καταπολεμηθεί και ενώ η Εκκλησία αρχικώς εξαπέλυσε λυσσαλέο πόλεμο κατά παντός ελληνικού επιστρατεύοντας συγγραφείς όλων των βαθμίδων πνευματικότητος (Απολογητές: σχεδόν αμόρφωτοι και μη ελληνικής καταγωγής οι περισσότεροι, Αποστολικοί Πατέρες: υβριστές και λαϊκιστές ήσσονος ευφυΐας και μόρφωσης, Μεγάλοι Πατέρες: ανωτέρας μορφώσεως και γνώστες της ελληνικής φιλοσοφίας) μετ’ ου πολύ αναγκάσθηκε να συνθηκολογήσει και μπροστά στον κίνδυνο της παταγώδους αποτυχίας και της εξαφανίσεως της νέας θρησκείας επεχείρησε τη «μεγάλη σύνθεση». Και ο Έλλην Εωσφόρος Λόγος μπόλιασε την σκέψη πολλών εκκλησιαστικών ανδρών. Ο Ωριγένης επεχείρησε πρώτος την σύνθεση. Το σύστημα του είναι καθαρά πλατωνικό γι’ αυτό και κατεδικάσθη (τρεις φορές από Οικουμενικές Συνόδους και αναρίθμητες από τοπικές) δι’ αφορισμού ακόμα και αιώνες μετά τον θάνατό του!
Ουσιαστικά όμως ο χριστιανισμός δηλητηρίασε τον ελληνικό τρόπο σκέψης προσπαθώντας να τον καταστρέψει ύπουλα εκ των έσω. Έτσι προχώρησε μέσω Αποστολικών, Μειζόνων Τοπικών, αλλά και Οικουμενικών Συνόδων στην αποκήρυξη των έντονων και ενοχλητικών για τους Έλληνες ιουδαϊκών θρησκευτικών παραδόσεων, όπως την περιτομή, τον χρόνο εορτασμού του Πάσχα, τις περί κατωτερότητος της γυναικός αντιλήψεις (ολότελα ξένες για τους Έλληνες), και υιοθέτησε τις ιερές ημερομηνίες, λατρείες και σύμβολα των Ελλήνων (γιορτή Ηλίου, Ανθεστήρια, Λατρεία του Διονύσου και του Ορφέως, άμπελος, ποιμήν κλπ) δίνοντας τους νέο περιεχόμενο ακραία ιδεοκρατικό – θεοκεντρικό σε αντίθεση με τον ανθρωποκεντρικό χαρακτήρα που αυτά είχαν στην αρχαία Ελλάδα. Υιοθέτησε δηλαδή τις έως τότε παραμελημένες – αποκηρυκτέες ιδέες του Παύλου και εφήρμοσε τον πλήρη παυλιανισμό με κορυφαίους εκπροσώπους τους Μεγάλους Πατέρες (Μ. Αθανάσιος, Γρηγόριος Θεολόγος, Καππαδόκες Πατέρες, Ιωάννης Χρυσόστομος, Μέγας Φώτιος κ.α.) οι οποίοι πραγματοποίησαν την ψευδεπίγραφη «Μεγάλη Σύνθεση».
Η Ορθόδοξη Εκκλησία εφηύρε, διακήρυξε και πιστά εφήρμοσε το σύνθημα «ες γην φέρειν) και η άποψη των χριστιανών περί φιλελληνισμού της Ορθοδοξίας είναι τεράστιο ψέμμα όπως και οι γελοιότητες περί «ελληνοχριστιανικού» πολιτισμού. Αυτό που πραγματικά συνέβη ήταν ότι η ανατολική ορθόδοξη Εκκλησία ήταν αναγκασμένη να ακολουθεί, σχεδόν συρόμενη από τα πόδια, τις εξελίξεις. Διότι το ελληνικό πνεύμα έστω και σκλάβο, έστω και διωκόμενο και επισήμως αποκηρυγμένο έβρισκε πάντα τον τρόπο να επιβιώνει και κατά περιόδους να ανατέλλει σαν ήλιος μέσα στο πηχτό σκοτάδι του θρησκευτικού μεσαίωνα.
