ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- UFO no1 - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- UFO no1 - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

Open Mind30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
09/12/2006, 20:36:40
ΒΑΣΙΚΑ ΤΑ ΑΝΘΡΩΠΑΚΙΑ ΤΟΥ ellovos ΚΛΕΙΝΟΥΝ ΤΟ ΜΑΤΙ.
ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ PREDATOR ΤΩΡΑ ΓΙΑ ΤΟ ROSWELL ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΞΕΡΩ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΟΧΙ ΕΙΝΑΙ ΟΜΩΣ ΥΠΟΠΤΟ.
ΥΠΟΘΕΤΙΚΑ ΑΠΑΝΤΩΝΤΑΣ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΜΑΣ ΤΟ ΛΕΝΕ? ΙΣΩΣ ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΚΟΜΑ ΕΤΟΙΜΟΙ ΚΑΙ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΚΑΙ ΑΛΛΟΣ ΧΡΟΝΟΣ ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΣΙΑΣ ΑΛΛΩΣΤΕ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΒΙΑΣΤΟΥΝ ΝΑ ΑΠΟΚΑΛΥΨΟΥΝ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΕΧΟΥΝ ΚΑΠΟΙΑ ΔΙΟΡΙΑ? ΙΣΩΣ ΟΙ ΛΟΓΟΙ ΕΙΝΑΙ
ΠΑΡΟΜΟΙΟΙ ΜΕ ΑΥΤΟΥΣ ΣΤΗΝ ΘΕΩΡΙΑ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΞΕΛΙΓΜΕΝΗ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
ΚΑΙ ΤΑ ΑΤΙΑ ΕΙΝΑΙ ΓΗΙΝΗΣ ΠΡΟΕΛΕΥΣΗΣ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΠΕΡΑΣΕΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 60
ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΕΚΕΙ .
ΕΝΑΣ ΚΟΙΝΟΣ ΛΟΓΟΣ ΘΑ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΓΡΑΦΤΗΚΕ ΠΙΟ ΠΑΝΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΝΕΡΓΕΙΑ.
09/12/2006, 20:39:18

ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΣΕΝΑΡΙΟ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΤΟ ΠΑΡΑΣΚΗΝΙΟ ΑΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΙΑ ΥΠΟΘΕΤΙΚΗ ΕΡΩΤΗΣΗ .
ΑΝ ΕΡΧΟΜΑΣΤΑΝ ΠΟΤΕ ΣΕ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΕΞΩΓΗΙΝΟΥΣ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΟΤΙ ΘΑ ΜΑΣ ΤΟ
ΕΛΕΓΑΝ ΑΜΕΣΩΣ Η ΘΑ ΤΟ ΕΦΕΡΝΑΝ ΣΙΓΑ ΣΙΓΑ?.
ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΘΑ ΜΑΣ ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΖΑΝ ΠΡΩΤΑ .
[/quote]


Το πιστεύεις πραγματικά αυτό, και όλα αυτά που έγραψες ποιο πάνω για όλους αυτούς τους λόγους ;;; που πάνε αυτοί διαγράφονται ;;; Όχι εγώ πιστεύω ότι θα έκαναν τα πάντα να μας το κρύψουν τους λόγους τους έχεις αναφέρει φίλε μου και άλλους τόσους ακόμα ….
Και για το αν θα μας δώσουν ραντεβού ή όχι (αυτό για τον φίλο ΟΑΝΝΗΣΕΑ ) με τόσα σίνχρονα μηχανήματα που έχουν στη διάθεση τους είναι σχεδόν σίγουρο πως ότι κατεβαίνει στη γη το βλέπουν πρώτη. !!!

ΜΕ ΣΕΒΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΑΠΟΨΗ

09/12/2006, 20:54:11
quote:

quote:
Και βέβαια έδωσα έμφαση για το αν έχουν σκοπό να μας προετημάσουν οι μεγάλοι επί της γης

ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΣΕΝΑΡΙΟ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΤΟ ΠΑΡΑΣΚΗΝΙΟ ΑΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΙΑ ΥΠΟΘΕΤΙΚΗ ΕΡΩΤΗΣΗ .
ΑΝ ΕΡΧΟΜΑΣΤΑΝ ΠΟΤΕ ΣΕ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΕΞΩΓΗΙΝΟΥΣ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΟΤΙ ΘΑ ΜΑΣ ΤΟ
ΕΛΕΓΑΝ ΑΜΕΣΩΣ Η ΘΑ ΤΟ ΕΦΕΡΝΑΝ ΣΙΓΑ ΣΙΓΑ?.
ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΘΑ ΜΑΣ ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΖΑΝ ΠΡΩΤΑ .


Το πιστεύεις πραγματικά αυτό, και όλα αυτά που έγραψες ποιο πάνω για όλους αυτούς τους λόγους ;;; που πάνε αυτοί διαγράφονται ;;; Όχι εγώ πιστεύω ότι θα έκαναν τα πάντα να μας το κρύψουν τους λόγους τους έχεις αναφέρει φίλε μου και άλλους τόσους ακόμα ….
Και για το αν θα μας δώσουν ραντεβού ή όχι (αυτό για τον φίλο ΟΑΝΝΗΣΕΑ ) με τόσα σίνχρονα μηχανήματα που έχουν στη διάθεση τους είναι σχεδόν σίγουρο πως ότι κατεβαίνει στη γη το βλέπουν πρώτη. !!!

ΜΕ ΣΕΒΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΑΠΟΨΗ

09/12/2006, 21:08:27

Ουπς

Λάθος

ΜΕ ΣΕΒΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΑΠΟΨΗ

10/12/2006, 11:07:26
Αγαπητοί μου φίλοι θα περιμένετε λίγο μέχρι να ξαναδώ το βίντεο με την συνέντευξη του Dr. Michio Kaku και να μεταφέρω εδώ τα κυριότερα αποσπάσματα.

