ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Ειναι ο Χριστιανισμος Εβρα'ι'κη Αιρεση? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Ειναι ο Χριστιανισμος Εβρα'ι'κη Αιρεση? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

trexagireve30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
homoΜέλος
22/11/2010, 16:40:03
quote:

Υιοί Θεού στον Ιουδαϊσμό και στο Χριστιανισμό δε σημαίνει Θεοί


δεν είπα αυτό είπα ότι είναι με "σχετικό" τρόπο θεοί, δεν θα λεμέ κάθε φορά τα ίδια και τα ίδια , προφανώς δεν μπορείς να το καταλάβεις γιατί έχεις διαβάσει ένα σορό γνωστικές παρά-θεολογίες

quote:

σημαίνει όμως πνεύματα αθάνατα (Άγγελοι) στα πλαίσια του κοσμου (οσο υφισταται ο κοσμος υπαρχουν) που γνωριζουν το καθε ενα μερος του θειου σχεδιου


οι άγγελοι ξέρουν μόνο ότι τους επιτρέπει ο θεός να γνωρίζουν δεν ξέρουν τα πάντα
,πάλι αγνωστικιστικές παραθεολογιες μας λες


quote:

όσον αφορα τωρα το θεμα της ουσιας τους ειναι διπλη, αφενος μετεχουν του νοητου φωτος το οποιο ειναι ο ιδιος ο Χριστος ως νοητος βασιλεας και της Δικαιοσυνης ηλιος νοητος και αφετερου μετεχουν μιας αλλης ουσιας η οποια ειναι τροπον τινα ο προγονος της δικης μας υλης, δεν ειναι υλη σωματικη οπως τη γνωριζουμε εμεις αλλα η υλη οπως παρουσιαζεται στις ανωτερες διαστασεις που ζουν, αυτη η υλη σε παραδοσιακα αρχαια κειμενα ονομαζεται και πυρ...

τωρα το μεν νοητο φως ειναι το Δεντρο της Ζωης, το δε πυρ ειναι το Δεντρο της Γνωσης του Καλου και του Κακου...

αρα οι Αγγελοι μετεχουν και της φυσης των δυο δεντρων και ουσιαστικα εχουν μια εντολη, να υποτασουν την αρχη του Δεντρου της Γνωσης στην αρχη του Δεντρου της Ζωης, την αρχη δηλαδη του πυρος να υποτασουν στο νοητο φως....

η επανασταση του Εωσφορου ειχε το νοημα οτι η αρχη του πυρος μεσα του θελησε να επικρατησει της αρχης του φωτος με το οποιο ηταν πλουσια κεκοσμημενος και οσοι αγγελοι τον ακολουθησαν ταυτιστηκαν με την αρχη του πυρος και θελησαν να δεσμευσουν το νοητο φως το οποιο να το χρησιμοποιουν κατα το δοκουν...

οι αλλοι Αγγελοι ομως δεν ενεδωσαν στον πειρασμο της κυριαρχιας επι του φωτος και ακολουθησαν την προσταγη του Μιχαηλ..."στώμεν καλώς- σταθήτε γερά, στώμεν μετά φόβου – κρατηθείτε εν φόβο θεού!"...

το αποτελεσμα ηταν οι ανταρτες οχι μονο να ηττηθουν αλλα να χασουν και το φως που τους αναλογουσε και να εξοριστουν σε αλλη διασταση...

παμε τωρα να δουμε τι γινεται με τους ανθρωπους...



ασυναρτησίες και γραώδεις μύθους τα αποκαλεί όλα αυτά ο απόστολος παυλος, δεν υπάρχει πουθενά βιβλική μαρτυρία που να υποστηρίζει την διπλή φύση των αγγέλων, αυτά που λες δεν είναι ορθόδοξα δεν είναι καν γνωστικά, είναι μόνο δίκες σου ιδέες...

quote:

οι ανθρωποι στον Ιουδαισμο δεν γινονται Υιοι Θεου ακομη και οταν ειναι προφητες οπως ο Ιεζεκιηλ, ο Ησαιας, ο Ιερεμιας...ακομη και τοτε Υιοι ανθρωπου αποκαλουνται απο το Θεο και τους Αγγελους...
ο ιδιας ο Μεσσιας που προσμενουν οι Εβραιοι και που προσδοκουν να τους χαρισει την παγκοσμια κυριαρχια (συμφωνα με τον Ορθοδοξο Ιουδαισμο ο εκλεκτος λαος πρεπει να κυβερναει των εθνων) δεν θα ειναι Υιος Θεου, θα ειναι ο ευσεβεστερος και ο ισχυροτερος των ανθρωπων στα προτυπα του Δαβιδ....