Ακόμη και την εποχή που οι εθνικοί καίγονταν ως μάγοι, μεγάλοι άνδρες θαυμαστές του Ελληνικού Λόγου και κάτοχοι της ελληνικής σοφίας έριχναν τη γροθιά τους στο θρησκευτικό κατεστημένο. Από τον Ιουλιανό τον Μέγα (παραβάτη για τους χριστιανούς) έως τον Πλήθωνα και τους Παλαιολόγους (=Παλαιός Λόγος).
Το πνεύμα της Ελλάδος επεβίωσε μέσα σε όλες τις κακουχίες και έδωσε το φωτεινό παρόν στην προσπάθεια ανάστασης του γένους και της προπαρασκευής της Επανάστασης του ’21. Ο άγνωστος της Ελληνικής Νομαρχίας, ο Κοραής, ο Ρήγας, ακόμη και άνθρωποι της Εκκλησίας (Βενιαμίν Λέσβιος, Κοσμάς Αιτωλός κ.α.) και φυσικά οι μεγάλοι οπλαρχηγοί – ήρωες της Επανάστασης (Καραϊσκάκης, Μακρυγιάννης κ.α.), άλλοι με υπονοούμενα και άλλοι ξεκάθαρα (π.χ. Κοσμάς Αιτωλός: «Γκρεμίστε τις Εκκλησίες και φτιάξτε Σχολεία») επανέστησαν το ελληνικό πνεύμα. Αυτοί πραγματοποίησαν την Επ-ανά-σταση του Έλληνος Λόγου.
Το ίδιο δεν συνέβη στη Δύση. Κοινός γεννήτωρ τόσο του δυτικού όσο και του νέο-ελληνικού (μετά Χριστόν Ελλάς) τρόπου σκέψεως είναι ο Χριστιανισμός ήγουν Ιουδαιοχριστιανισμός δηλ. η ιουδαϊκή αντίληψη περί ζωής (γραμμική αντίληψη της ιστορίας, θεοκεντρική θεώρηση, φόβος για τον τιμωρό Θεό, δογματισμός και τυπολατρεία στο θρησκεύειν, μισαλλοδοξία).
Η διαφορά έγκειται στο γεγονός ότι το ιουδαιοχριστιανικό μικρόβιο στη Δύση βρήκε πρόσφορο έδαφος καθώς οι επιδράσεις από τις ελληνικές αποστολές ήσαν μακρινές και όχι πλατιές μιας και οι Έλληνες διακρίνονταν από έναν ελιτισμό, όχι με τη δυτική έννοια του σνομπισμού, αλλά με τη σημασία του πυθαγόρειου ρητού «μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω». Απέδιδαν δηλαδή μεγάλη σπουδαιότητα στην προπαρασκευή των ατόμων που θα δέχονταν τις μεγάλες ιδέες και έτσι αυτές κατέστησαν κτήμα μόνον της πνευματικής ελίτ των λαών (Δρυίδες- ιερείς). Επίσης δεν ήσαν και βαθιές καθώς οι Έλληνες ποτέ δεν επέβαλαν την σκέψη τους με τη βία. Το ‘όποιος θέλει οπίσω μου ελθείν’ είναι ελληνικό.
Οι κοινωνιολόγοι υποστηρίζουν ότι ο δυτικός τρόπος σκέψης δημιουργήθηκε από τον Προτεσταντισμό, στην πραγματικότητα όμως ακριβώς αυτός ο ιουδαιοχριστιανικός τρόπος σκέψης γέννησε τον Προτεσταντισμό. Η μοιρολατρία (ματαιότης ματαιοτήτων…) οδήγησε στην άποψη ότι όλα είναι προδιαγεγραμμένα . Αφού ισχύει ο απόλυτος προορισμός το άτομο είναι ανεύθυνο για τις πράξεις του. Όλα επιτρέπονται γιατί όλα είναι εκ Θεού. Συνεπώς το «ο σκοπός αγιάζει τα μέσα» θριαμβεύει και εν τέλει καταλήγει στην οικονομιστική αντίληψη: «time is money”.