Ποιός είναι ο Michio Kaku;
http://en.wikipedia.org/wiki/Michio_Kaku


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

10/12/2006, 11:30:23
Για να διαφωνήσω πάλι λίγο μαζί σας…
Ο θόρυβος είναι κάτι που παράγεται κατά την διάρκεια που το σκάφος σπαέι την ταχύτητα του ήχου. Δεν νομίζω ότι ένα σκάφος έστω και εξωγήινο θα είχε την ικανότητα να εκτρέψει ή να απορροφήσει αυτό το «σπάσιμο» για ένα απλό λόγο. Έχει σχέση με τον περιβάλλοντα χώρο και όχι με το ίδιο το αεροσκάφος. Όπως και η τριβή που προκαλείται με τον αέρα εάν ένα αεροσκάφος τρέχει με υπερβολικά μεγάλη ταχύτητα. Σε ένα SST η θερμότητα κατά την προσγείωση του θα έφτανε και τους 270C!!!! Εάν τα εξωγήινα σκάφη έχουν αυτές τις ταχύτητες τότε στο υπέρυθρο φάσμα θα ήταν σαν να βλέπαμε ένα κομήτη να περνάει στην γη. Με λίγα λόγια πως θα μπορούσε ένα σκάφος να απορροφήσει την θερμότητα που δημιουργεί με την τριβή και την κυματική ενέργεια που δημιουργεί λόγω του σπασίματος του ήχου;
Η μόνη λύση θα ήταν ένα σύστημα κίνησης το οποίο ουσιαστικά θα εξέτρεπε τον αέρα και θα δημιουργούσε μπροστά και πίσω ( μην ξεχνάμε τους τυρβώδεις) από το σκάφος ένα συνεχές το οποίο ουσιαστικά θα αδρανοποιούσε τον αέρα. ΜΑ ΤΟΤΕ θα ήταν ΑΧΡΗΣΤΟ να κατασκευάζουν τα σκάφη τους ΔΙΣΚΟΕΙΔΗ. Κάτι δεν πάει καλά εδώ πέρα... Ένα ηλεκτρομαγνητικό όμως σύστημα πτήσης ίσως να έχει την ικανότητα της παραπάνω πτήσης και να εκμεταλεύεται το δισκοειδές σχήμα για την άντωση κοντά στο έδαφος. Όμως είναι μέσα στα ανθρώπινα δεδομένα... Από την άλλη όσες φορές έχουμε παρατηρήσει «σκάφη» είναι ή όταν έχουν μικρή ταχύτητα ή αιωρούνται. Η φωτογραφία του «αγνοών» είναι πολύ ωραία και ανήκει σε μία διαφορετική κατηγορία, την τυχαία.

Για σκεφτήται λίγο αυτό που ανέφερε η Ostria λίγο πιο πάνω. Οι ρώσσοι μελετούσαν τα ίχνη που άφηναν τα ΑΤΙΑ στους πάγους της Σιβιρίας. Το σκάφος της φωτογραφίας του «αγνοών» πετούσε από πάνω περίπου από τον Όλυμπο σε μία νοητή ευθεία που τείνει προς την Μαύρη Θάλασσα. Πως θα έμπαινε ένα σκάφος (γήινο) στην πρώην Σοβιετική ένωση; Μέσα από την θεωριτικά αφύλακτη παγωμένη ζώνη και μέσω της Μαύρης Θάλασσας ή της οροσειράς των Ιμαλαϊων.... Παρένθεση τέλος.

OPEN MIND,
Θα διαφωνήσω μαζί σου με την θέση ότι δεν μπορούμε να ξέρουμε τίποτα και το μόνο που κάνουμε είναι να υποθέτουμε. Ξέρουμε την ικανότητα των πλασμάτων να εξελίσονται και την ικανότητα των πλασμάτων να δημιουργούν τεχνολογικά. Άρα μπορούμε να θέσουμε πάμπολα ερωτήαμτα και θέσεις γύρω από ένα πλάσμα (ΥΠΟΘΕΤΙΚΟ ΝΑΙ) και γύρω από τις τεχνολογικές ιδιότητες του. Οι grey ΔΕΝ κάνουν φυσιολογικές (βιολογικά) εμφανίσεις – το έχω αναλύσει πιο πάνω – άρα δημιουργούνται τεράστια ερωτήματα. Τα σκάφη (το 90% τουλάχιστον) είναι δισκοειδή – ΔΕΝ είναι λογικό αυτό για ένα εξελιγμένο είδος το οποίο έχει την δυνατότητα να κάνει διαστρικά ταξίδια.
ΑΡΑ ΜΕΛΕΤΑΜΕ ΕΝΑ ΘΕΜΑ ΠΑΝΩ ΣΕ ΟΡΙΣΜΕΝΕΣ ΛΟΓΙΚΕΣ ΒΑΣΕΙΣ ΟΙ ΟΠΟΙΕΣ ΕΝΕΧΟΥΝ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΣΑΝ ΒΑΣΗ ΑΝΑΦΟΡΑΣ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΦΟΡΟΠΟΙΗΘΟΥΝ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ.

Krios,
Ευχαριστώ για την προσφόνηση και ανταποδίδω αδερφέ μου...
Σφάλεις σφάλμα μέγα όμως όταν γράφεις ότι δεν πιστεύω σε άλλους πολιτισμούς. Το ζητούμενο είναι: ΑΛΛΟΙ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΙ. Δεν πέφτω στην γελοιότητα των τηλεπτικών σειρλων επιστημονική φαντασίας, στις οποίες όλοι σχεδόν οι εξωγήινοι έχουν ανθρώπινη μορφή και έχουν ανθρώπνες επιθυμίες (π.χ. ερωτεύονται διαφορετικά είδη μεταξύ τους) και πάθη (π.χ. έχουν σκλάβους ενώ κάνουν ταξίδια στο διάστημα).
Έχουμε να κάνουμε με διαφορετική νοοτροπία και διαφορετική εξέλιξη. Εξέλιξη που για να διασχήσει αποστάσεις της τάξης των μερικών εκατοντάδων ετών φωτός θα πρέπει να έχει πολιτιστική αναφορά με εμάς της τάξης των μερικών δεκάδων χιλιάδων χρόνων. Το παραπάνω έχει πολύ ψωμί...
Όσο για τον πόλεμο θα πρέπει να καταλάβεις ότι είναι το έμφυτο του είδους που αναζητεί την κυριαρχία και την καταστροφή, για προσωπικό όφελος. 50 χρόνια τοπικής ειρήνης δεν είναι τίποτα, όταν σε άλλα μέρη του κόσμου γίνονται σφαγές δεκάδων εκατομμυρίων ανθρώπων... Σε λίγα χρόνια θα βιώσουμε και εμείς παρόμοια πράγματα. ΔΕΝ είναι ανάγκη να έχουμε πόλεμο για να έχουμε εξώντωση ανθρώπων...

Προετοιμασία μμμμ. Με αυτό τον τρόπο θα προετοιμάζατε κάποιον να δεχτεί μία τόση μεγάλη αλήθεια;;; Τόσο παλαβά, ψυχεδελικά και μέσα στο ψέμα;;; Δηλαδή πόσο λογικό είναι αυτό;;; Όσο λογικό του ότι οι εξωγήινοι τα έκαναν ΟΛΑ σε αυτή την γη και εμείς τους κοιτούσαμε με τα μάτια και το στόμα ανοιχτά;;; Από την άλλη γιατί όλα αυτά είναι τόσο ανθρώπινα και όχι πέρα από τις ανθρώπινες ικανότητες και λογική;;; Ένα απλό παράδειγμα: οι θεάσεις ΑΤΙΑ στην μεγάλη βρεταννία έχουν μειωθεί από το 1990 σε ποσοστό 95%!!! Τι περίεργο ε; Να είναι ταυτόσημο με την πτώση της Σοβιετικής ένωσης και δώθε...