συγγνώμη αλλά αρχίζω να χάνω την υπομονή μου και το ενδιαφέρον ,έχουμε αναφέρει ένα κάρο βιβλικά εδάφια που λένε ρητά ότι οι ισραηλίτες είναι υιοί θεού και θεοί......δεν θα μπω καν στην διαδικασία να τα ξανά αναφέρω. αν η συζήτηση συνεχιστεί με αυτό το βιολί δεν έχω παρά να αποχωρήσω από την συζήτηση


quote:

στο Χριστιανισμο οποιος βαπτιζεται γινεται Υιος Θεου κατα χαρι και υιοθεσια, κατα τη γνωμη μου ομως αυτο ενω ισχυε τοτε που οι ανθρωποι βαπτιζονταν μεγαλοι δεν ισχυει τωρα που βαπτιζονται βρεφη..κι αυτο γιατι τοτε το βαπτισμα ερχοταν σαν επικυρωση της πιστης τους ενω σημερα το βρεφος δεν κανει καποια εκλογη εντος του...αρα το συγχρονο βαπτισμα δινει μια χαρη αλλα πρεπει και ο ανθρωπος να την καλλιεργησει...


εδω έχουμε και ευθεία αμφισβήτηση του βαπτίσματος δηλαδή όλοι εμείς είμαστε αβάπτιστοι κατά την γνώμη σου....


quote:

και για να το σπρωξουμε και λιγο παραπερα με την αυστηρη εννοια ουτε οποιος πιστευει σε Χριστο απαραιτητα καθισταται Υιος Θεου αν δεν πιστευει απο καρδιας και το κανει απο μιμηση η συμμορφωση απεναντι στον κοινωνικο περιγυρο...η υιοθεσια νομιζω γινεται οταν η καρδια πιστευει οχι οταν ο νους απο υπολογισμο η απο συμμορφωση πιστευει...οταν ο Παυλος μιλουσε στις μερες του για υιοθεσια ο κοσμος πιστευε καρδιακα και ουσιαστικα, δεν ηταν ο Χριστιανισμος μια επισημη θρησκεια που πολλοι την ασπαζονται τυπικα...

και να το σπρωξουμε κι αλλιως, νομιζω οτι ουτε οποιος πιστευει καρδιακα καθισταται Υιος Θεου αλλα στην ουσια παιρνει μια προσκληση για να γινει, η πιστη του χρησιμευει ως αρραβωνας τροπον τινα με τον Χριστο, Υιος θα γινει αν η ψυχη του υποδεχθει πραγματικα το Χριστο σε κοινωνια γαμου...



μπλα μπλα μπλα γνωστικοι, μπλα μπλα μπλα γνωστικισμος, μπλα μπλα μπλα αγγελοι, μπλα μπλα μπλα αποκριφα.......

quote:

η γερμανικη μυστικη θεολογια χωριζε τους πιστους σε τρεις κατηγοριες..τους υπηρετες του Θεου που ειναι οι ευσεβεις Χριστιανοι, τους φιλους του Θεου που ειναι οι ευσεβεις κληρικοι και οι θεολογοι και τους Υιους Θεου που ειναι οι αγιοι...νομιζω πως αυτη ειναι μια σωστη διακριση...


οι γερμανοι ποιοι? Α! τόσο σοβαρές θεολογικές μορφές


η συνειδηση παμφωτη...

22/11/2010, 16:46:46
quote:
ότι οι ισραηλίτες είναι υιοί θεού και θεοί......

lol

Που λέει ότι είναι θεοί ρε;

Εγώ δηλαδή που είμαι παπαγαλάκι των ιερατείων, θα πρέπει να κάτσω να απαντάω σε αυτούς που πιστεύουν και νομίζουν ότι κατέχουν την απόλυτη αλήθεια σε σκοτεινό τόπο. Κοίταξε πως έρχονται τα πάνω κάτω και τα κάτω πάνω.

homoΜέλος
22/11/2010, 16:52:04
quote:

Ποιά είναι η διαστροφή; Ο Ιερεύς Σαλήμ


ποιος σου ειπε οτι ιερουσαλημ σημαινει ιερος + σαλημ? ξερεις εβραικα?
Ιερουσαλημ= yaru+salem …….πολη της ειρηνης
quote:

Ελάχιστοι θα σωθούν σε αυτόν τον αιώνα. Είμαστε στα πρόθυρα του τέλους του περασμένου αιώνα η στην αρχή του επόμενου και οι πλείστοι βυθίζονται μέσα στα κλιπόθ, καθώς πλέον δεν έχουν την προστασία του Γιαχβέ. Όπου όπως έλεγε και ο μαύρος θείος Άλ που έβλεπε (καθώς αρχιμάγιστρος της κλιποθικής μαγείας), μετά την πτώση της προβολής του Γιαχβέ από την προβολή του Σατανά, θα αρχίσει μια πολύ δύσκολη εποχή για όλους, μέχρι την εμφάνιση του Γνωστικού-Εωσφόρου Χριστού, που είναι και ο θεός του πληρώματος(Το Ω). Ο οποίος σύμφωνα και με τις γραφές θα φέρει νέο όνομα.


Ποια τλιποθ και ποιους μαγους?
δεν εχετε καμια σχεση με την ορθοδοξια,
Τουλαχιστον μην παριστανετε τους ορθοδοξους


η συνειδηση παμφωτη...

22/11/2010, 16:56:19
Εσείς δεν έχετε καμία σχέση με την Ορθοδοξία Ορθή-Δόξα.

Αυτό που λες για τον Ιερέα Σαλήμ και πάλι δεν λέει τίποτα.

Υιοί του Θεού κατά μια άποψη είμαστε όλοι. Αν υπάρχουν Αγγέλοι είναι σαφές ότι είναι Υιοί του θεού σε ανώτερη κλίμακα. Άλλο αυτό και άλλο οι ασυναρτησίες (αυτός χρησιμοποιεί την λέξη γιατί νομίζει ότι έχει δικαίωμα) του Homo. Ο αντίχριστος που περιμένετε εσείς οι Εβραίοι (δεν μου αφήνεις άλλη επιλογή με αυτά που λες)το λένε ρητά οι γραφές σας, ότι θα είναι άνθρωπος.

Τι δεν σου αρέσει στα Κλιπόθ;

Αφού εκεί θα καταλήξεις με αυτά που λες.

Και ο Χριστός κατέβηκε στον Άδη.

Η κόλαση είναι μια κατάσταση, δεν είναι μόνο η μεταθανάτια κατάληξη, όπως διδάσκουν και οι Βουδιστές και οι Ινδουιστές και οι Γνωστικοί, αλλά και οι Ορθόδοξοι και γενικά όσοι έχουν σχέση με το θέμα.

Edited by - Parisaktos on 22/11/2010 16:59:52

homoΜέλος
22/11/2010, 17:04:32
quote:

quote:
ότι οι ισραηλίτες είναι υιοί θεού και θεοί......

lol

Που λέει ότι είναι θεοί ρε;

Εγώ δηλαδή που είμαι παπαγαλάκι των ιερατείων, θα πρέπει να κάτσω να απαντάω σε αυτούς που πιστεύουν και νομίζουν ότι κατέχουν την απόλυτη αλήθεια σε σκοτεινό τόπο. Κοίταξε πως έρχονται τα πάνω κάτω και τα κάτω πάνω.



παρε

1)Galatians 3:26 Πάντες γὰρ υἱοὶ θεοῦ ἐστε διὰ τῆς πίστεως ἐν Χριστῷ Ἰησοῦ·


2)Psalm 82:6 Greek OT: Septuagint with Diacritics
ἐγὼ εἶπα θεοί ἐστε καὶ υἱοὶ ὑψίστου πάντες

תהילים 82:6 Hebrew OT: BHS (Consonants & Vowels)
אֲנִי־אָמַרְתִּי אֱלֹהִים אַתֶּם וּבְנֵי עֶלְיֹון כֻּלְּכֶם׃

η συνειδηση παμφωτη...

homoΜέλος
22/11/2010, 17:07:29
καλη συνεχεια...

η συνειδηση παμφωτη...

22/11/2010, 17:08:56
Αυτό έχεται από μόνο του σε αντίφαση με αυτά που φέρνει ο Αρίστος, γιατί πιστεύετε στο νεκρό γράμμα και όχι στόν Λόγο. Είσαστε αντιπρόσωποι μου, αλλά... έχει και συνέχεια.

22/11/2010, 17:09:56
Δεν βλέπω να υπάρχει συνέχεια σε σχέση με σένα.

22/11/2010, 17:19:52
Και βέβαια οι Εβραίοι ήταν και ίσως είναι ακόμα ως Θεοί ανάμεσα στους ανθρώπους(για αυτό άλλωστε και οι μεγάλοι εξ'αυτών ασπάστηκαν την Καμπάλα και όχι το ορθόλοξο παραλήρημα), και τους "ανθρώπους" αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει Χριστιανική συνέχεια και ότι είναι πάνω από τον Μελχισεδέκ στον οποίο υποκλίθηκε ο Αβραάμ, όπως φυσικά και από τον Χριστό.

Το γεγονός ότι είσαι Εβραίος, δεν πρέπει να σε προβληματίζει τόσο. Απλά υποκλίσου στον Μελχισεδέκ και στον Χριστό και άσε το ανίερο παραλήρημα της φυλής σου.

Edited by - Parisaktos on 22/11/2010 17:21:01

22/11/2010, 17:35:56
Και βέβαια υίοι θεού κατά χάρην. Τι θα ήταν υιοί σαύρας; Αυτό έχει εντελώς διαφορετικό νόημα απο τους υιούς του θεού.

Μπορεί να γίνει ταύτιση των Εβραίων με τους B'nai HaElohim που:

When men began to increase in number on the earth and daughters were born to them, the sons of God saw that the daughters of men were beautiful, and they came in to any of them they chose. (Genesis 6:1-6:2)

Ίσως.