Η απόλυτη διαστροφή της ελληνικής σκέψης (πάντων ανθρώπων μέτρον χρήμα αντί του αρχαιοελληνικού πάντων χρημάτων μέτρον άνθρωπος) οδήγησε τους Ευρωπαίους στον οικονομιστικό τρόπο ζωής. Όλες οι ευρωπαϊκές επαναστάσεις καθώς και τα status – καθεστώτα αναφέρονται σε οικονομιστικές έννοιες: Φεουδαλισμός - Αγροτική Επανάσταση, Φιλελευθερισμός – Γαλλική Επανάσταση, Σοσιαλισμός – Οχτωβριανή Επανάσταση).
Στον ρωμαιοκαθολικισμό υιοθετείται ο φαρισαϊσμός και το «αλάθητο του Πάπα». Έτσι δημιουργείται το παπικό κράτος διαμορφώνεται ο παποκαισαρισμός (σε αντίθεση με τον καισαροπαπισμό του «Βυζαντίου»). Η Εκκλησία καθίσταται ο απόλυτος άρχων που νομιμοποιεί ή και εκθρονίζει αυτοκράτορες και όλοι προσεταιρίζονται το Βατικανό βλέποντας το ως μέσω ισχύος και συνεπώς πλουτισμού. Με τις ευλογίες του εκάστοτε Πάπα ισχυροποιείται ο φεουδαλισμός και η Εκκλησία (= ο Πάπας) αποτελεί τον Μέγα Φεουδάρχη Για όποιον αντιδρά για κοινωνικούς, ταξικούς, επιστημονικούς ή θρησκευτικούς λόγους υπάρχει και η ιερά εξέταση!
Συνεπώς ο επίσκοπος (Πάπας) είναι η ίδια η Εκκλησία ενώ στην Ανατολή ο επίσκοπος απλώς ηγείται της εκκλησίας «εις τύπον Χριστού».
Συμπερασματικά μπορούμε να πούμε ότι στη Δύση ο Έλλην Λόγος διαστρεβλώθηκε και κακοποιήθηκε με αποτέλεσμα να καταλήξει στον Ορθολογισμό με την δυτικοευρωπαϊκή έννοια του όρου = Ιντελεκτουαλισμός. Ορθός Λόγος δεν σημαίνει πάντα Αληθής Λόγος. Αποτελεί τερατούργημα της δυτικής σκέψης δηλ. απάτη και νοθεία του γνήσιου Λόγου του ελληνικού πνεύματος. Ευρωπαϊκή σκέψη => αντικειμενικά κριτήρια => Ορθός (=Καθαρός) Λόγος.
Αντιθέτως στην ανατολή επιχειρήθηκε η «Σύνθεση» η οποία παρήγαγε το κίβδηλο κατασκεύασμα του «ελληνοχριστιανισμού»
Συγγνώμη για το κατεβατό που λέει και ο ψηλός, αλλά νομίζω ότι χρειαζόταν.
http://www.mcescher.com/Gallery/back-bmp/LW344.jpg
Open mind for a different view
Με έχει πιασει εμετός...
quote:
Αντί αυτών, η Εκκλησία επαναπαύεται στη μισθοδοσία από τον προϋπολογισμό -η οποία κυμαίνεται στα 200 εκατ. ευρώ ετησίως -και συνεχίζει να αυξάνει μέσω δωρεών από το υστέρημα ή το περίσσευμα των πιστών την περιουσία της, χωρίς να πληρώνει φόρους και χωρίς να προσφέρει όλα όσα θα μπορούσε στο κοινωνικό σύνολο.
http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=14396&m=D02&aa=2
Walker και Ψηλέ ... οι περιφημες "δωρεες σας" μετα βιας ξεπερνανε το 20% των μισθων των παπάδων, που περνουν ΑΔΙΚΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΧΡΗΣΤΙΚΑ απο το κράτος...
