- Θα πολεμούσατε για μια νέα αυτοκρατορία με πρωτεύουσα την Κωνσταντινούπολη; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
κατεστρεψε ισωςκαι περισσοτερο απο τους οθωμανους την εθνικη ταυτοτητα των ελληνων.
χρησιμοποιηθηκαν απο την δυση για να φυλανε τα νωτα οσο αυτοι αναπτυσοταν δυτικα.
τα παραλια της μικρας ασιας οπως και η ινταμπουλ δεν ηταν απαρχης ελληνικα απλα γιναν αποικιες εκει των ελληνων.
λογικο ηταν να μην μεινουν για παντα στους ελληνες.
οι αραβες νικησαν και ετσι χαθηκε αυτος ο πολιτισμος "ο βυζαντινος"
ο ελληνας ως αυτοχθον επιβιωσε στο χρονο και στο οναμα αυτου υπαρχουνε σημερα.
οι βυζαντινοι επεκτατικοι με βια και αλαζονια χαθηκαν μαζι με την δοξα ενος παραλογου χριστιανισμου η μαλον ορδοδοξισμου....
quote:
gentlemanΟι Βυζαντινοί χαθήκανε; Γιατί εγώ νόμιζα ότι μόνο όνομα και θρησκεία άλλαξαν.
Νομίζω, ότι Ρωμαίοι πλέον, έχει περιοριστεί να λέγονται, μόνο, οι κάτοικοι της Ρώμης.
> Νομίζω, ότι Ρωμαίοι πλέον, έχει περιοριστεί να λέγονται, μόνο, οι κάτοικοι της Ρώμης.
Η βυζαντινή αυτοκρατορία έγινε οθωμανική αυτοκρατορία, και η οθωμανική έγινε Τουρκία, Ελλάδα, Λίβανος κλπ. Τα ονόματα άλλαξαν, η βιολογική συνέχεια όμως υπάρχει για πολλούς. Και στοιχεία πολιτισμού παραμένουν, πχ το κλασσικό, ο ένας να βγάλει το μάτι του άλλου. Τα αιώνια ελαττώματα της φυλής.
Αυτή είναι η παλιοφάρα, που παράγει τους μεγαλύτερους ήρωες, και τους μεγαλύτερους προδότες.
Έκαστος εξ ημών, μια αυτοκρατορία.
> > Γι αυτό και το υποθετικό κατασκεύασμα της νέας αυτοκρατορίας με πρωτεύουσα την Κωνσταντινούπολη, στα πλαίσια ενός πολέμου που ήδη έχουν αρχίσει οι τούρκοι εναντίον μας.
> Νομίζω ότι όλα αυτά που γίνονται, κατά καιρούς, είναι πολιτικάντικοι αντιπερισπασμοί και όχι πόλεμος φίλε μου.
Δεν κατάλαβες, μιλάω στα πλαίσια ενός πολέμου που ΥΠΟΘΕΤΙΚΑ σε κάποια μελλοντική στιγμή έχουν αρχίσει οι τούρκοι εναντίον μας, πες ότι έχουν καταλάβει τα Δωδεκάνησα και τη Θράκη ας πούμε και οδεύουν προς Θεσσαλονίκη. Σημειωτέον ότι αν περάσουν το ποτάμι οι τούρκοι, μόνο στη Θεσσαλία τους σταματάμε.
Βάλε και παγκόσμιο πόλεμο πακέτο, με ποτάμια αίματος παντού, σε μια τέτοια παγκόσμια αναστάτωση λοιπόν, είναι επιθυμητός στόχος η επιστροφή της Πόλης στους Έλληνες;
> > Σε βιολογικό και πυρηνικό παγκόσμιο πόλεμο, μπορεί να μην μείνει κανείς τούρκος στην Κωνσταντινούπολη.
> Θα μείνει κάποιος, κάπου αλλού;;;
Ναι, ΔΕΝ θα χτυπηθούν όλες οι πόλεις του κόσμου σε ένα σκηνοθετημένο και άρα περιορισμένο ΓΠΠ - ο ολικός πόλεμος δεν συμφέρει κανέναν.