Αντε βρε, δώστε μία θέαση να την μελετήσουμε...

10/12/2006, 17:13:31
H αληθεια ειναι οτι εχουμε αρκετα χρονια να ακουσουμε για Θεασεις ΑΤΙΑ... ξεφνικα εξαφανιστηκαν?


GENUS PANTHERAS FELIDAE

...and the Predators will prevail...

10/12/2006, 17:44:58
quote:

H αληθεια ειναι οτι εχουμε αρκετα χρονια να ακουσουμε για Θεασεις ΑΤΙΑ... ξεφνικα εξαφανιστηκαν?



Μα ακόμα και να δει κάποιος κάτι φοβάται να το πει για να μην τον πάρουν στο ψιλό.
Πάντως υπάρχουν κάποιες μάλλον μη σοβαρές.


ΜΕ ΣΕΒΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΑΠΟΨΗ

10/12/2006, 18:03:09
quote:

H αληθεια ειναι οτι εχουμε αρκετα χρονια να ακουσουμε για Θεασεις ΑΤΙΑ... ξεφνικα εξαφανιστηκαν?



Έπειτα ότι δούμε το εξηγούμε ως γήινο οπότε ποιος ο λόγος της αναφοράς.
Αμ’το άλλο; Μήπως η τεχνολογία έχει τόσο εξελιχθεί τελiκά, που να τα βλέπουν στο ραντάρ,ο κάθε ένας είναι ελεύθερος να φανταστεί τη συνέχεια όπως θέλει.


ΜΕ ΣΕΒΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΑΠΟΨΗ

10/12/2006, 18:27:41
To ερωτημα ηταν ρητορικο... Αλλα ουτως ή αλλως, καποτε, ο ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ εβλεπε ΑΤΙΑ, ακομα και αν ηξερε οτι θα το διεξευδαν...το ελεγε!!! Γιατι οχι και τωρα, ειδικα αυτοι που ειναι "πωρωμενοι" με τα ΑΤΙΑ??? Ολοι αυτοι εχουν εξαφανηστει απο το προσκηνιο...

Οπως ειπαμε, ειναι τελικα ενα δυσκολο θεμα, που μαλλον κλεινει προς μια πλευρα και οχι σε 2 πλευρες! Δεν υπαρχουν ακλονητες αποδειξεις οτι υπαρχουν μεχρι τωρα εξωγηινα ΑΤΙΑ... Πολλες φωτογραφιες κριθηκαν (απο τους ιδιους τους "φωτογραφους") αναληθεις ("πειραγμενες" φωτο με πιατικα, φυσικα φαινομενα, "ανθρωπινες" κατασκευες...)...

Αλλα τελικα το να ρθουμε σε επαφη με εξωγηινο πολιτισμο ειναι πολυ δυσκολο... Καταρχας τα "ηλεκτρομαγνητικα" κυμματα θα κανανε χιλιαδες χρονια για να φθασουν σε ενα αλλο συστημα με πλανητες με "ζωη"... οποτε αν στελναμε ενα μηνυμα το 1950... μπορει να μην το ελαβε κανεις ακομα...

ΟΠΟΤΕ???


GENUS PANTHERAS FELIDAE

...and the Predators will prevail...

10/12/2006, 18:51:10
quote:

Σφάλεις σφάλμα μέγα όμως όταν γράφεις ότι δεν πιστεύω σε άλλους πολιτισμούς.


Επιτέλους φίλε ΟΑΝΝΗΣΕΑ παραδέχεσαι την πιθανή ύπαρξη άλλων πολιτισμών. Τι πιστεύεις δηλαδή τέλος πάντων… Αν πάλη νομίζεις ότι εγώ προσωπικά πιστεύω στην ύπαρξη των grey και στις διάφορες τηλεοπτικές σειρές επιστημονικής φαντασίας ΣΦΑΛΕΙΣ ΣΦΑΛΜΑ ΜΕΓΑ όπως λες κι εσύ. Απλά προβληματίζομε με τον άπειρο αριθμό πλανητών που υπάρχει. Επίσης προβληματίζομε πολύ με την εμμονή των περισσότερων επιστημόνων (αλλά και εσένα ) ότι πουν και ότι κάνουν να το συγκρίνουν με τη ζωή όπως την ξέρουμε π.χ. η ζωή έχει σαν βάσει τον άνθρακα κ.τ.λ. κ.τ.λ. (άνθρακας ο θησαυρός). Δεν θα μπορούσε να υπάρχει ζωή με τελείως μα τελείως διαφορετική βάση ; Όπως και : διαφορετικό τρόπο σκέψης, διαφορετική αντίληψη της ζωής, του χρόνου, των αποστάσεων, των σχέσεων, της αναπαραγωγής, και σε πάρα πολλά ακόμα; θα μπορούσαμε να διαφέρουμε;(προσωπική μου γνώμη χωρίς στοιχεία έτσι;).
όσο για την προετοιμασία είναι το μοναδικό πράγμα που συμφωνούμε, τουλάχιστον, για να μην παρεξηγηθούμε στην πρώτη 1,5 γραμμή. Στη συνέχεια εξακολουθείς να ειρωνεύεσαι ως συνήθως.


ΜΕ ΣΕΒΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΑΠΟΨΗ

10/12/2006, 18:56:47
Φιλε Krie, δεν νομιζω πως ο φιλος OAHNSSEA αμφισβητησε το ενδεχομενο μη υπαρξης εξωγηινων... αλλα νομιζω οτι παλι ξεφευγουμε λιγο απο το θεμα... Μιλαμε για τα ΑΤΙΑ... και οχι για το πως θα ειναι/μοιαζουν/ζουν οι εξωγηινοι... παρακαλω ας μεινουμε στο θεμα... και ας ψαξουμε νεα στοιχεια για αυτο το θεμα, που καποτε (δεκαετια 1970) "τρελανε" αρκετους ανθρωπους!


GENUS PANTHERAS FELIDAE

...and the Predators will prevail...

10/12/2006, 19:40:37
quote:

To ερωτημα ηταν ρητορικο... Αλλα ουτως ή αλλως, καποτε, ο ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ εβλεπε ΑΤΙΑ, ακομα και αν ηξερε οτι θα το διεξευδαν...το ελεγε!!! Γιατι οχι και τωρα, ειδικα αυτοι που ειναι "πωρωμενοι" με τα ΑΤΙΑ??? Ολοι αυτοι εχουν εξαφανηστει απο το προσκηνιο...