quote:
1,3 εκατ. στρέμματα, διάσπαρτα σε όλη την επικράτεια, κατέχει η Eκκλησία της Eλλάδος. H αξία αυτών των εκτάσεων υπολογίζεται, από τους ίδιους τους κληρικούς στο αμύθητο ποσό των 7,6 τρισ. δρχ. (22,3 δισ. ευρώ)
http://arithmodeiktis.blogspot.com/2005/03/blog-post_21.html
http://www.xkatsikas.gr/typos/typos13.htm
quote:
Οι εορτασμοί της Παναγίας σε πολλές περιοχές της Ελλάδας συγκεντρώνουν πλήθος κόσμου. Στο επίκεντρο βρίσκονται η ΤήνοςΣύμφωνα με τον απολογισμό του 2004 τα έσοδα του ιδρύματος ήταν 5.598.000 ευρώ, έναντι 4.508.000 το 2003. Στο ποσό περιλαμβάνονται και οι εισπράξεις από τα παγκάρια, από πωλήσεις λαδιού, εντύπων, από ενοίκια ακινήτων, από τόκους, από ιεροτελεστίες και από δωρεές και κληροδοσίες.
Εκτός από τα έσοδα σε χρήμα, ένα ιδιαίτερο κεφάλαιο αποτελούν τα τάματα που αφήνουν οι πιστοί στις εκκλησίες που είναι αφιερωμένες στην Παναγία για να εκπληρωθεί μια επιθυμία τους. Σε κάποιες περιπτώσεις τα τάματα γίνονται αντικείμενα πλειστηριασμού.
Πιστευω οτι μονο η τηνος φτανει... αν απο τα ....κερια
και τους τοκους βγαζουν 2 δις, φαντασου τι βγαζουν απο τα ταματα.
quote:
Αντίδωρο πολλών δισεκατομμυρίων δραχμών προσέφερε η κυβέρνηση στον κ. Χριστόδουλο, εξοφλώντας... προεκλογικά γραμμάτια προς την ηγεσία της Εκκλησίας για τη φιλική στάση της προς τη N.Δ. Με διάταξη που πέρασε στα «ψιλά» του φορολογικού νομοσχεδίου τον περασμένο Νοέμβριο, η κυβέρνηση μηδενίζει μέσα στην επόμενη τετραετία τον φόρο που καταβάλλουν οι ιερές μονές και οι μητροπόλεις για το εισόδημα που εισπράττουν από ενοίκια.τα εισοδήματα των ιερών ναών και των μητροπόλεων από την ενοικίαση ακινήτων ανέρχονται σε εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ.
http://ta-nea.dolnet.gr/print_article.php?e=A&f=18172&m=N10&aa=1
Τι εγινε ρε παιδιααααα?
quote:
τα εισοδήματα των ιερών ναών και των μητροπόλεων από την ενοικίαση ακινήτων ανέρχονται σε εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ.
For god's sake...
quote:
τα εισοδήματα των ιερών ναών και των μητροπόλεων από την ενοικίαση ακινήτων ανέρχονται σε εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ.
Ε, οχι...
quote:
τα εισοδήματα των ιερών ναών και των μητροπόλεων από την ενοικίαση ακινήτων ανέρχονται σε εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ.
Και μετα εχετε το ΘΡΑΣΣΟΣ να μας κανετε προπαγανδα για το εργο και την προσφορα της εκκλησιας. Ντροπη σας. Με μια ΠΟΛΥ προχειρη ερευνα, υπολογιζω οτι το ποσο απο τους εξαπατημενους πιστους, που πηγαινει στις off shore των παπαδων ξεπερναει άνετα τα 150 εκ ευρω ΕΤΗΣΙΩΣ. Μιλαμε για ΣΙΓΟΥΡΑ ΚΕΡΔΗ. ΓΙΑ ΜΕΤΡΗΤΑ. ΧΩΡΙΣ να υπολογίζουμε τα κερδη από την εκποιηση περιουσιακων στοιχειων (πχ Ειρηναιος ) ή απο τους μισθους.
Αχου τα καημενα τα παπαδακιαααα.... τι τραβανε και αυτα.
Σίγουρα θα σας βλεπουν να προσκυνατε, και θα γελανε. Θα σας βλεπουν να προσευχεσθε, και θα λενε "τους μαλακες". Θα αναφεροντε σε εσας με τον χαρακτηρισμο "κοροιδα"
Παπάς: -"Πάρε ένα μαλάκα που έρχεται"
Διάκος: -"Μεγάλο κορόιδο"
ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ!