Ακόμα κι αν χτυπηθεί η Αθήνα, ο στρατός θα είναι εκτός Αθηνών και μπορεί να πάρει διαταγές από ξένες δυνάμεις.
> > Αν κουμάντο στην πατρίδα αυτή έκαναν Έλληνες, θα την υπερασπιζόσασταν;
> Υποθετικά πάντα, αν γίνονταν όλα αυτά, αυτή η πατρίδα θα ήταν η Ελλάδα. Φυσικά και θα την υπερασπιζόμαστε...
Αν ΔΕΝ έκαναν κουμάντο Έλληνες;
Dare To Dream
quote:
Η βυζαντινή αυτοκρατορία έγινε οθωμανική αυτοκρατορία, και η οθωμανική έγινε Τουρκία, Ελλάδα, Λίβανος κλπ. Τα ονόματα άλλαξαν, η βιολογική συνέχεια όμως υπάρχει για πολλούς. Και στοιχεία πολιτισμού παραμένουν, πχ το κλασσικό, ο ένας να βγάλει το μάτι του άλλου. Τα αιώνια ελαττώματα της φυλής.
Στην ουσία δεν υπήρχε Βυζαντινή Αυτοκρατορία.
Υπήρχε η Ύστερη Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία... 
In anticipation of my resurrection...
Χωρίς πλάκα τώρα , μήπως θα έπρεπε κάποια στιγμή ΝΑ ΑΡΧΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΖΗΤΑΜΕ ως έθνος και κράτος διάφορα πράγματα και να αφήσουμε την νοοτροπία του ραγιά ; Και λίγο θράσος δεν βλάπτει. Μπορεί οι ισχυροί να σε δούνε με άλλο μάτι. Συμβαίνει αρκετές φορές στην πράξη αυτό . Εξάλλου ΟΛΟΙ γύρω μας ζητούν και κάτι . Ακόμα και οι ξεβράκωτοι (Αλβανοί κ.λ.π.).
Τέλος πάντων πολύ υποθετικό το ερώτημα με την Κωνσταντινούπολη , που δεν έχει και τόσο σχέση με τον Ελληνισμό . Εδώ δεν ξέρουμε άν θα πολεμούσαμε για την τωρινή μας εδαφική επικράτεια , όπως πρέπει τουλάχιστον . Βλέπεις καταλήξαμε να υπεραγαπάμε το βούτυρό μας , τον καναπέ μας τα κιλά μας , και την αρπαχτή μας. Δεν θέλουμε ζόρια.....
Άμα λάχει δίνουμε και ...μια -δυο βραχονησίδες για να έχουμε την ησυχία μας. Ούφ...πάω για ..φραπόγαλο !
Καταμπερδεύτηκα με το πες αυτό, πες εκείνο.
Ασε που ψυχοπλακώθηκα κιόλας.
Αν θέλεις να οδηγήσεις κάπου συγκεκριμένα την συζήτηση, κάνε το.
Σε καθαρά υποθετικό επίπεδο, δεν στέκεται για πολύ μια συζήτηση, κατά τη γνώμη μου, βέβαια... :-)
Χαριτολογείτε ή σοβαρολογείτε μ' αυτά που γράφετε;"
ΕΝΤΑΞΕΙ,ΕΓΩ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ,ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΕΝΑΝ ΠΟΛΕΜΟ...
ΑΠΛΑ ΕΠΕΙΔΗ ΕΧΩ ΜΕΛΕΤΗΣΕΙ ΤΟΝ ΧΙΤΛΕΡ ΑΡΚΕΤΑ,ΜΙΛΗΣΑ ΥΠΟ ΤΟ ΠΡΙΣΜΑ
ΤΟΥ ΕΠΕΚΤΑΤΙΚΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΠΩΣ "ΚΑΘΑΡΙΖΟΥΝ" ΤΑ ΚΡΑΤΗ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ
ΙΣΧΥΡΑ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ "ΟΛΙΓΟΝ" ΠΟΛΕΜΟΧΑΡΗ...
Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
quote:
Θα πολεμούσατε για μια νέα αυτοκρατορία με πρωτεύουσα την Κωνσταντινούπολη;
Μόνο αν με κάνατε αυτοκράτειρα..! 