Οπως ειπαμε, ειναι τελικα ενα δυσκολο θεμα, που μαλλον κλεινει προς μια πλευρα και οχι σε 2 πλευρες! Δεν υπαρχουν ακλονητες αποδειξεις οτι υπαρχουν μεχρι τωρα εξωγηινα ΑΤΙΑ... Πολλες φωτογραφιες κριθηκαν (απο τους ιδιους τους "φωτογραφους") αναληθεις ("πειραγμενες" φωτο με πιατικα, φυσικα φαινομενα, "ανθρωπινες" κατασκευες...)...

Αλλα τελικα το να ρθουμε σε επαφη με εξωγηινο πολιτισμο ειναι πολυ δυσκολο... Καταρχας τα "ηλεκτρομαγνητικα" κυμματα θα κανανε χιλιαδες χρονια για να φθασουν σε ενα αλλο συστημα με πλανητες με "ζωη"... οποτε αν στελναμε ενα μηνυμα το 1950... μπορει να μην το ελαβε κανεις ακομα...

ΟΠΟΤΕ???



Φίλε μου PREDATOR μου επιτρέπεις να διαφωνήσω λίγο ;
Θα ξεκινήσω από το τέλος. Αυτό βέβαια θα ήταν λογικότατο αν είχαν την ίδια τεχνολογία με εμάς.
Και βεβαίως διαφωνώ κάθετα στο ότι οι δυο πλευρές κλείνουν προς μια. Ο λόγος είναι απλός.
Σαφέστατα και δεν υπάρχουν ακλόνητες αποδείξεις, αλλά ούτε προς τη μία πλευρά ούτε και προς την άλλη, έτσι δεν είναι ; Όσο για τις φωτογραφίες όπως και εσύ είπες ΠΟΛΛΕΣ όχι όμως ΟΛΕΣ . Όσο για την αρχή μάλλον οι πορωμένοι έχουν πολαπλασιαστή (κάνε μια βόλτα στο ίντερνετ) δυστηχός , και με τις μαλ… που λένε κάνουν τον κόσμο να πιστεύει το αντίθετο.
Δεν πιστεύω επείσης πως κάποτε τα πάντα μαθαίνονταν, άλλωστε δεν υπήρχαν και μέσα.
Όσο για τη σημερινή εποχή ποιος δίνει σημασία σε ένα διαφορετικό πετούμενο.
Δε βαριέσαι κανά καινούριο πολεμικό θα είναι… λένε οι περισσότεροι ….
Μπορεί να κάνω και λάθος, άλλωστε το θέμα μας είναι από τη φύση του αμφηζβητούμενο ….



ΜΕ ΣΕΒΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΑΠΟΨΗ

10/12/2006, 20:08:13
To να διαφωνεις, δεν χρειαζεται να μπεις καν στον κοπο να παρεις αδεια απο εμενα... Ετσι μπορουμε και κανουμε διαλογο, σωστα?

Μπορει οι "αλλοι" να μην εχουν την ιδια τεχνολογια (αν παρουμε την αποψη οτι ειναι πιο εξελιγμενοι απο εμας) αλλα που θα ξερουν να "εστιασουν" ωστε να το λαβουν... Ειδικα στην περιπτωση που του αν βρισκονται στην αλλη ακρη του "γνωστου" Συμπαντος... Και αμα το Συμπαν, αποτελειται απο πολλαπλα και πολυδιαστατα συμπαντα (παιζει και αυτο το ενδεχομενο)? Εκει τι γινεται? Και αμα αλλοι τοσοι προσπαθουν να στειλουν μηνυματα?

Ειναι πολλα τα ερωτηματα και συμφωνο στο σημειο που λες οτι αυτοι που ειναι ψυχωτικα πωρωμενοι, αναγκαζουν τους αλλουν να αποστραφουνε απο το γεγονος...Το ιδιο κανουν και οι περισσοτερες ταινιες, που δειχνουν τους εξωγηινους να μας εξολοθρευουν, μονο που "αυτες" εξιταρουν τα νευρα των πωρωμενων...


GENUS PANTHERAS FELIDAE

...and the Predators will prevail...

10/12/2006, 20:32:08
Λοιπόν, μερικά αποσπάσματα από την συνέντευξη.

Ο Michio Kaku είναι καθηγητής της θεωρητικής Φυσικής στην Νέα Υόρκη.

Μιλώντας για νοήμονα ζωή με υλική μορφή (όπως αυτή που γνωρίζουμε μέχρι σήμερα) λέει:

Οι εξω-βιολόγοι που αναζητούν νοήμονα ζωή σε άλλους πλανήτες, λένε ότι υπάρχουν τρεις βασικές προϋποθέσεις για την νοημοσύνη. Μόνο τρεις.

1ον Πρέπει να έχουν κάποια γλώσσα, κουλτούρα για να εξελίσσουν την επικοινωνία από γενιά σε γενιά
2ον κάποιου είδους χέρι, για να πιάνουν, πλοκάμι, ίσως δαγκάνες, δάχτυλα, για να αγγίζουν το περιβάλλον, να το χειρίζονται.
και 3ον, μάτια. Κάτι για να αντιλαμβάνονται το περιβάλλον.

Αυτά μόνο. Οραση, κάτι για να πιάνουν και κάποιου είδους κουλτούρα, γλώσσα. Πέρα από αυτά, τίποτε δεν είναι απαραίτητο.
Δείτε τα ζώα στον πλανήτη μας. Πολλά ζώα, σε εκατομμύρια έτη, θα μπορούσαν να αποκτήσουν ευφυία. Το χταπόδι για παράδειγμα, έχει τα πλοκάμια, ο αστακός τις δαγκάνες, τα θηλαστικά αν είχαν αντίχειρες, θα έπιαναν το περιβάλλον.
Μόνο πάνω στην γη έχουμε μία μεγάλη ποικιλία ζώων, χωρίς δύο μάτια, μύτη, στόμα, σαγόνι, μέτωπο και την ακριβή μορφή του ανθρώπου.
Γι αυτό, όταν βλέπω την φωτογραφία ενός εξωγήινου που μας μοιάζει τόσο πολύ, σκέφτομαι ότι αυτές είναι απλώς αναμνήσεις των ταινιών επιστημονικής φαντασίας του '50.
Ακόμα και πάνω στον πλανήτη μας, η ποικιλία μορφών ζωής είναι φανταστική, σε σχέση με ό,τι βλέπουμε στις ταινίες επιστημονικής φαντασίας. Θα με έπειθε περισσότερο ένας νοήμων αστακός. Θα με εντυπωσίαζε περισσότερο, όποιος έλεγε ότι τον απήγαγε ένα χταπόδι.