Αφού σου αρέσει να κάνεις το κορόιδο, τι να κάνουμε;
Αυτοί, από τους οποίους πήρες τα στοιχεία, τρομάρα σου, ξέχασαν να συνυπολογίσουν στα περιουσιακά στοιχεία της εκκλησίας και τα μετόχια που έχουν οι μονές και εκτός Ελλάδας!!
Πώς και τους ξέφυγε αυτό ρε γαμώτο;;;;
Τελικά, ο κόσμος είναι γεμάτος από ψώνια βρε παιδί μου.
Φιλικά όπως πάντα
quote:
Και μετα εχετε το ΘΡΑΣΣΟΣ να μας κανετε προπαγανδα για το εργο και την προσφορα της εκκλησιας. Ντροπη σας. Με μια ΠΟΛΥ προχειρη ερευνα, υπολογιζω οτι το ποσο απο τους εξαπατημενους πιστους, που πηγαινει στις off shore των παπαδων ξεπερναει άνετα τα 150 εκ ευρω ΕΤΗΣΙΩΣ. Μιλαμε για ΣΙΓΟΥΡΑ ΚΕΡΔΗ. ΓΙΑ ΜΕΤΡΗΤΑ. ΧΩΡΙΣ να υπολογίζουμε τα κερδη από την εκποιηση περιουσιακων στοιχειων (πχ Ειρηναιος ) ή απο τους μισθους.Αχου τα καημενα τα παπαδακιαααα.... τι τραβανε και αυτα.
Σίγουρα θα σας βλεπουν να προσκυνατε, και θα γελανε. Θα σας βλεπουν να προσευχεσθε, και θα λενε "τους μαλακες". Θα αναφεροντε σε εσας με τον χαρακτηρισμο "κοροιδα"Παπάς: -"Πάρε ένα μαλάκα που έρχεται"
Διάκος: -"Μεγάλο κορόιδο"
Βελιάλ, εγώ θα στο ξαναπώ, αν και τα αυτιά σου τα βουλώνεις όταν μιλάει άλλος:
Έξυπνος δεν είσαι όταν θεωρείς τους άλλους χαζούς.
Έξυπνος είσαι όταν θεωρείς πως κανένας δεν είναι χαζός.
Και θα σου πω και κάτι άλλο, που στο έχω ξαναπεί στο παρελθόν, αλλά με έγραψες:
Με το να πας κόντρα στον εγωισμό κάποιου, ή αυτός ο κάποιος δεν έχει εγωισμό, οπότε και θα τον πείσεις, ή αυτός ο κάποιος έχει εγωισμό και θα βουλώνει τα αυτιά του σε όσα του λες.
Αυτό, αν είσαι έξυπνος μπορείς να το αντιληφθείς.
Edited by - WWalker on 16/09/2005 21:43:56
quote:
Κάνεις λάθος, υπάρχουν και πάρα πολλοί νέοι που συμμετέχουν στα κοινά της εκκλησίας.
Υπήρξαν αντιδράσεις και για τον Αττικής και για τους υπόλοιπους, αλλά ευτυχώς, δεν ήταν αντιδράσεις ΟΧΛΟΥ όπως ίσως θα περίμενες εσύ αλλά και άλλοι για νιώσετε δικαιωμένοι. Δηλαδή του στυλ «Σταύρωσον-σταύρωσον Αυτόν!!»
Αντε να σε πιστεψω.
Και τι εγινε?Αν θυμασαι καλα υο θεμα με τον αττικης ειχε ανοιξει πριν 2 χροννια ξανα αλλα κουκουλωθηκε απο την ιεραρχια.
Αρα δεν σας φταει ο Καρατζαφερης που τα ξαναφερνει στη φορα αλλα εσεις οι ιδιοι που δεν κοιτατε να καθαρισετε τους κουνιστους που εχει η ιερα συνοδος.