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
quote:
γιαπέτ:
Χαριτολογείτε ή σοβαρολογείτε μ' αυτά που γράφετε;
Και εγώ δέν θέλω με κανέναν τρόπο κανέναν πόλεμο με κανένα κράτος, γιατί άσχετα άν δέν έχω ζήσει πόλεμο γνωρίζω καλά έστω και σάν μακρυνός θεατής τα καταστροφικά του δεινά.
Αλλά εάν ... μή γένοιτο ... γίνει δέν μπορούμε να τους πούμε ΠΕΡΑΣΤΕ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ ΚΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΑΦΟΥ ΑΥΤΟΙ ΘΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΟΥΝ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΤΑ ΠΑΝΤΑ, έδώ τα διεκδικούν τώρα σε περίοδο απόλυτης ειρήνης.
ΠΩΣ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙΣ??
Έχεις δίκαιο, αλλά θέλω να πιστεύω πως στα σοβαρά, ξυπνάνε μέσα μας τα γονίδια και όσο άρπα κόλλα κι αν έχουμε γίνει, σ' έναν πόλεμο θα είμαστε Έλληνες, όπως ήταν όλες οι γενιές που αναγκάστηκαν να το κάνουν.
Άσχετα απ' τις κρατούσες συνθήκες της κάθε εποχής.
quote:
snoopyΚΑΝΟΝΙΚΑ,ΕΠΡΕΠΕ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΕΙΣΒΑΛΕΙ ΒΟΡΕΙΟ ΗΠΕΙΡΟ ΚΑΙ ΣΚΟΠΙΑ...
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗ ΤΟ ΕΥΡΩΠΑΙΚΟ ΚΟΜΜΑΤΙ ΙΣΩΣ,ΑΛΛΑ ΔΥΣΚΟΛΑ ΜΕ ΤΙΣ ΠΑΡΟΥΣΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ..
ΕΠΙΣΗΣ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΡΑΛΙΑ ΣΤΗΝ ΣΜΥΡΝΗ ΕΙΝΑΙ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ,ΑΛΛΑ ΑΚΟΜΑ
ΠΙΟ ΔΥΣΚΟΛΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΜΕ ΝΑ ΚΡΑΤΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΜΕΤΩΠΟ...ΒΕΒΑΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΥ ΕΙΧΑΜΕ ΤΟΥΣ ΣΩΣΤΟΥΣ ΗΓΕΤΕΣ,ΤΟΥΣ ΣΩΣΤΟΥΣ ΣΥΜΜΑΧΟΥΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΕΙΜΑΣΤΑΝ ΕΤΟΙΜΟΙ ΝΑ ΠΕΘΑΝΟΥΜΕ ΣΤΟΝ
ΠΟΛΕΜΟ...ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ !
Έγώ για την παραπάνω παράθεση σε ρώτησα αν σοβαρολογείς.
Μ' αυτήν την τοποθέτηση...
quote:
Και εγώ δέν θέλω με κανέναν τρόπο κανέναν πόλεμο με κανένα κράτος, γιατί άσχετα άν δέν έχω ζήσει πόλεμο γνωρίζω καλά έστω και σάν μακρυνός θεατής τα καταστροφικά του δεινά.
Αλλά εάν ... μή γένοιτο ... γίνει δέν μπορούμε να τους πούμε ΠΕΡΑΣΤΕ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ ΚΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΑΦΟΥ ΑΥΤΟΙ ΘΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΟΥΝ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΤΑ ΠΑΝΤΑ, έδώ τα διεκδικούν τώρα σε περίοδο απόλυτης ειρήνης.
ΠΩΣ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙΣ??
... το έφτιαξες, κάπως.
Τις διεκδικήσεις, όμως, τι τις ήθελες;;;
Θα αμυνθείς και θα τους στείλεις απο κει πούρθαν. Αν σου ανοίξει η όρεξη για κάνα οικοπεδάκι... τότε μετατρέπεσαι εσύ σε αυτό που ήταν πριν, αυτοί...
Κατάλαβες;