Τι λέει για την ύπαρξη τεχνολογικών πολιτισμών στο σύμπαν;

Εμείς οι φυσικοί πιστεύουμε, όταν κοιτάζουμε στο διάστημα, ότι υπάρχουν πολιτισμοί τύπου 1, τύπου 2 και τύπου 3, σύμφωνα με το είδος και την ισχύ της ενέργειας που χειρίζεται.

Ο πολιτισμός τύπου 1 είναι περίπου 100 με 200 χρόνια μπροστά. Ισως ελέγχει την ενέργεια του πλανήτη τους και ό,τι έχει σχέση με αυτόν. Το καιρό, τους σεισμούς, τα ηφαίστεια. Ωστόσο, σταδιακά επεκτείνεται και ελέγχει την ενέργεια του άστρου του.

Ο πολιτισμός τύπου 2, ελέγχει το άστρο του, τις ηλιακές εκρήξεις. Μπορεί να διασχίζει τον γαλαξία. Εχει θερμοπυρηνική τήξη, την ενέργεια των άστρων. Σταδιακά εξαντλεί την ενέργεια του άστρου και γίνεται γαλαξιακός. Γίνεται τύπου 3.

Τύπου 3. Εχει απεριόριστη πρόσβαση σε περιοχές του γαλαξία και ίσως πιό πέρα.

Ο πολιτισμός τύπου 2 είναι 10 δις φορές πιό ισχυρός από τον τύπο 1.Ο τύπος 3 είναι 10δις φορές πιό ισχυρός από τον τύπο 2.Σε αυτή την κλίμακα, εμείς τι είμαστε; Είμαστε τύπου 0.
Παίρνουμε ενέργεια από σάπια φυτά. Μπορούμε μόνο να εικάσουμε πώς είναι αυτοί οι πολιτισμοί, που ελέγχουν τα ηφαίστεια και τους σεισμούς και αλλάζουν τον καιρό όπως θέλουν.

Στο Σταρ Τρεκ και σε άλλες ταινίες επιστημονικής φαντασίας βλέπουμε έναν πολιτισμό τύπου 2, αφου υπάρχει ομοσπονδία πλανητών. Εχουν αποικειοποιήσει τμήμα του γαλαξία. Ωστόσο, φοβούνται έναν πολιτισμό τύπου 3, τους Μποργκ.
Οι Μποργκ είναι τύπου 3, είναι γαλαξιακοί. Μετακινούνται ανάμεσα σε αστρικά συστήματα του γαλαξία.

Εμείς οι φυσικοί έχουμε ψάξει προσεκτικά για τύπου 1, τύπου 2 και τύπου 3 πολιτισμούς στο διάστημα. Για παράδειγμα, ο τύπου 2 πολιτισμός ίσως έχει αυτό που λέγεται "Σφαίρα Ντάισον". Αυτή ενθυλακώνει όλο το άστρο. Μπορούν να χειριστούν όλη την ενέργεια του αστέρα που είναι 10 δις φορές πιό μεγάλη από αυτή του πολιτισμού τύπου 1. Τους αναζητήσαμε. Εστω κι αν καλύπτονται ή κρύβονται, πρέπει να κρατούν τον 2ο νόμο της θερμοδυναμικής. Πρέπει να εκπέμπουν θερμότητα. Τους έχουμε αναζητήσει. Εχουμε αναζητήσει την 'υπογραφή' τους στο διάστημα. Δυστυχώς, μέχρι στιγμής, δεν έχουμε βρει ενδείξεις για πολιτισμούς τύπου 1, 2 και 3. Αλλά όταν εμείς οι φυσικοί ψάχνουμε στο διάστημα, δεν αναζητούμε πράσινα ανθρωπάκια. Ψάχνουμε για πολιτισμούς με βάση την ενέργεια. Ενέργεια χιλιάδες, εκατομμύρια χρόνια πιό προηγμένη.

Ο πολιτισμός τύπου 1 είπαμε ότι βρίσκεται περίπου 100 με 200 χρόνια μπροστά από μας. Το internet είναι αρχική μορφή τηλεφώνου πολιτισμού τύπου 1. Η Ευρωπαική Ενωση είναι αρχική μορφή οικονομίας τύπου 1. Τα αγγλικά και μερικές άλλες ευρωπαικές γλώσσες είναι θεμέλια γλώσσας τύπου 1.

Ο πολιτισμός τύπου 2 ας πούμε, είναι 5 με 10 χιλιάδες χρόνια πιό προηγμένος από μας, επειδή με μια εξέλιξη 3% της γνώσης των θα χειρίζονται την ηλιακή ενέργεια σε περίπου 10.000 χρόνια.

Ο πολιτισμός τύπου 3 μπορεί να είναι από μερικές χιλιάδες ως και 1 εκατομμύριο χρόνια πιό προηγμένος από μας. Το επιχείρημά μου είναι πολύ απλό. Δεν μπορείς να κρίνεις εξωγήινους με τεχνολογία τύπου 0.
Στο επίπεδο τύπου 3, έχεις πρόσβαση στην ενέργεια Plag. Ενέργεια 10 στην 19η Βολτ. Με αυτή την ενέργεια, ίσως μπορείς να "λυγίσεις" τον χρόνο, να τρυπήσεις το διάστημα και να περάσεις στις υπόλοιπες διαστάσεις.


Αν τέτοιοι πολιτισμοί υπάρχουν στο διάστημα, πώς θα μπορούσαμε να τους βρούμε;

Το πρόγραμμα ΣΕΤΙ μέχρι στιγμής δεν έχει αποτέλεσμα. Μερικοί θεωρούν ότι αυτό αποδεικνύει ότι δεν υπάρχουν νοήμονα όντα αλλού στο διάστημα. Αλλοι θεωρούν αυτή την άποψη πρόωρη.