Πριν 2 χροννια ολοι αυτοι οι νεοι δεν ακουσανε τιποτα για τον Αττικης οταν βουιζε παλι ο κοσμος?
quote:
Δεν είδα όμως ποτέ τον Καρατζαφέρη, για παράδειγμα, αφού αυτός ήταν που δήθεν διερύκνυε τα ιμάτιά του, να αναφέρει ποτέ σε καμιά του εκπομπή το έργο που επιτελεί η εκκλησία
Δηλαδη αν ακουστουνε οικονομικα σκανδαλα για τον Λατσης η το Βαρδινογγιανη οι οποιοι κανουνε αρκετες φιλανθρωπιες θα εχεις την απαιτηση να τους απαλαξουμε επειδη κανουνε φιλανθρωπιες?
Το καθε πραγμα φιλε μου εχει την ωρα του.
Εχουμε ακουσει για τις φιλανθρωπιες της εκκλησιας απο τα Μ.Μ.Ε αρκετες φορες,αλλωστε η ιδια η εκκλησια δεν αφηνει εκτος δημοσιοτητας τις αγαθοεργιες της.
quote:
Η Εκκλησία είναι ακόμη ένας σθεναρός αντίπαλος και πρέπει να πολεμηθεί μέχρι πτώσεώς της. Δεν είναι τυχαίο άλλωστε ότι πολεμείται από πολλές ομάδες, διαφορετικών ιδεών μεταξύ τους, οι οποίες ενώνονται στον κοινό σκοπό που δεν είναι άλλος από το να απαξιώσουν το θεσμό της εκκλησίας και γενικότερα του Χριστιανισμού
Ναι το χαβα σας ειχανε ολοι.
Μαλλον ζεις σε αλλη Ευρωπη μου φαινεται εκτος και αν δεν εχεις παρει γραμμη την δυναμη του παππισμου στην Ευρωπη η την δυναμη του πατριαρχη στη Ρωσια.
Μηπως γνωριζεις οτι στην Αμερικη ζητησανε(μεσα σε αυτους και ο Μπους) την καταργηση της θεωριας του Δαρβινου απο τα σχολικα εγχειριδια για να την αντικαταστησουνε με την θεωρια οτι ενα ανωτερο ον,ο θεος εφτιαξε ολο το κοσμο?
Αμα αυτο δεν ειναι δυναμη της Εκλλησιας στην εποχη μας τι ειναι?
Αντε μιλα με κανα Αμερικανο να σου πει τι συντηριτισμος και το ποσο "κολημενοι" με το Χριστιανισμο ειναι στην δηθεν προοδευτικη Αμερικη και μετα ελα πες μας γι αυτους που σε πολεμανε.
[
«όταν μας είπαν πως θα εχουμε ενάντιους τους ανέμους εμείς μάθαμε να ταξιδεύουμε με όλους τους καιρούς»Φ.Νιτσε
quote:
Δηλαδή, ήξεραν από πριν ότι τα παιδιά αυτά θα μεγάλωναν και θα γινόταν ευκατάστατοι οικονομικώς και δεν θα άλλαζε το πιστεύω τους
Αμα σου κανουνε πλυση εγκεφαλου απο νεαρη ηλικια ειναι απιστευτα δυσκολο να ξεφυγεις απο το μαντρι.
quote:
Και απ’ ότι φαίνεται, στην κοινωνία μας που θέλει να ευαγγελίζεται ότι είναι δημοκρατική, ανεξίθρησκη και φιλελεύθερη
Αμα εχουμε ανεξηθρησκεια γιατι τοτε δεν αναγνωριζει η εκκλησια το διακιωμα στους Δωδεκαθειστες να συγκροτησουνε θρησκεια ενω αντιθετα δεχεται τα δογματα των Ινδουιστων,μωαμεθανων κτλ?
Γιατι το μονο προβλημα της ειναι με τους Δωδεκαθειστες?
ΚΑι δυστηχως ακομα και σημερα τα καταφερνει με τις πιεσεις που ασκει στην πολιτικη ηγεσια αλλα οχι για πολυ ακομα γιατι εκρεμει αποφαση του Ευρωπαικου Δικαστηριου και τοτε να δεις μαυριλα οι ρασοφοροι οταν θα βλεπουνε τελετες επανω στην Ακροπολη διπλα στις εκκλησιες τους και δεν θα μπορουνε να κανουνε και τιποτα,
quote:
Έχεις την ψευδαίσθηση πως αν η Εκκλησία μοιράσει τα υπάρχοντά της θα πάνε εκεί που πρέπει;; Μήπως και ο υπόλοιπος πλούτος είναι δίκαια μοιρασμένος;; Μα καλά τόσο τυφλός είσαι;;
Πεστο και ειχα απορια γιατι δεν μοιραζει την περιουσια της.
Τωρα πραγματι καταλαβα την αληθεια.
Σου λεει γιατι να την μοιρασουμε,αφου δεν θα παει εκει που πρεπει,οποτε την κανουμε ΅ΒΜW,Mercedes για να πηγαινουμε βολτες στις βιλες μας.
quote:
Ολόκληρη κομπίνα στήθηκε με τη Σοφοκλέους και άρπαξαν τα χρήματα από τον κοσμάκη και έχουν βγάλει ΟΛΟΙ ΤΟ ΣΚΑΣΜΟ και κανείς δεν λέει τίποτα!!!
ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΣΕ ΕΝΟΧΛΕΙ;;;; Τα ΚΛΕΜΕΝΑ δις ευρώ που πήγαν στις τσέπες ορισμένων ΔΕΝ ΣΕ ΕΝΟΧΛΕΙ;;;
Συγκεκριμενα αν και εχασα και εγω χρηματα δεν με ενοχλει φιλε μου.
Απο την στιγμη που κατεβηκε ο καθε βλαχος απο το χωριο του για να παιξει στο χρηματιστηριο πουλωντας τα προβατα του και παιρνοντας δανεια,οχι δεν με ενοχλει.
Σου ειπε κανενας εσενα οτι το Χρηματιστηριο μοιραζει λεφτα?
Παιζεις κερδιζεις,παιζεις χανεις.
Απορω ποσοι απο οσους επαιξαν εκεινη την περιοδο γνωριζανε τι κανανε.
Στο φιναλε η δεξια του Κυριου δεν κυβερναει?
Ας τους πει ο αβανταδρορος της Χριστοδουλος να το λυσει το θεμα.
quote:
Αν μαζευτούμε εμείς οι Χριστιανοί και ζητήσουμε πίσω ότι το Ελληνικό κράτος πήρε με το έτσι θέλω αλλά και κατόπιν συμφωνίας από την περιουσία της Εκκλησίας, τότε φίλε, αρκετοί Έλληνες θα βρεθούν χωρίς βρακί στον κώλο τους!!!!
Και αμα το Ελληνικο κρατος σας ζητησει πισω τους μισθους τοσον ετων και σας ΦΟΡΟΛΟΓΗΣΕΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ τα ακινητα που με νομο του Καραμανλη πλεον δεν φορολογουνται τοτε να δω ποσες εικονες θα βγαλατε σε λειτανεια για να μαζεψετε τα λεφτα.
quote:
Όσον αφορά για τους φόρους που πληρώνω και δεν γεύομαι τίποτα από το δικό σας κράτος, άστο καλύτερα γιατί θα γεμίσουμε ολόκληρες σελίδες!!!! Δεν σε συμφέρει!!
Απο το δικο μας κρατος?
Γιατι εσυ Αλβανος εισαι?
Αλλα μαλλον σου εχει τυπωθει για τα καλα στο dna οτι σαςν Χριστιανοι δεν τα πατε καλα με το Ελληνικο κρατος.
quote:
Για να μπορούμε μετά να αρχίσουμε να τους κατηγορούμε μαζί με όσους είναι ήδη στα μοναστήρια και να λέμε τι κάνουν εκεί μέσα και δεν βγαίνουν στην κοινωνία να βοηθήσουν όσους ανθρώπους έχουν ανάγκη;;; ή μήπως δεν γνωρίζεις αυτή την κατηγορία που προσάπτουν στους μοναχούς;;
Την απαντηση την δινεται μονοι σας.
«όταν μας είπαν πως θα εχουμε ενάντιους τους ανέμους εμείς μάθαμε να ταξιδεύουμε με όλους τους καιρούς»Φ.Νιτσε