Προσωπικά, λέει ο Kaku διαφωνώ. Δεν ξέρω ούτε αν στον επόμενο αιώνα θα βρούμε κάποιο χρήσιμο σήμα στο διάστημα. Πρώτον έχουμε ερευνήσει γύρω 100 έτη φωτός από την Γη σχετικά λεπτομερώς. Ο γαλαξίας μας έχει διάμετρο 100.000 έτη φωτός και υπάρχουν γαλαξίες δεκάδες εκατομμύρια έτη φωτός μακριά. Οπότε έχουμε ελέξγει μόνο μια μικρή περιοχή του γαλαξία μας. Δεύτερον, κοιτάξαμε μόνο συχνότητες κοντινές με αυτές του υδρογόνου. Ερευνούμε στις συχνότητες του υδρογόνου επειδή είναι βολικές, όμως δεν πιστεύουμε ότι επικοινωνούν σε αυτές τις συχνότητες.
Ισως χρησιμοποιούν τεχνολογία λέιζερ, μόνο πρόσφατα αρχίσαμε να ψάχνουμε και σε άλλες συχνότητες, οπότε πρέπει να ψάξουμε σε πιό ευρεία ζώνη. Επίσης, στην επικοινωνία σε μεγάλες αποστάσεις, παίρνουμε το σήμα και το τεμαχίζουμε. Στέλνουμε κάθε κομμάτι ξεχωριστά και τα ξαναενώνουμε στην άλλη άκρη (όπως δουλεύει και το internet, το μήνυμα τεμαχίζεται και ξαναενώνεται.Αν μπλόκαρες ένα τμήμα, θα έβρισκες ανοησίες, μέχρι να ξαναενωθεί).
Γι αυτό στο διάστημα πιθανότατα δεν στέλνουν σήματα σε μία συχνότητα αλλά ίσως σε ολόκληρο το φάσμα, ώστε περνώντας από κάποιο άστρο να μην χαλάσει το σήμα και το επανενώνουν στην άλλη άκρη.
Αν άκουγες το σήμα τους, δεν θα του έδινες σημασία. Με άλλα λόγια θα μπορούσαμε να βρισκόμαστε στην μέση μιάς διαγαλαξιακής συζήτησης και να μην το ξέρουμε καν. Εμείς ψάχνουμε βασικά για σήματα του πολιτισμού 1 που είναι πιό κοντά σε μας, και όχι τα σήματα ενός πολιτισμού τύπου 3 που είναι πολύ πιο εξελιγμένος.


Και με την επικοινωνία τους μαζί μας τι γίνεται;

Οι περισσότεροι επιστήμονες, λέει, συμφωνούν με "το παράδοξο του Φέρμι". Ο Φέρμι ρώτησε "Αν υπάρχουν εξωγήινοι που είναι; Λογικά αρκετοί από αυτούς θα έπρεπε να είναι πιό εξελιγμένοι από μας και να μας έχουν επισκεφτεί ήδη. Δεν έχουμε τέτοιες αποδείξεις, οπότε δεν υπάρχουν".
Αρκετοί επιστήμονες θεωρούν ότι αν υπήρχαν, θα μας είχαν επισκεφτεί και θα το είχαν κάνει ανοιχτά ώστε κανείς να μην έχει πια αμφιβολία για την ύπαρξη τους.

Ο Kaku όμως έχει άλλη άποψη. "Σκεφτείτε το εξής" λέει " Εχουμε μια μυρμηγκοφωλιά στην μέση του δάσους. Και δίπλα στην μυρμηγκοφωλιά φτιάχνεται αυτοκινητόδρομος. Το ερώτημα είναι, θα επικοινωνούσαν τα μυρμήγκια ή θα καταλάβαιναν τι είναι ο αυτοκινητόδρομος; Θα κατανοούσαν την τεχνολογία και τον λόγο που κάποια όντα φτιάχνουν δρόμο δίπλα στην φωλιά τους; Και αυτός που φτιάχνει τον αυτοκινητόδρομο θα πήγαινε στα μυρμήγκια λέγοντας "σας φέρνω αγαθά, χάντρες, γνώση, πυρηνική ενέργεια, τεχνολογία DNA, οδηγήστε με στον αρχηγό σας!"; Αυτό λέτε εσείς στα μυρμήγκια; Οχι. Οι πιό πολλοί τα αγνοούν ή και τα πατούν.

Αν όντως είμαστε ένας πολιτισμός τύπου 0 και οι πολιτισμοί τύπου 3 κυκλοφορούν στο διάστημα, είναι πιθανόν εκατομμύρια έτη πιό προηγμένοι. Η απόστασή μας από τα μυρμήγκια θα ήταν αναλογικά ίδια με την απόσταση ενός πολιτισμού 0 και ενός πολιτισμού 3.
Με άλλα λόγια είμαστε τόσο αλαζόνες που πιστεύουμε ότι Πρέπει να μας επισκεφτούν. Είμαστε τόσο σπουδαίοι που πρέπει να αφήσουν τις ασχολίες τους και να έρθουν σε μας να μας δώσουν γνώσεις και τεχνολογία. Δεν το νομίζω.

Η έρευνα UFO θεωρείται, λέει ο Kaku, επιστήμη Γ' κατηγορίας. Οποιος επιστήμονας αγγίζει το θέμα, καταστρέφει την καριέρα του.
Ωστόσο, πρέπει να το δούμε μακροπρόθεσμα. Ο Αινστάιν λέει ότι δεν μπορείς να ξεπεράσεις την ταχύτητα του φωτός. Μα πρέπει να πάμε παραπέρα στην γενική θεωρία της σχετικότητας, όπου νομίζουμε ότι είναι δυνατόν να ξεπεράσεις αυτήν την ταχύτητα, και ακόμα παραπέρα, στην κβαντική θεωρία, την θεωρία των ενοποιημένων πεδίων, όπου αλλάζει τα δεδομένα.
Οπότε οι περισσότεροι επιστήμονες θεωρούν ότι οι εξωγήινοι είναι μόνο 100 ή 200 χρόνια μπροστά από μας, και όχι χιλιάδες ή εκατομμύρια χρόνια μπροστά.
Μετά υπάρχει η θεωρία Μ (των υπερχορδών) που αλλάζει πάλι τα δεδομένα. Οι εξωγήινοι θα μπορούσαν να βρισκονται όχι σε κάποιο μακρινό σημείο του σύμπαντος, αλλά σε άλλα σύμπαντα.

Ο Αρθουρ Κλαρκ είπε κάποτε, είτε υπάρχουν νοήμονα όντα στο διάστημα, είτε δεν υπάρχουν, και οι δύο υποθέσεις είναι τρομαχτικές. (η υπογραφή μου) Αν είμαστε οι μόνοι νοήμονες στο σύμπαν, είναι τρομαχτικό επειδή είμαστε μόνοι. Αν όμως, δεν είμαστε οι μόνοι νοήμονες στο σύμπαν, δεν γνωρίζουμε τις προθέσεις τους και αυτό είναι εξίσου τρομαχτικό. Σκεφτείτε τι έγινε όταν ο Κορτέζ συνάντησε τον Μοντεζούμα στο Μεξικό. Οι Αζτέκοι ήταν 500-1.000 χρόνια πίσω από την τεχνολογία της Δύσης. Ο Κορτέζ είχε μπαρούτι από τους Κινέζους. Είχε άλογα. Είχε τεχνολογία αιώνες πιό προηγμένη από αυτή των Αζτέκων. Ο πολιτισμός των Αζτέκων που κράτησε ίσως μερικές χιλιάδες χρόνια, κατέρρευσε μέσα σε λίγους μήνες.

Αυτό γίνεται όταν συναντιούνται δύο πολιτισμοί και ο ένας είναι λίγους αιώνες πιό προηγμένος από τον άλλο, αλλά έχει κακόβουλα σχέδια. Αν ένας πολιτισμός εκατομμύρια χρόνια πιό προηγμένος συναντούσε εμάς, ίσως να είμασταν μυρμήγκια γι αυτούς.
Αν έκτιζαν τον αυτοκινητόδρομο δίπλα στην φωλιά, ίσως να έριχναν άσφαλτο πάνω της χωρίς καν να το σκεφτούν.

Προσωπικά πιστεύω ότι υπάρχουν. Πολλοί φίλοι μου πιστεύουν ότι υπάρχουν. Η διαφορά μας είναι στο αν μπορούν να επικοινωνήσουν μαζί μας, αν μπορούν να ταξιδέψουν ανάμεσα σε αστρικά συστήματα. Παρόλα αυτά οι περισσότεροι φυσικοί πιστεύουν ότι κυκλοφορούν εκεί έξω. Και όταν γίνει η επαφή, ελπίζω να έχουν καλές προθέσεις, να είναι τύπου 3, γαλαξιακοί.
Σήμερα είμαστε τύπου 0, έχουμε το αρχέγονο ρατσιστικό μίσος του βάλτου. Μόλις βγήκαμε από το βάλτο και μας καταλαμβάνει αγριότητα. Οταν γίνουμε τύπου 1, θα είμαστε ενδιαφέροντες, πιό πολιτισμένοι. Πλανητικός πολιτισμός που λύνει τις διαφορές του ειρηνικά, ικανός να ξεπεράσει τις τοπικιστικές διαφορές.
Μέχρι να γίνει ένας πολιτισμός τύπου 3, θα έχει 1 εκ χρόνια για να αποβάλει την επιθετικότητά του. Οπότε, αν συναντήσουμε τύπου 3 στο διάστημα, ελπίζουμε ότι δεν θα είναι όπως η επαφή του Κορτέζ με τον Μοντεζούμα. Ισως να είναι φιλικοί και να θεωρούν την νοήμονα ζωή πολύτιμη. Ο,τι πιό πολύτιμο στο σύμπαν, είναι η συνείδηση και η νοημοσύνη.

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-


Edited by - Ostria on 10/12/2006 20:34:27

nomadΜέλος
11/12/2006, 00:54:52
Όστρια πολύ ωραίο κείμενο.
Έχω όμως κάποιες παρατηρήσεις:
-Μήπως η σύγκριση εντόμου (μυρμήγκι) με ανώτερο θηλαστικού είναι λίγο τραβηγμένη?
-Ας υποθέσουμε πώς ένας πολιτισμός τρίτου τύπου ανακαλύπτει τη γη. Βλέποντας τους γήινους και έχοντας περάσει από ένα παρόμοιο εξελικτικό στάδιο δεν θα είχε τη δυνατότητα να κάνει σωστή επαφή γνωστοποιώντας τη παρουσία του χωρίς να μπερδέψει τους πρωτόγονους γήινους?

Εγώ προσωπικά πιστεύω πως ισχύουν δύο πιθανότητες: α) Δεν έχουν επισκεφτεί τη γη νοήμονα όντα. β) Την έχουν επισκεφτεί αλλά δεν κάνουν γνωστή τη παρουσία τους για να μην αλλοιώσουν την ανθρώπινη ιστορία. (η λεγόμενη θεωρία του ζωολογικού κήπου. Σε αυτή τη περίπτωση δε πιστεύω σε μυστικές συμφωνίες με κυβερνήσεις κλπες μπούρδες.)


Και εν των παντων εν, και εξ ενος πάντα (Ηράκλειτος)

11/12/2006, 10:32:00
Οντως... πολυ αστοχο το συγκριτικο μυρμιγκιου-ανθρωπου...


GENUS PANTHERAS FELIDAE

...and the Predators will prevail...

11/12/2006, 12:34:22
Krios ΔΕΝ ΑΝΑΙΡΕΣΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ ΤΑ ΣΥΝΔΕΣΑ
ΚΑΘΩΣ ΣΤΟ ΥΠΟΘΕΤΙΚΟ ΣΕΝΑΡΙΟ ΤΗΣ ΑΠΟΚΡΥΨΗΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΑΝΕΦΕΡΑ ΔΕΝ ΘΑ ΘΑ ΜΑΣ ΤΟ ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΑΝ ΜΕ ΤΗ ΜΙΑ ΑΛΛΑ ΘΑ ΜΑΣ ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΖΑΝ ΕΤΣΙ ΩΣΤΕ ΘΑ ΗΜΑΣΤΑΝ ΩΡΙΜΟΙ ΝΑ ΜΑΣ ΤΟ ΑΠΟΚΑΛΥΨΟΥΝ.
OANNHSEA ΠΙΣΤΕΥΩ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΑΝΑΛΥΣΟΥΜΕ ΜΙΑ ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΠΡΟΗΓΜΕΝΗ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΜΑΣ.
ΕΚΤΟΣ ΟΜΩΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΙΣΚΟΥΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΧΗΜΑ ΠΟΥΡΟΥ
ΚΑΙ ΟΙ ΦΩΤΕΙΝΕΣ ΣΦΑΙΡΕΣ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΔΕΝ ΤΑ ΕΧΟΥΜΕ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙ ΚΑΘΟΛΟΥ.
OANNHSEA ΕΠΕΙΔΗ ΒΛΕΠΩ ΟΤΙ ΤΙΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΕΝΣΤΑΣΕΙΣ ΤΙΣ ΕΧΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ
ΣΧΗΜΑ ΤΩΝ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΩΝ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΔΙΣΚΟΕΙΔΗ ΚΑΙ ΤΗ ΒΙΟΛΟΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΠΩΣ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΟΤΙ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΕΞΩΓΗΙΝΟ
ΙΠΤΑΜΕΝΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ Η ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Η ΜΟΡΦΗ ΕΝΟΣ ΕΞΩΓΗΙΝΟΥ?.
Ostria ΠΟΛΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΙΚΟ ΟΙ ΕΞΩΓΗΙΝΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ
ΑΝΑΠΤΥΞΕΙ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΝΑ ΜΟΙΑΖΟΥΝ ΜΟΡΦΟΛΟΓΙΚΑ ΜΕ ΕΜΑΣ ΟΠΩΣ ΠΧ ΝΑ ΕΧΟΥΝ
ΧΕΡΙΑ Η ΚΑΤΙ ΠΑΡΟΜΟΙΟ ΩΣΤΕ ΝΑ ΤΟΥΣ ΒΟΗΘΟΥΝ ΣΤΙΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ.
Η ΣΥΓΚΡΙΣΗ ΕΝΤΟΜΟΥ ΜΕ ΘΗΛΑΣΤΙΚΟΥ ΑΚΟΥΓΕΤΑΙ ΤΡΑΒΗΓΜΕΝΗ ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΜΕΤΑ ΤΟ ΘΗΛΑΣΤΙΚΟ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΤΙ ΑΝΩΤΕΡΟ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΔΕΝ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ.
PREDATOR Η ΘΕΩΡΙΑ ΤΟΥ ΠΟΛΥΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΚΕΡΔΙΖΕΙ ΕΔΑΦΟΣ ΑΝ ΟΝΤΩΣ ΙΣΧΥΕΙ
ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ ΘΕΩΡΕΙΣ ΛΟΓΙΚΟ ΟΤΙ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΠΛΑΝΗΤΕΣ ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΟΛΥΣΥΜΠΑΝ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΖΩΗ ΑΛΛΑ ΟΝΤΩΣ
ΠΕΡΙΠΛΕΚΕΤΑΙ ΑΚΟΜΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΤΟ ΟΛΟ ΘΕΜΑ.


11/12/2006, 17:39:41
Open mind,
Ένα εξωγήινο σκάφος το οποίο θα το βλέπαμε μέσα στην γήινη ατμόσφαιαρα θα έπρεπε να έχει γενικά τα εξής χαρακτιρίστικά:
α) Δεν θα περιοριζόταν από τη διαθέσιμη ισχή. Δισκοειδή σκάφη και γενικά σκάφη που μοιάζουν με τα γήινα το πράτους αυτό.
β) Η τεχνολογική του υφή θα ήταν πάνω από την λογική μας. Σκέψεις του τύπου "το φτιάχνουν από άγνωστα μέταλλα" είναι τουλάχιστον γελοίες. ΚΑΝΕΝΑΣ παραμυθάς δεν αναφέρει την νανοτεχνολογία (σκάφη που αλλάζουν μορφή, την ενεργειακή απόκρυψη και την βιοτεχνολογία (ναι, οργανικά σκάφη)
γ) Το ανθρώπινο ντιζάϊν δεν θα είναι παρόν. Ναι, οι γενικές αρχές της φυσικής (π.χ. αεροδυναμική) ισχύουν και για αυτούς όχι όμως όταν έχεις άφθονη ισχή.
δ) Η συμπεριφορά τους θα είναι μακρά της λογικής "κουκου, καλέ αγόρια δώ είμαστε, κάντε και καμία βίζιτα".

Όσο για τους ίδιους τους εξωγίηνους ας ακολουθήσω αντίστροφα τις θέσεις που διατύπωσε η Ostria.
α) ΔΕΝ χρειάζεται να έχει χέρια. Πόσο δύσκολο νομίζεις ότι είναι να χειριστείς ένα πολιτισμό με πλοκάμια;
β) ΔΕΝ χρειάζεται να έχει τα ίδια χαρακτιριστικά με εμάς. Εάν έχει τον εγκέφαλο του στην πλάτη;
γ) Δηλαδή γιατί θα πρέπει να έχει την ίδια αναπαραγωγική διαδικασία με εμάς; Εάν είναι αυταναπαραγώμενο έιδος ή πολλαπλό ή συμβιοτικό;
δ) ΔΕΝ χρειάζεται τα μάτια, αλλά αισθητήρια όργανα. Πολύ πιο λογικό δεν είναι για ένα είδος να έχει ένα σύστημα με υπέρηχους; ΟΙ νυκτερίδες δηλαδή είναι ηλίθιες που το έχουν;
ζ) ΔΕΝ χρειάζεται να έχει ΟΛΑ τα όργανα του εκεί που τα έχουν και οι άνθρωποι. Γιατί δηλαδή να έχει σύστημα χρησιμοποίησης της ατμόσφαιρας του πλανήτη του και να το έχει εκεί που το έχουμε και εμείς;;;;
ε) Γιατί πρέπει να έχει φωνητικό σύστημα επικοινωνίας; Δεν υπάρχουν άλλοι τρόποι;

Τέλος η εξέλιξη είναι ξεχωριστή σε κάθε πλανήτη. Εάν πήγαινα 400 εκατομμύρια χρόνια πίσω στον χρόνο και σκότωνα την μετάλλαξη που οδήγησε στα θυλαστικά που θα οδηγούμαστε; Το ξέρεις ότι οι παλοιολόγοι έχουν βρει ένα θυλαστικό με 8 δάκτυλα σε κάθε πόδι και ένα πλάσμα με 4 πόδια ουρά, κεφάλι και ΦΤΕΡΑ;;;;

ΤΥΧΑΙΑ ΕΞΕΛΙΞΗ - ΤΥΧΑΙΟ ΠΛΑΣΜΑ
ΠΑΡΑΜΥΘΑΣ ΕΚΜΕΤΑΛΕΥΤΗΣ - ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ ΓΙΑ GREY.

11/12/2006, 17:58:55

Κοιτάχτε να δείτε σύμπτωση.
Χτες την ώρα που η Ostria έστελνε τη συνέντευξη αυτού του τύπου, εγώ έβαζα στο DVD ένα ντοκιμαντέρ με θέμα «ταξίδι στο άγνωστο» και ποιος λέτε ότι μιλούσε; Ο Michio Kaku .
Έλεγε αυτά ακριβός που έγραψε και η η Ostria . βέβαια το πρωί που άνοιξα το pc για κανά δεκάλεπτο είδα το κείμενο της φίλης. Βεβαίως ότι είπε ο τύπος είναι μια θεωρία, αλλά από τη θεωρία δεν ξεκινάμε πάντα; Αμ’το άλλο πως όποιος επιστήμονας ασχολήτε με το θέμα καταστρέφει την καριέρα του; Αυτό πως σας φένετε;
Εμένα μου άρεσε ποιο πολύ η επόμενη παράγραφος από τα μυρμήγκια. Και σαφώς ούτε εμένα μου άρεσε η σύνγκρησει, όχι για κανένα άλλο λόγω αλλά γιατί ΕΜΕΙΣ στην προκειμένη περίπτωση είμαστε τα μυρμήγκια.
Είμαστε βλέπεις μαθημένοι να βρισκόμαστε στην κορφή της διατροφικής αλησήδας και η όποια αλαγή σίγουρα δεν μας αρέσει …
Καλά δεν είμαστε όπως είμαστε; Άκου μυρμήγκια…

ΒΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΜΠΑΣ ΚΙ ΑΣΤΕΙΕΒΟΤΑΝ Ο ΤΥΠΟΣ ;;;


ΜΕ ΣΕΒΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΑΠΟΨΗ