- ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ συζητήσεις για κοντινό ή μελλοντικό πόλεμο - Νο. 8 - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
quote:
Kαι γιατί τις ονομάζεις αγγελικές? Κάνεις επίκληση σε αυτούς και έρχονται ή ανταποκρίνονται με κάποιον τρόπο σωστά?
Γιατί είναι. Δεν είναι τράπουλες Ταρώ ή τράπουλες Ξωτικών.
Αλλά Αγγέλων. Κάνω επίκληση, αλλα δεν είναι κάτι που
πρέπει να κάνεις. Εγώ το κάνω γιατί νιώθω ετσι καλά.
Ανεξάρτητα απο τις μαντικές τράπουλες.
quote:
Για να αναγκάσεις κάποιον θα πρέπει να τον κρατάς στο χέρι! με κάτι! (απειλή με λίγα λόγια!)......πως αλήθεια κάποιος μπορεί να κρατάει έναν άγγελο?
Με μαγεία και μαγικούς κύκλους. Αυτό φυσικά όποιος θέλει τα πιστεύει.
quote:
Και πως ξέρεις τότε ότι μπορούν να εμφανιστούν? ή ότι υπάρχουν?
Από τις εμπειρίες αξιόπιστων ανθρώπων γνωρίζω
για τις εμφανίσεις τους. Αλλά, εμένα δεν με ενδιάφερε
ποτέ η εμφάνιση. Όταν θέλουν να τους δείς ή όταν
επικοινωνείς μαζί τους, βλέπεις με την καρδιά σου.
Και βλέπεις πιο πολλά πράγματα, απο οτι μπορούν
να δούν τα μάτια.
quote:
Τι εννοείς μέσα από λεξικό αγγέλων? ποοι έγραψαν αυτό το λεξικό? και πως ήξεραν τις ερμηνείες?.....με λίγα λόγια ποιος τους τα σφύριξε? Και το κυριότερο σε ποιους? Και που ξέρεις ότι είναι άγγελοι και όχι κάτι άλλο? αφού λες ότι δεν τους έχεις δει!!
Λεξικό με ονόματα αγγέλων και περιγραφές.
Το λεξικό που έχω εγώ, το έγραψε η Τζίν Ρούλαντ,
η οποία μυήθηκε στην ερμητική Καμπάλα. Αυτή
Περιγράφει τους αγγέλους όπως υπάρχουν σε
διάφορες διδασκαλίες, όπως τους γνώρισε η
ίδια (ζεί απομονομένη και έφτιαξε μαντική τράπουλα
αγγέλων και ξωτικών) και όπως τους βλέπει η
ερμητική καμπάλα. Τον αρχάγγελο Ραφαήλ,
τον έχεις δεί; Τον Μιχαήλ; Όχι, αλλά γνωρίζεις
πως είναι άγγελοι.
quote:
Ποιοι να παίξουν μαζί σου? οι άγγελοι? και γιατί θα ήταν ηλίθιο? Είσαι ποιο δυνατός από αυτόυς?
Και δεν κατάλαβα τελικά σου εμφανίζονται ή όχι? Έχεις δει έστω και έναν?
Απάντησα στον trexagireve, αν διαβάσεις όλα τα κείμενα
θα καταλάβεις. Δεν εννοούσα τους αγγέλους.
quote:
Α)Γαβριήλ!
1)Ποιος μας λέει ότι εχθρός του Γαβριήλ είναι ο Γαμαήλ?
2)Λες ότι εμφανίζεται σε λευκά ή μπλε!.....όμως είπες ότι δεν έχεις δει κάποιον άγγελο!!......τι συμβαίνει?
Η Καμπάλα.
Έτσι τον/την περιγράφουν αυτοί που τον/την είδαν.
quote:
3)Που ξέρεις ότι είναι 10 οι κόσμοι και άρχοντας σε ένα από αυτούς τον Γιέσοντ ο Γαβριήλ?
Η Καμπάλα.
quote:
Β)Αζραήλ!
Ποιες είναι οι πηγές σου?
Η Καμπάλα.
quote:
Γ)Σάνταλφον!
1)Ποιο είναι το σχέδιο του Θεού για τον πλανήτη μας? η καταστροφή του?
2)Που ξέρεις ότι εχθρός του είναι η Λίλιθ?
1. Δεν γνωρίζω το σχέδιο του θεου ή αν έχει σχέδιο.
2. Τζίν Ρούλαντ
quote:
Δ)Ελοχίμ-Χανιήλ!
Αρχόντισα λες του πλανήτη Αφροδίτη!!!........και σε τι αρχοντεύει εκεί? ο πλανήτης είναι ακατάλληλος για οποιαδήποτε μορφή ζωής!
Πηγή? (σχετικά με εχθρούς κ.λ.π.)
Στις πιο πολλές μαγικές παραδόσεις, ιυοθετήθηκε
η άποψη των χριστιανών και καμπ. μάγων, πώς
ο κάθε πλανήτης κυριαρχείτε απο δαίμονες και
άγγελους.
quote:
Ε)Ραγουήλ!
Εάν τον καλέσουμε θα τιμωρήσει τους εισαγγελείς και τους δικαστές?.....έχουμε πολλούς διεφθαρμένους εκεί?.......
Έτσι λένε, δεν το δοκίμασα :)
quote:
ΣΤ)Μιχαήλ!
Που ξέρεις ότι κυριαρχούσε από το 600-200π.Χ. και πάλι μετά το 1879? και γιατί από το 1879?.....πηγή για τον Τοργάνη?
Τζίν Ρούλαντ.
quote:
Ζ)Σεραφελιμ!
Όταν ασράφτει και ρίχνει κεραυνούς............αυτός είναι?
Πηγή για τον Θαλημιήλ?
Δε γνωρίζω, αλλά ώς τώρα δεν άκουσα κάτι
τέτοιο.
Τζίν Ρούλαντ
quote:
Η)Χερουβίμ!
Αυτός έδωσε την καμπάλα?.......επειδή λυπήθηκε τον άνθρωπο?...... οι θεοί! το ήξεραν ή όχι?
Ο θεός. Δεν ξέρω αν το ήξερε, τα κείμενα
δεν δίνουν άλλες πληροφορίες για αυτό
το συγκεκριμένο θέμα.
quote:
Πόσα γράμματα έχει η Μαλαχίμ?.....ποιους δίδαξε?...........πηγή?
Σχεδόν τριάντα.
Cornelius Agrippa.
quote:
Θ)Ναθαναήλ!
Ο Ναθαναήλ γιατί έχει αποτύχει με τους άθεους?
Τι εννοείς;
quote:
Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις σου.
Παρακαλώ.
________________________
"For behold, I have been with thee from the beginning; and I am that which is attained at
the end of desire."
Gardnerian Book of Shadows
διαφορά καλών αγγέλων και κακών, πριν πάθεις κακό, αν ασχολείσαι
ενεργά και όσο λές..
Ασχολήθηκα κι εγώ παλιά με αυτά που λές μαγικές τράπουλες...
Επικλήσεις πνευμάτων λέγεται και δεν είναι άγγελοι,αυτοί
που έρχονται, αλλά πνευματικές οντότητες...
Ελπίζω κι εδώ, να καταλάβεις τη διαφορά...
Όποιος πάει πολύ κοντά στη φωτιά, καίγεται...
Φιλική συμβουλή...
εγώ έκανα άλλες εμπειρίες. Είχα ευτυχώς
κάποιους οδηγούς δίπλα μου και την πίστη
μου στον "θεό". Όταν έχεις τον "θεό" στην
καρδιά σου, δεν χρειάζετε να φοβάσαι τίποτα
και κανέναν.
Εγώ δεν πιστεύω να υπάρχουν κακοί άγγελοι,
κάθε τι κακό δεν έχει σχέση με τους άγγελους.
Οι τράπουλες είναι μαντικές. Άλλες είναι
άχρηστες, άλλες επικίνδυνες αλλές όντως
αγγελικές.
Και στις επικλήσεις διαφωνώ. Γιατί στον μαγικό
κύκλο τίποτα ακάθαρτο μπορεί να εισέλθει. Και
θα κριθείς άξιος, για να επικοινωνήσεις με τους
άγγελους. Εσύ ταπεινά θα παρακαλέσεις και
θα κάνεις οτι είναι να κάνεις, μετά πρέπει να
εμπιστευτείς τον θεό και να μην πιέσεις και
θέλεις εγωιστικα να γινει το δικο σου. Αυτο
θα ειναι και σημαδι, πως δεν εισαι ετοιμος.
Την φωτιά δεν χρειάζεσαι να την φοβάσαι, αν
έχεις τον θεό στην καρδιά σου.
Φιλικά.
________________________
"For behold, I have been with thee from the beginning; and I am that which is attained at
the end of desire."
Gardnerian Book of Shadows
αλλά, με αυτόν τον θεό που λές πρόσεξε..Μην τον υπερεκτιμήσεις........
Έχει κα τις άσχημες πλευρές του..
Όσο για τους πεπτωκότες αγγέλους, μην περιμένεις ότι σου
λένε αλήθειες...Είναι καλοί χειριστές της πονηριάς...
quote:
Η Καμπάλα.
Πρώτα απ όλα να πω οτι για προσωπικούς λόγους με ενδιαφέρει πολυ ο Αρχάγγελος Γαβριήλ.
Εσυ που βρηκες την καμπάλα? υπάρχει στα Ελληνικά?
Για τον Γαμαήλ ξέρεις κατι να μου πεις? Το όνομα νομίζω παραπέμπει στη σεξουαλική ενέργεια.
Αλήθεια με βάση ποιο βιβλίο επικαλήσε αγγέλους, και κυρίως που βρήκες τα συνεργα για κάτι τετοιο?
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
And if someone were being a "sheep" by mindlessly following the flock of worldly desires, then again, we must be the wolves
http://www.youtube.com/watch?v=RA0xEZcfAuA
quote:
Συμφωνούμε αγαπητέ Hermit, όταν έχεις τον Θεό, μέσα σου,
αλλά, με αυτόν τον θεό που λές πρόσεξε..Μην τον υπερεκτιμήσεις........
Έχει κα τις άσχημες πλευρές του..
Όσο για τους πεπτωκότες αγγέλους, μην περιμένεις ότι σου
λένε αλήθειες...Είναι καλοί χειριστές της πονηριάς...
Δεν νομίζω ο θεός να έχει άσχημες πλευρές.
Κοίτα, εγώ εμπιστεύομαι τους άγγελους και
αρχάγγελους και πιστεύω σε αυτούς με όλη
μου την καρδιά. Δε θα αφήσω τον φόβο του
φόβου, να αγγίξει τη "σχεση" αυτη.
Έτσι και αλλιώς στην κρίσημη στιγμή
της ζωής μου, ήταν εκει...
________________________
"For behold, I have been with thee from the beginning; and I am that which is attained at
the end of desire."
Gardnerian Book of Shadows
quote:
Πρώτα απ όλα να πω οτι για προσωπικούς λόγους με ενδιαφέρει πολυ ο Αρχάγγελος Γαβριήλ.
Εσυ που βρηκες την καμπάλα? υπάρχει στα Ελληνικά?
Για τον Γαμαήλ ξέρεις κατι να μου πεις? Το όνομα νομίζω παραπέμπει στη σεξουαλική ενέργεια.
Αλήθεια με βάση ποιο βιβλίο επικαλήσε αγγέλους, και κυρίως που βρήκες τα συνεργα για κάτι τετοιο?
Βιβλία της Καμπάλας υπάρχουν και στα ελληνικά,
αλλά τα κλασσικά βιβλία της Καμπάλας δεν τα
έχω βρεί στα ελληνικά. Ούτε ενα. Μπορώ να σου
τα δώσω όμως σε PDF στα αγγλικά. Αν θέλεις
θα σου πώ και ποια είναι τα ελλ. βιβλία.
Για τον Γαμαήλ δεν γνωρίζω να σου πώ πιο πολλά.
Δεν είναι ενα βιβλίο μόνο, αλλά πολλά. Τα σύνεργα
τα βρήκα σε διάφορα μαγαζιά αποκρυφισμού αλλα
και σε online shops. Αν και σήμερα νομίζω, πως πολλά
απο αυτά που αγόρασα και γέμησα τον βωμό μου,
δεν τα χρειάζεσε.
Νομίζω πώς αυτά που όντως χρειάζεσαι,
είναι η γνώση, η πίστη, η καλοσύνη, η
αγάπη... Ο Άηβανχοβ έγραψε, πώς κάποτε,
με την ευλογία του θεού, θα γίνεις ένας
απο εκείνους τους μάγους που δεν χάνουν
τον χρόνο τους με επικλήσεις αλλά ζούν
για το φώς και το υπηρετούν. Τότε οι
άγγελοι θα είναι πάντα αισθητά μαζί σου
και δεν θα αφήσουν ούτε μια πέτρα στο πάτωμα
να πληγώσει το πόδι σου.
Βέβαια κάπιοι New Agers, τα κοροϊδεύουν αυτά,
αλλά νομίζω, πώς έχει δίκιο.
Φιλικά.
________________________
"For behold, I have been with thee from the beginning; and I am that which is attained at
the end of desire."
Gardnerian Book of Shadows
Edited by - Hermit on 09/06/2009 23:39:59
quote:
Hermit:
Γιατί είναι. Δεν είναι τράπουλες Ταρώ ή τράπουλες Ξωτικών.
Αλλά Αγγέλων. Κάνω επίκληση, αλλα δεν είναι κάτι που
πρέπει να κάνεις. Εγώ το κάνω γιατί νιώθω ετσι καλά.
Ανεξάρτητα απο τις μαντικές τράπουλες.
Υπάρχει δηλαδή μια ειδική τράπουλα, που είτε κάνεις επίκληση είτε όχι, μόνο και μόνο που θα την ανακατέψεις, οι άγγελοι αμέσως θα ανταποκριθούν, γιατί θα το εκλάβουν ως κάλεσμα σωστά? Οπότε και θα καθοδηγήσουν αυτόν που την ανακατεύει! σωστά? και πως τον καθοδηγούν? Ψιθυρίζοντας στ’ αυτί?, ή ανάλογα με τα χαρτιά και τον τρόπο σχηματισμού τους στο τραπέζι?
quote:
Hermit:
Με μαγεία και μαγικούς κύκλους. Αυτό φυσικά όποιος θέλει τα πιστεύει.
Εννοείται! Απλά ρωτάω!
Μας λες λοιπόν ότι μαγεύεις τους αγγέλους!! Σωστά?
Έγραψες όμως ότι η τράπουλα δεν είναι μαγική αλλά μαντική! τώρα λες άλλα! .........για εξήγησε μας λίγο!!!
Πως είναι λοιπόν δυνατόν ένας άγγελος! Ένα πνεύμα!!! να χωρέσει σε μία τράπουλα και να δεσμευτεί από έναν άνθρωπο μέσα σε έναν κύκλο? Πως είναι δυνατόν ο Γαβριήλ! άρχοντας στρατιών κ.λ.π. να τον κλείσεις εσύ σε έναν κύκλο? τι σόι αρχάγγελος είναι? σαν καραγκιοζάκι τον εμφανίζεις!!!
quote:
Hermit:
Από τις εμπειρίες αξιόπιστων ανθρώπων γνωρίζω
για τις εμφανίσεις τους. Αλλά, εμένα δεν με ενδιάφερε
ποτέ η εμφάνιση. Όταν θέλουν να τους δείς ή όταν
επικοινωνείς μαζί τους, βλέπεις με την καρδιά σου.
Και βλέπεις πιο πολλά πράγματα, απο οτι μπορούν
να δούν τα μάτια.
Δηλαδή το ότι φοράνε μπλε ή άσπρα εσύ δεν το είδες! Απλά σου το είπανε! Σωστά? ούτε βέβαια έχεις δει ποτέ κανέναν!
quote:
Hermit:
Λεξικό με ονόματα αγγέλων και περιγραφές.
Το λεξικό που έχω εγώ, το έγραψε η Τζίν Ρούλαντ,
η οποία μυήθηκε στην ερμητική Καμπάλα. Αυτή
Περιγράφει τους αγγέλους όπως υπάρχουν σε
διάφορες διδασκαλίες, όπως τους γνώρισε η
ίδια (ζεί απομονομένη και έφτιαξε μαντική τράπουλα
αγγέλων και ξωτικών) και όπως τους βλέπει η
ερμητική καμπάλα. Τον αρχάγγελο Ραφαήλ,
τον έχεις δεί; Τον Μιχαήλ; Όχι, αλλά γνωρίζεις
πως είναι άγγελοι.
Δεν τους έχω δει!
Μπαίνουμε πλέον στον κόσμο των πνευμάτων, σε αυτόν του Θεού!
Η Τζίν Ρούλαντ που τους γνώρισε? ποια είναι αυτή? ένα βιογραφικό της που μπορώ
να βρω? Και πως πέθανε? Πλούσια η φτωχιά? και που τους γνώρισε?
quote:
Hermit:
Απάντησα στον trexagireve, αν διαβάσεις όλα τα κείμενα
θα καταλάβεις. Δεν εννοούσα τους αγγέλους.
Γράφεις Hermit:
Και η μαγεία
μπορεί να αναγκάσει τους "άγγελουσ" να φανερώσουν
το πραγματικό τους πρόσωπο. Και χωρίς κανένα
εγωϊσμο λέω, πως θα ήταν ηλίθιο να προσπαθήσουν
να παίξουν μαζί μου.
Εγώ από αυτό το κείμενο για τους αγγέλους καταλαβαίνω!! 
quote:
Hermit:
Η Καμπάλα.
Έτσι τον/την περιγράφουν αυτοί που τον/την είδαν.
Ποιοι είναι αυτοί? πόσο αξιόπιστοι μπορεί να είναι?
quote:
Hermit:
Η Καμπάλα.
Ποιος την έφτιαξε και πότε! και ποιος τον καθοδήγησε να την φτιάξει? Και τι είναι τελικά η Καμπάλα? θρησκεία ή απλώς μία φιλοσοφία? ή το ένα δεν αποκλείει το άλλο?
quote:
Hermit:
1. Δεν γνωρίζω το σχέδιο του θεου ή αν έχει σχέδιο.
2. Τζίν Ρούλαντ
1. Γνωρίζεις όμως ότι έχει ειδικό αρχάγγελο γι' αυτή τη δουλειά! σωστά? Άρα δεδομένου ότι το θέλημα του Θεού! και μάλιστα κατόπιν σχεδίου είναι και αυτό που θα συμβεί..........και δεδομένου ότι έχει και ειδικό άγγελο γι' αυτή τη δουλειά!.......ο Θεός εργάζεται για την καταστροφή μας!!!.........σωστά?......τα δάση σχεδόν εξαφανίστηκαν τα ζώα το ίδιο, η θάλασσα παραμολύνθηκε!!! κ.ο.κ.
2. Η Τζίν Ρούλαντ είναι πανάκεια?
quote:
Hermit:
Στις πιο πολλές μαγικές παραδόσεις, ιυοθετήθηκε
η άποψη των χριστιανών και καμπ. μάγων, πώς
ο κάθε πλανήτης κυριαρχείτε απο δαίμονες και
άγγελους.
Ποιος Χριστιανός το είπε αυτό? η γιαγιά της απέναντι πόρτας? ή ένας πατέρας της Εκκλησίας? Το λέω για να δω τη βαρύτητα!!!
Οι μάγοι λοιπόν ήξεραν τότε ότι στην Αφροδίτη δεν υπάρχει ζωή? τι να κάνουν εκεί οι άγγελοι? γιατί να την έχουν ως στέκι?
quote:
Hermit:
Έτσι λένε, δεν το δοκίμασα :)
Δηλαδή στο βίντεο που λες ότι εσύ ανάρτησες! απλά στηρίζεσαι σε φήμες! σωστά?
quote:
Hermit:
Δε γνωρίζω, αλλά ώς τώρα δεν άκουσα κάτι
τέτοιο.
Τζίν Ρούλαντ
Γράφεις λοιπόν ότι έχει πει η Τζίν Ρούλαντ! οπότε θα σε ρωτήσω περισσότερα όταν διαβάσω το βιογραφικό της που θα μας φέρεις.
quote:
Hermit:
Ο θεός. Δεν ξέρω αν το ήξερε, τα κείμενα
δεν δίνουν άλλες πληροφορίες για αυτό
το συγκεκριμένο θέμα.
Ποιος είναι ο πρώτος συγγραφέας αυτών των κειμένων? και από πότε χρονολογούνται?
quote:
Hermit:
Σχεδόν τριάντα.
Cornelius Agrippa.
Ο Cornelius Agrippa έζησε τον Μεσαίωνα σωστά? Πως τα έμαθε αυτά? Υποθέτω από τα ταξίδια του και την επαφή του με διάφορες θρησκείες και αποκρυφιστικές δοξασίες σωστά?
quote:
Hermit:
Και στις επικλήσεις διαφωνώ. Γιατί στον μαγικό
κύκλο τίποτα ακάθαρτο μπορεί να εισέλθει. Και
θα κριθείς άξιος, για να επικοινωνήσεις με τους
άγγελους. Εσύ ταπεινά θα παρακαλέσεις και
θα κάνεις οτι είναι να κάνεις, μετά πρέπει να
εμπιστευτείς τον θεό και να μην πιέσεις και
θέλεις εγωιστικα να γινει το δικο σου. Αυτο
θα ειναι και σημαδι, πως δεν εισαι ετοιμος.Την φωτιά δεν χρειάζεσαι να την φοβάσαι, αν
έχεις τον θεό στην καρδιά σου.
Από τη μια γράφεις ότι "ταπεινά θα παρακαλέσεις" και από την άλλη! "Με μαγεία και μαγικούς κύκλους" .......ή το ένα δεν αποκλείει το άλλο?
quote:
Hermit:
Για τον Γαμαήλ δεν γνωρίζω να σου πώ πιο πολλά.
Θα μπορούσες να τον ρωτήσεις?
Για τον Ναθαναήλ αν θυμάμαι καλά στο βιντεάκι σου, γράφεις ότι βοηθάει τον άνθρωπο να είναι κοντά στο Θεό! ή να τον δέχεται.....ή τέλος πάντως κάτι με πλησίον νόημα....να μην το ξανανοίγω τώρα! γι' αυτό και σου έγραψα για τους άθεους!
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Edited by - europaios2 on 10/06/2009 01:54:43
quote:
Και η μαγεία
μπορεί να αναγκάσει τους "άγγελουσ" να φανερώσουν
το πραγματικό τους πρόσωπο. Και χωρίς κανένα
εγωϊσμο λέω, πως θα ήταν ηλίθιο να προσπαθήσουν
να παίξουν μαζί μου.
Εννοεί τα δαιμόνια που παρειστάνουν τους αγγέλους για να απομακρύνουν τον μάγο απο την αλήθεια ή να τον απομακρύνουν απο τις προφυλάξεις της επικλησης(πχ να τον βγάλει απ τον ιερό κύκλο και να του κάνει κακό νοητικό, σωματικό ή άλλο)
quote:
Εννοείται! Απλά ρωτάω!
Μας λες λοιπόν ότι μαγεύεις τους αγγέλους!! Σωστά?
Έγραψες όμως ότι η τράπουλα δεν είναι μαγική αλλά μαντική! τώρα λες άλλα! .........για εξήγησε μας λίγο!!!Πως είναι λοιπόν δυνατόν ένας άγγελος! Ένα πνεύμα!!! να χωρέσει σε μία τράπουλα και να δεσμευτεί από έναν άνθρωπο μέσα σε έναν κύκλο? Πως είναι δυνατόν ο Γαβριήλ! άρχοντας στρατιών κ.λ.π. να τον κλείσεις εσύ σε έναν κύκλο? τι σόι αρχάγγελος είναι? σαν καραγκιοζάκι τον εμφανίζεις!!!
Δεν κλείνεις τον άγγελο ακριβώς. Και δεν είναι άγγελος αλλα τάγμα αγγελων με κοινη νοηση-κατανόηση-σκοπό. Εμας μας είναι πιο εύκολος ο ενικός αριθμός στην κατανόηση, αφου δε γνωρίζουμε τι πάει να πει συ-λλογικότητα. Ο Γαβριήλ μπορει να είναι ένα τάγμα αγγέλων σε αριθμό τόσοι πολλοί όσοι και τα μυρμήγκια απο την αρχή της γης. Λέω τώρα για καταλάβεις, δεν είναι οτι τους έχω μετρήσει
quote:
Δηλαδή το ότι φοράνε μπλε ή άσπρα εσύ δεν το είδες! Απλά σου το είπανε! Σωστά? ούτε βέβαια έχεις δει ποτέ κανέναν!
Ο κάθε άνθρωπος μπορει να κάνει επίληση στην θεϊκή ή αγγελική του διάνοια(άλλο ενα μεγάλο ζήτημα) προκειται για τον προσωπικό μας άγγελο ας το πούμε έτσι. Το αν θα το δεί έχει να κάνει με τον μάγο/προσευχόμενο/παρακλητή. Αλλα ο άγγελος θα είναι φανερός μόνο σε αυτόν. Η μορφή του θα χει να κάνει με τα δικά μας στερεότυπα.
quote:
Δεν τους έχω δει!
Μπαίνουμε πλέον στον κόσμο των πνευμάτων, σε αυτόν του Θεού!Η Τζίν Ρούλαντ που τους γνώρισε? ποια είναι αυτή? ένα βιογραφικό της που μπορώ
να βρω? Και πως πέθανε? Πλούσια η φτωχιά? και που τους γνώρισε?
Χαχ.. δεν είναι η μοναδική(μακράν) που μιλάει για κάτι τέτοιο.. Το πλουσια ή φτωχή είναι κάπως αστεία ερώτηση αφου το χρήμα δεν φέρνει την ευτυχία. Καμιά σχέση βασικά δεν έχει με αυτή. Ούτε σε απόσταση.
quote:
1. Γνωρίζεις όμως ότι έχει ειδικό αρχάγγελο γι' αυτή τη δουλειά! σωστά? Άρα δεδομένου ότι το θέλημα του Θεού! και μάλιστα κατόπιν σχεδίου είναι και αυτό που θα συμβεί..........και δεδομένου ότι έχει και ειδικό άγγελο γι' αυτή τη δουλειά!.......ο Θεός εργάζεται για την καταστροφή μας!!!.........σωστά?......τα δάση σχεδόν εξαφανίστηκαν τα ζώα το ίδιο, η θάλασσα παραμολύνθηκε!!! κ.ο.κ.
Αυτό είναι ένα άλλο μεγάλο ζήτημα. Ο θεός κάνει το συμφέρον μας χωρίς να επιρρεάζει ποτέ το ελεύθερο της βουλησης.
quote:
Ποιος Χριστιανός το είπε αυτό? η γιαγιά της απέναντι πόρτας? ή ένας πατέρας της Εκκλησίας? Το λέω για να δω τη βαρύτητα!!!
Οι μάγοι λοιπόν ήξεραν τότε ότι στην Αφροδίτη δεν υπάρχει ζωή? τι να κάνουν εκεί οι άγγελοι? γιατί να την έχουν ως στέκι?
Πρόκειται για στέκη στο αστρικό(5η διασταση) και άλλα πεδία(4,6, 7..). Όχι στο φυσικό επίπεδο.
quote:
Hermit:
Και στις επικλήσεις διαφωνώ. Γιατί στον μαγικό
κύκλο τίποτα ακάθαρτο μπορεί να εισέλθει. Και
θα κριθείς άξιος, για να επικοινωνήσεις με τους
άγγελους. Εσύ ταπεινά θα παρακαλέσεις και
θα κάνεις οτι είναι να κάνεις, μετά πρέπει να
εμπιστευτείς τον θεό και να μην πιέσεις και
θέλεις εγωιστικα να γινει το δικο σου. Αυτο
θα ειναι και σημαδι, πως δεν εισαι ετοιμος.Την φωτιά δεν χρειάζεσαι να την φοβάσαι, αν
έχεις τον θεό στην καρδιά σου.
Και τι χρειάζεται ο θνητός τη φωτιά
quote:
Βιβλία της Καμπάλας υπάρχουν και στα ελληνικά,
αλλά τα κλασσικά βιβλία της Καμπάλας δεν τα
έχω βρεί στα ελληνικά. Ούτε ενα. Μπορώ να σου
τα δώσω όμως σε PDF στα αγγλικά. Αν θέλεις
θα σου πώ και ποια είναι τα ελλ. βιβλία.
Νομιζα οτι δεν υπήρχαν στα αγγλικά. Οκ έψαξα google κ βρήκα διάφορα. Ευχαριστώ πάντως!
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
And if someone were being a "sheep" by mindlessly following the flock of worldly desires, then again, we must be the wolves
http://www.youtube.com/watch?v=RA0xEZcfAuA
συζήτησης. Δεν βρίσκομαι σε ανάκριση. Και θα
σε παρακαλούσα να διαβάζεις πιο προσεχτικά
τα κείμενα μου για να μην τα αλλιώνεις μετά...
καταλάθος...
quote:
Υπάρχει δηλαδή μια ειδική τράπουλα, που είτε κάνεις επίκληση είτε όχι, μόνο και μόνο που θα την ανακατέψεις, οι άγγελοι αμέσως θα ανταποκριθούν, γιατί θα το εκλάβουν ως κάλεσμα σωστά? Οπότε και θα καθοδηγήσουν αυτόν που την ανακατεύει! σωστά? και πως τον καθοδηγούν? Ψιθυρίζοντας στ’ αυτί?, ή ανάλογα με τα χαρτιά και τον τρόπο σχηματισμού τους στο τραπέζι?
Όχι, υπάρχουν πολλές. Και δεν κάνεις επίκληση.
Για παράδειγμα, μπορείς να πάρεις την τράπουλα
στα χέρια σου. Να συγκεντρωθείς, να καλέσεις
τους αγγέλους με μια προσευχή κοντά σου και
να τους παρακαλέσεις να σου δώσουν ενα μύνημα
ή την συμβουλή τους για ενα θέμα που σε απασχολεί.
Μετά ανακατεύεις την τράπουλα και τραβάς μια
κάρτα. Όλα αυτά τα κάνεις με αγάπη και σεβασμό.
Το αν οι άγγελοι θα σε καθοδηγήσουν, ή αν είναι
θέληση θεού ή αν είναι Συνχρονισμός... Δεν γνωρίζω.
quote:
Εννοείται! Απλά ρωτάω!
Μας λες λοιπόν ότι μαγεύεις τους αγγέλους!! Σωστά?
Έγραψες όμως ότι η τράπουλα δεν είναι μαγική αλλά μαντική! τώρα λες άλλα! .........για εξήγησε μας λίγο!!!
Πως είναι λοιπόν δυνατόν ένας άγγελος! Ένα πνεύμα!!! να χωρέσει σε μία τράπουλα και να δεσμευτεί από έναν άνθρωπο μέσα σε έναν κύκλο? Πως είναι δυνατόν ο Γαβριήλ! άρχοντας στρατιών κ.λ.π. να τον κλείσεις εσύ σε έναν κύκλο? τι σόι αρχάγγελος είναι? σαν καραγκιοζάκι τον εμφανίζεις!!!
Όχι, εσύ το λες αυτό. Δεν λέω τώρα άλλα.
Σε παρακαλώ διάβασε τα κείμενα μου. Δε
θέλω να επαναλάβω αυτα που είπα.
quote:
Δηλαδή το ότι φοράνε μπλε ή άσπρα εσύ δεν το είδες! Απλά σου το είπανε! Σωστά? ούτε βέβαια έχεις δει ποτέ κανέναν!
Σωστός. Όχι, δεν μου το είπανε, το διάβασα.
Δεν έχω δει κανέναν.
quote:
Δεν τους έχω δει!
Μπαίνουμε πλέον στον κόσμο των πνευμάτων, σε αυτόν του Θεού!
Η Τζίν Ρούλαντ που τους γνώρισε? ποια είναι αυτή? ένα βιογραφικό της που μπορώ
να βρω? Και πως πέθανε? Πλούσια η φτωχιά? και που τους γνώρισε?
Δεν ξέρω "που" τους γνώρισε. Ξέρω όμως πώς.
Ασχολήθηκε και αναζήτησε. Το βιογραφικό της
μπορείς να το διαβάσεις στην ιστοσελίδα της.
http://www.shantila.de/index.php?%DCber_mich&PHPSESSID=538a5074eafc6f2af6590bae82ea509f
Είναι στα γερμανικά. Η Γυναίκα ζεί ακόμη, αλλά, και
αν είχε πεθάνει, τι ρόλο παίζει αν πέθανε φτωχή;
Ειλιρκινά δεν θα έκανα τον κόπο να ρωτήσω ή να
σου απαντήσω.
quote:
Γράφεις Hermit:
Και η μαγεία
μπορεί να αναγκάσει τους "άγγελουσ" να φανερώσουν
το πραγματικό τους πρόσωπο. Και χωρίς κανένα
εγωϊσμο λέω, πως θα ήταν ηλίθιο να προσπαθήσουν
να παίξουν μαζί μου.
Εγώ από αυτό το κείμενο για τους αγγέλους καταλαβαίνω!!
Αν διάβαζες προσεχτικά τα κείμενα θα γνώριζες.
Κάναμε μια συζήτηση για εκείνα τα πνεύματα
που φανερώνονται ως άγγελοι, αλλά δεν είναι.
quote:
Ποιοι είναι αυτοί? πόσο αξιόπιστοι μπορεί να είναι?
Δεν μπορώ να σου πώ πόσο αξιόπιστοι
μπορεί να είναι. Για εμένα είναι πολύ
αξιόπιστοι. Είναι διάφοροι, άνθρωποι
σε Φόρουμς, Συγγραφείς όπως η Doreen
Virtue, Silver Ravenwolf, Dion Fortune...
quote:
Ποιος την έφτιαξε και πότε! και ποιος τον καθοδήγησε να την φτιάξει? Και τι είναι τελικά η Καμπάλα? θρησκεία ή απλώς μία φιλοσοφία? ή το ένα δεν αποκλείει το άλλο?
Την Καμπάλα κανείς δεν την έφτιαξε.
Εξελίχθηκε με τους αιώνες. Ποιός καθοδήγησε
τους Καμπαλιστές... Δεν ξέρω, πιστεύω πως
ο Θεός...
Χμμ... Θρησκεία δεν είναι... Είναι Φιλοσοφία, ναι,
αλλα και η μυστική παράδοση του Ιουδαϊσμού.
Υπάρχει όμως και μια αίρεση που ονομάζεται
Καμπάλα, και σε αυτή ειναι η Μαντονα, η Ντεμη
Μοορ και η Μπριτνεη Σπιαρς... Αλλά απορρίπτεται
απο την παραδοσιακή Καμπάλα και δεν έχει σχέση
με αυτή. Για να το ξεκαθαρίσω, εγώ δεν είμαι
Καμπαλιστής.
quote:
1. Γνωρίζεις όμως ότι έχει ειδικό αρχάγγελο γι' αυτή τη δουλειά! σωστά? Άρα δεδομένου ότι το θέλημα του Θεού! και μάλιστα κατόπιν σχεδίου είναι και αυτό που θα συμβεί..........και δεδομένου ότι έχει και ειδικό άγγελο γι' αυτή τη δουλειά!.......ο Θεός εργάζεται για την καταστροφή μας!!!.........σωστά?......τα δάση σχεδόν εξαφανίστηκαν τα ζώα το ίδιο, η θάλασσα παραμολύνθηκε!!! κ.ο.κ.
2. Η Τζίν Ρούλαντ είναι πανάκεια?
Όχι δε γνωρίζω, αυτό όμως το λένε διάφοροι
άνθρωποι που έχουν μελετήσει την Καμπάλα
αλλά και οι Καμπαλιστές.
Επειδή τα ελληνικά μου δεν είναι και τοοοσο
καλά, εψαξα στο Γγούγγλ τι σημαίνει η λέξη
"πανάκεια"... Είναι φάρμακο που θεραπεύει
όλες τις αρρώστιες... Τι εννοείς...
quote:
Ποιος Χριστιανός το είπε αυτό? η γιαγιά της απέναντι πόρτας? ή ένας πατέρας της Εκκλησίας? Το λέω για να δω τη βαρύτητα!!!
Οι μάγοι λοιπόν ήξεραν τότε ότι στην Αφροδίτη δεν υπάρχει ζωή? τι να κάνουν εκεί οι άγγελοι? γιατί να την έχουν ως στέκι?
Πάλι δε διάβασες καλά... Είπα χριστιανικοί Μάγοι.
quote:
Δηλαδή στο βίντεο που λες ότι εσύ ανάρτησες! απλά στηρίζεσαι σε φήμες! σωστά?
Πάνω σε αυτό δε θα απαντήσω. Πιστεύω πώς είναι ξεκάθαρο...
quote:
Ποιος είναι ο πρώτος συγγραφέας αυτών των κειμένων? και από πότε χρονολογούνται?
Και τα δύο, δεν είναι γνωστά.
quote:
Ο Cornelius Agrippa έζησε τον Μεσαίωνα σωστά? Πως τα έμαθε αυτά? Υποθέτω από τα ταξίδια του και την επαφή του με διάφορες θρησκείες και αποκρυφιστικές δοξασίες σωστά?
Τα νεανικά του χρόνια δεν ειναι καθολου γνωστα.
Και ουτε ειναι γνωστο πως εγινε και που εγινε
Καμπαλιστης.
quote:
Από τη μια γράφεις ότι "ταπεινά θα παρακαλέσεις" και από την άλλη! "Με μαγεία και μαγικούς κύκλους" .......ή το ένα δεν αποκλείει το άλλο?
Απο εχθές σκεφτόμουν, πως δεν θέλεις να καταλάβεις
αυτα που λεω και αλλαζεις επειτηδες τα λογια μου. Και
η αληθεια ειναι, πως με τετοιους ανθρωπους εγω δεν
μιλω. Θα το σκεφτω αν συνεχήσω την "συζητηση" μας.
quote:
Θα μπορούσες να τον ρωτήσεις?
Για τον Ναθαναήλ αν θυμάμαι καλά στο βιντεάκι σου, γράφεις ότι βοηθάει τον άνθρωπο να είναι κοντά στο Θεό! ή να τον δέχεται.....ή τέλος πάντως κάτι με πλησίον νόημα....να μην το ξανανοίγω τώρα! γι' αυτό και σου έγραψα για τους άθεους!
Ναί, και τώρα;
Gardnerian Book of Shadows
Edited by - Hermit on 10/06/2009 17:02:07
quote:
Καταρχάς δεν μου αρέσει η εξέλιξη αυτής της
συζήτησης. Δεν βρίσκομαι σε ανάκριση.
Welcome to the club
Σε αυτό το φόρουμ έτσι γίνονται οι συζητησεις μη το ψάχνεις.
Εδώ πέρα κάποτε ήταν λίγο καλύτερα, τώρα είναι το άνδρο των συζητήσεων χωρίς χρησιμότητα
και χωρίς σκοπό. Οχι γιατι τα θέματα δεν έιναι καλα...γιατι όλοι σε όλους κάνουν ανάκριση.. δεν ήταν πάντα έτσι απλά εκει φτάσαμε. Ο αρνητισμός είναι βασιλιάς εδω.Χαίρομαι πολύ που το εγκατέλειψα γιατι αναπτύχθηκα πολύ πνευματικά μέσω άλλων θεματων που με βοήθησαν στην αυτογνωσία. Και εκεί είναι που αναγνωρίζω τον τίτλο του σάιτ
. Πίστεψε με απο δω πέρα μόνο να ρητορεύω έμαθα "καλα". Χαρας στον κόπο αυτών που ακόμη το παρακολοθουνε. Πάντως εσυ ξέρεις "πού κυκλοφορούνε" τα πιο "πνευματικά" μέλη should u need something just knock, knock..
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
And if someone were being a "sheep" by mindlessly following the flock of worldly desires, then again, we must be the wolves
http://www.youtube.com/watch?v=RA0xEZcfAuA
quote:
Hermit:
Καταρχάς δεν μου αρέσει η εξέλιξη αυτής της
συζήτησης. Δεν βρίσκομαι σε ανάκριση. Και θα
σε παρακαλούσα να διαβάζεις πιο προσεχτικά
τα κείμενα μου για να μην τα αλλιώνεις μετά...
καταλάθος...
Τι έχει η εξέλιξη δηλαδή? Απλά να γράφεις χωρίς να σε ρωτάει κανένας? Γράψε τότε κανά βιβλίο!!! Εδώ είναι δημόσιο forum! Γράφει κάτι κάποιος και ένας άλλος θα το σχολιάσει! Αυτό είναι καλό! Δεν είναι κακό!!!
Και εφόσον αλλοιώνω κάτι! είτε κατά λάθος είτε εξεπίτηδες εδώ είσαι για να με διορθώσεις εφόσον υπάρχει λάθος ή να με βάλεις στη θέση μου εφόσον το κάνω επίτηδες!!!
quote:
Hermit:
Όχι, υπάρχουν πολλές. Και δεν κάνεις επίκληση.
Για παράδειγμα, μπορείς να πάρεις την τράπουλα
στα χέρια σου. Να συγκεντρωθείς, να καλέσεις
τους αγγέλους με μια προσευχή κοντά σου και
να τους παρακαλέσεις να σου δώσουν ενα μύνημα
ή την συμβουλή τους για ενα θέμα που σε απασχολεί.
Μετά ανακατεύεις την τράπουλα και τραβάς μια
κάρτα. Όλα αυτά τα κάνεις με αγάπη και σεβασμό.
Το αν οι άγγελοι θα σε καθοδηγήσουν, ή αν είναι
θέληση θεού ή αν είναι Συνχρονισμός... Δεν γνωρίζω.
-Συγνώμη αλλά επίκληση τι σημαίνει?...γιατί εγώ ξέρω ότι είναι η παράκληση σε βοήθεια!!
-Χωρίς την τράπουλα δηλαδή! Είσαι χαμένος από χέρι?
Έχω για παράδειγμα ένα πρόβλημα!!! παρακαλάω μία Θεία δύναμη να με βοηθήσει!!! Και αυτή κόβει βόλτα πάνω από το κεφάλι μου!!!! Εάν βγάλω τον Άσσο!!!(τράπουλα) τσιμπάει κατεβαίνει και μου τα λέει με το νι και με το σίγμα!!! Εάν δεν έχω τράπουλα........με κοιτάει με απαξίωση και φεύγει?........δεν τα λεώ καλά?
quote:
Hermit:
Όχι, εσύ το λες αυτό. Δεν λέω τώρα άλλα.
Σε παρακαλώ διάβασε τα κείμενα μου. Δε
θέλω να επαναλάβω αυτα που είπα.
Να τα αναλύσεις! κάτι δεν κατάλαβα! δε θα με βοηθήσεις να καταλάβω?
quote:
Hermit:
Σωστός. Όχι, δεν μου το είπανε, το διάβασα.
Δεν έχω δει κανέναν.
Ποιος σου το είπε? γιατί αυτοί τους είδαν και εσύ όχι? τι παραπάνω έχουν αυτοί από εσένα? γιατί δεν το έγραψες αυτό στο βινετάκι σου?....ότι δηλαδή σου το είπανε!! και δεν τους είδες εσύ?.......αν το μάθει ο zip!!!! μέσα θα σε πάει......για το καλό σου!!!! στο λέω....
quote:
Hermit:
Δεν ξέρω "που" τους γνώρισε. Ξέρω όμως πώς.
Ασχολήθηκε και αναζήτησε. Το βιογραφικό της
μπορείς να το διαβάσεις στην ιστοσελίδα της.
http://www.shantila.de/index.php?%DCber_mich&PHPSESSID=538a5074eafc6f2af6590bae82ea509fΕίναι στα γερμανικά. Η Γυναίκα ζεί ακόμη, αλλά, και
αν είχε πεθάνει, τι ρόλο παίζει αν πέθανε φτωχή;
Ειλιρκινά δεν θα έκανα τον κόπο να ρωτήσω ή να
σου απαντήσω.
Και εγώ τι να κάνω? να μάθω Γερμανικά?.....στα Γαλλικά έχεις τίποτα?
Αφού ζει σήμερα είναι ευτύχημα!!!........πρέπει οπωσδήποτε να μας πεις εάν είναι πλούσια η φτωχιά......έχει μεγάλη σημασία......
quote:
Hermit:
Αν διάβαζες προσεχτικά τα κείμενα θα γνώριζες.
Κάναμε μια συζήτηση για εκείνα τα πνεύματα
που φανερώνονται ως άγγελοι, αλλά δεν είναι.
Δηλαδή είσαι ποιο δυνατός από τα κακά πνεύματα!!!! ΣΩΣΤΑ?
quote:
Hermit:
Δεν μπορώ να σου πώ πόσο αξιόπιστοι
μπορεί να είναι. Για εμένα είναι πολύ
αξιόπιστοι. Είναι διάφοροι, άνθρωποι
σε Φόρουμς, Συγγραφείς όπως η Doreen
Virtue, Silver Ravenwolf, Dion Fortune...
Και εγώ σε forum γράφω.....είναι αυτό πανάκεια? ούτε η συγγραφή όμως είναι!! έχεις δει για παράδειγμα τι γράφει ο Φουράκης? ή ο Λιακό?
quote:
Hermit:
Την Καμπάλα κανείς δεν την έφτιαξε.
Εξελίχθηκε με τους αιώνες. Ποιός καθοδήγησε
τους Καμπαλιστές... Δεν ξέρω, πιστεύω πως
ο Θεός...
Είναι δυνατόν ο Θεός να ασχολήθηκε με το να φτιαχτεί μια τράπουλα? ένα τυχερό παιχνίδι?.....αυτός δε θα ήταν Θεός! αλλά κομπογιαννίτης!!!! τραβάς το χαρτί!!! και εάν βγει μπαστούνι μαύρο!!! ο θάνατος......
quote:
Hermit:
Χμμ... Θρησκεία δεν είναι... Είναι Φιλοσοφία, ναι,
αλλα και η μυστική παράδοση του Ιουδαϊσμού.
Υπάρχει όμως και μια αίρεση που ονομάζεται
Καμπάλα, και σε αυτή ειναι η Μαντονα, η Ντεμη
Μοορ και η Μπριτνεη Σπιαρς... Αλλά απορρίπτεται
απο την παραδοσιακή Καμπάλα και δεν έχει σχέση
με αυτή. Για να το ξεκαθαρίσω,εγώ δεν είμαι
Καμπαλιστής.
- Τι είσαι?
-Η Μαντόνα δηλαδή ασχολείται με τη φιλοσοφία?.........πάει ξεφτιλίστηκε η έννοια!!!!!
quote:
Hermit:
Όχι δε γνωρίζω, αυτό όμως το λένε διάφοροι
άνθρωποι που έχουν μελετήσει την Καμπάλα
αλλά και οι Καμπαλιστές.
Επειδή τα ελληνικά μου δεν είναι και τοοοσο
καλά, εψαξα στο Γγούγγλ τι σημαίνει η λέξη
"πανάκεια"... Είναι φάρμακο που θεραπεύει
όλες τις αρρώστιες... Τι εννοείς...
- Είσαι Γερμανός Ελληνικής καταγωγής?
-Σωστά απάντησες.....αλλά και Ελληνική Θεότητα!!! (Πανάκεια)...
.....τι είναι αυτό λοιπόν που σε κάνει να θεωρείς την εν λόγω Κυρία ως κάτι το θείο και αξιόπιστο?
quote:
Hermit:
Πάλι δε διάβασες καλά... Είπα χριστιανικοί Μάγοι.
Δεν ξέρω κανέναν Χριστιανό που να είναι μάγος!!! πες μου έναν!!!
quote:
Hermit:
Πάνω σε αυτό δε θα απαντήσω. Πιστεύω πώς είναι ξεκάθαρο...
Ναι! απάντησες......
quote:
Hermit:
Και τα δύο, δεν είναι γνωστά.
Άρα ο καθένας υποθέτει ότι θέλει.......
quote:
Hermit:
Τα νεανικά του χρόνια δεν ειναι καθολου γνωστα.
Και ουτε ειναι γνωστο πως εγινε και που εγινε
Καμπαλιστης.
Είναι γνωστό ότι ταξίδεψε πολύ και σύλλεξε ότι θρησκευτικές δοξασίες και μυστικισμούς έβρισκε στην επαφή του με τα διάφορα έθνη-φυλές.......και μετά έφτιαξε το σύγγραμμά του....
quote:
Hermit:
Απο εχθές σκεφτόμουν, πως δεν θέλεις να καταλάβεις
αυτα που λεω και αλλαζεις επειτηδες τα λογια μου. Και
η αληθεια ειναι, πως με τετοιους ανθρωπους εγω δεν
μιλω. Θα το σκεφτω αν συνεχήσω την "συζητηση" μας.
Γιατί φίλε μου?....γιατί?.....ίσα ίσα που ενδεχομένως να μάθουμε πράγματα που δε γνωρίζουμε.......εγώ σε καλώ να συνεχίσεις.....
quote:
Hermit:
Ναί, και τώρα;
Απλά να τον ρωτήσεις γιατί δεν κάνει καλά τη δουλειά του!!! .....δεδομένου ότι υπάρχουν άθεοι!!!! ή τρέχει κάτι άλλο?
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
quote:
Hermit
Απο εχθές σκεφτόμουν, πως δεν θέλεις να καταλάβεις
αυτα που λεω και αλλαζεις επειτηδες τα λογια μου.
Αντε βρε Hermit. O ευρωπαίος κάνει τέτοια πράγματα; Πώς σου ήρθε αυτό πάλι;
quote:
Hermit
Και η αληθεια ειναι, πως με τετοιους ανθρωπους εγω δεν
μιλω. Θα το σκεφτω αν συνεχήσω την "συζητηση" μας.
Ο Dr. Jekyll παραπάνω σου λέει λίγα αλλά μπορείς να καταλάβεις πολλά. Δες για παράδειγμα το θέμα που άνοιξε περί ερμηνείας της βίβλου. Εχει θέσει πολύ ωραία ερωτήματα και μπορεί να γίνει μια αξιολογότατη συζήτηση πάνω σ'αυτά, καθώς θίγει μερικά πολύ σημαντικά σημεία, αλλά ... δε γράφει κανείς. Και ρωτάει ο θεματοθέτης, γιατί; Μα είναι απλό: Ποιός θέλει να αρχίσει να συζητάει με τους μαϊντανούς που θα έρθουν να απαντήσουν όπως απαντάνε και που θα ρημάξουν το θέμα μέσα σε λίγες σελίδες; Οποιαδήποτε σοβαρή δουλειά θα επεδίωκε να κάνει κανείς πάνω στο θέμα, θα πήγαινε στράφι.
Ομως φίλε μου, θα σε παρακαλούσα να συνεχίσεις. Οι συζητήσεις του ευρωπαίου με οποιονδήποτε εδώ μέσα είναι αυτές που μας διασκεδάζουν, μας διώχνουν το άγχος, μας κάνουν να γελάμε...
Εντάξει, δεν μπορείς να συζητήσεις σοβαρά μαζί του, καθώς έχει γνώμη για το κάθε τι, αλλά είναι άσχετος σε όλα, αλλά τουλάχιστον μη μας στερήσεις αυτή τη μικρή χαρά που μας δίνει αυτό το φορουμ και ο μόνιμος γελωτοποιός του.
ΥΓ. Το θέμα σου είναι πολύ ενδιαφέρον αλλά παντελώς άγνωστο για μένα. Οση γνώση μπορείς να μας προσφέρεις, μια και το κατέχεις, θα ήταν ευπρόσδεκτη, τουλάχιστον από τη μεριά μου. Καλώς ήρθες στο φόρουμ.
macedon
quote:quote:
Καταρχάς δεν μου αρέσει η εξέλιξη αυτής της
συζήτησης. Δεν βρίσκομαι σε ανάκριση.
Welcome to the clubΣε αυτό το φόρουμ έτσι γίνονται οι συζητησεις μη το ψάχνεις.
Εδώ πέρα κάποτε ήταν λίγο καλύτερα, τώρα είναι το άνδρο των συζητήσεων χωρίς χρησιμότητα
Εγώ θα ανεχτώ κάτι τέτοιο... Έχω και εγώ κάνει
τέτιου είδος εμπειρίες, αλλά όχι σε τέτοιο βαθμό.
Πάντως, και εγώ εγκατέλειψα τον αρνητισμό και
δεν θέλω να γυρίσω πίσω :) Σε ευχαριστώ, ίσως
να "πατήσω το κουδούνι"...
quote:
Τι έχει η εξέλιξη δηλαδή? Απλά να γράφεις χωρίς να σε ρωτάει κανένας? Γράψε τότε κανά βιβλίο!!! Εδώ είναι δημόσιο forum! Γράφει κάτι κάποιος και ένας άλλος θα το σχολιάσει! Αυτό είναι καλό! Δεν είναι κακό!!!
Και εφόσον αλλοιώνω κάτι! είτε κατά λάθος είτε εξεπίτηδες εδώ είσαι για να με διορθώσεις εφόσον υπάρχει λάθος ή να με βάλεις στη θέση μου εφόσον το κάνω επίτηδες!!!
Εξέλιξη, απο συζήτηση σε ανάκριση. Άλλο να
ρωτάς, και άλλο να κάνεις ανάκριση, να μιλάς
χωρίς σεβασμό και να χωρίς τρόπους. Κανονικά
δεν μιλάω ετσι εγώ και ούτε επιτρέπω να μιλάνε
έτσι μαζί μου. Είναι δημόσιο Φορουμ, αλλα αυτό
δεν σημαίνει πώς η ανωνυμία επιτρέπει τέτοια
συμπεριφορά. Δεν θέλω να σπαταλήσω τον
χρόνο μου με ανθρώπους που αλλιώνουν τα
κείμενα μου. Τέτοια "συζήτηση" δεν έχει
αξία για εμένα.
quote:
-Συγνώμη αλλά επίκληση τι σημαίνει?...γιατί εγώ ξέρω ότι είναι η παράκληση σε βοήθεια!!
-Χωρίς την τράπουλα δηλαδή! Είσαι χαμένος από χέρι?
Έχω για παράδειγμα ένα πρόβλημα!!! παρακαλάω μία Θεία δύναμη να με βοηθήσει!!! Και αυτή κόβει βόλτα πάνω από το κεφάλι μου!!!! Εάν βγάλω τον Άσσο!!!(τράπουλα) τσιμπάει κατεβαίνει και μου τα λέει με το νι και με το σίγμα!!! Εάν δεν έχω τράπουλα........με κοιτάει με απαξίωση και φεύγει?........δεν τα λεώ καλά?
Επίκληση είναι, εκτός αυτό που ανάφερες εσύ, μια
ειδική τελετή της μαγείας. Κάτι που εγώ δεν ασκώ
όταν χρησημοποιώ αγγελικές ή μαντικές τράπουλες.
quote:
Να τα αναλύσεις! κάτι δεν κατάλαβα! δε θα με βοηθήσεις να καταλάβω?
Δεν χρειάζετε να το αναλύσω. Και ήδη σε
βοήθησα. Σου έγραψα, να διαβάζεις πιο
προσεχτικά τα κείμενα μου.
quote:
Ποιος σου το είπε? γιατί αυτοί τους είδαν και εσύ όχι? τι παραπάνω έχουν αυτοί από εσένα? γιατί δεν το έγραψες αυτό στο βινετάκι σου?....ότι δηλαδή σου το είπανε!! και δεν τους είδες εσύ?.......αν το μάθει ο zip!!!! μέσα θα σε πάει......για το καλό σου!!!! στο λέω....
Είπα, πώς δεν μου το είπανε, αλλα οτι το διάβασα.
Και θα το πώ ξανά, απο αξιόπιστους συγγραφες.
Τι έχουν παραπάνω; Είχαν δασκάλους, μελέτησαν
και άσκησαν διάφορα πολλά χρόνια, έχουν διδαχτεί
και εργάζονται πάνω σε αυτό. Και είπα, πως δεν
είναι το παν, να δείς κάτι. Ίσως να μην είμαι
έτοιμος, ή αξιος ή να μην έχω ακόμη αφοσιωθεί
αρκετά. Δεν έχει σημασία. Η όραση δεν είναι
ο υπέρτατος τρόπος για να "δείσ" κάτι.
Γιατί δεν το έχω γράψει αυτό στο Βίντεο; Γιατί
να το έγραφα; Δεν το καταλαβαίνω... Όχι, δεν
τους είδα εγώ. Ο Ζίπ;;; Πιστεύω πώς ζώ σε ενα
δημοκρατικό κράτος και δεν έκανα κάτι παράνομο
;)
quote:
Και εγώ τι να κάνω? να μάθω Γερμανικά?.....στα Γαλλικά έχεις τίποτα?
Αφού ζει σήμερα είναι ευτύχημα!!!........πρέπει οπωσδήποτε να μας πεις εάν είναι πλούσια η φτωχιά......έχει μεγάλη σημασία......
Δεν ξέρω τι να κάνεις. Εμένα ρωτάς;
Αφού σε ενδιαφέρει τόσο, πάρε κάποιον κοντά
σου που γνωρίζει γερμανικά και ρώτα τον.
Όχι, στα γαλλικά δε θα βρείς τίποτα.
Και δεν "πρέπει" να κάνω τίποτα. Σου είπα την
γνώμη μου για αυτό και δεν θα απαντήσω ξανά.
quote:
Δηλαδή είσαι ποιο δυνατός από τα κακά πνεύματα!!!! ΣΩΣΤΑ?
Δεν είναι θέμα δύναμης.
quote:
Και εγώ σε forum γράφω.....είναι αυτό πανάκεια? ούτε η συγγραφή όμως είναι!! έχεις δει για παράδειγμα τι γράφει ο Φουράκης? ή ο Λιακό?
Μόνο που εσύ για εμένα δεν είσαι αξιόπιστος.
Αλλά οι μυημένοι μάγοι, και αρχιερείς της Wicca
ή άλλοι που γνωρίζω, είναι. Τον Φουράκη δεν
τον γνωρίζω, αν εννοείς με "Λιάκο" τον Δ.
Λιακόπουλο, έχεις δίκιο.
Στο θέμα της αξιοπιστίας, δεν είναι μόνο θέμα
γνώσης, μελέτης και μύησης.
quote:
Είναι δυνατόν ο Θεός να ασχολήθηκε με το να φτιαχτεί μια τράπουλα? ένα τυχερό παιχνίδι?.....αυτός δε θα ήταν Θεός! αλλά κομπογιαννίτης!!!! τραβάς το χαρτί!!! και εάν βγει μπαστούνι μαύρο!!! ο θάνατος......
Γιατί να μην ειναι δυνατόν;
Και εγώ ποτέ δεν είπα πως είναι ενα τυχερό παιχνίδι...
quote:
- Είσαι Γερμανός Ελληνικής καταγωγής?
-Σωστά απάντησες.....αλλά και Ελληνική Θεότητα!!! (Πανάκεια)...
.....τι είναι αυτό λοιπόν που σε κάνει να θεωρείς την εν λόγω Κυρία ως κάτι το θείο και αξιόπιστο?
Ναί είμαι. Η Γυναίκα αυτή δεν είναι θεία.
Δεν υπάρχουν για εμένα άγιοι άνθρωποι.
Είναι αξιόπιστη, επειδή έχει μελετήσει,
επειδή έχει διδαχτεί και μυηθεί, επειδή
και άλλοι συγγραφείς γράφουν αντίστοιχα
πράγματα, επειδή είναι κορυφαία σε αυτό
που κάνει και επειδή εγώ προσωπικά είδα
και ένιωσα πώς με βοήθησε... Και σε κάποια
πράγματα δεν συμφωνώ μαζί της...
quote:
Δεν ξέρω κανέναν Χριστιανό που να είναι μάγος!!! πες μου έναν!!!
Nettesheim, Aivanhov, Fortune κτλπ. κτλπ. κτλπ.
quote:
Ναι! απάντησες......
Για να το λές :)
quote:
Άρα ο καθένας υποθέτει ότι θέλει.......
Αφού κατάλαβες κάτι τέτοιο...
quote:
Είναι γνωστό ότι ταξίδεψε πολύ και σύλλεξε ότι θρησκευτικές δοξασίες και μυστικισμούς έβρισκε στην επαφή του με τα διάφορα έθνη-φυλές.......και μετά έφτιαξε το σύγγραμμά του....
Ναι ταξίδεψε πολύ, οχι για λόγους μελέτης,
αλλα δεν σύλλεξε διάφορες μυστικές λατρείες.
Ήταν θεολόγος, νομικός, γιατρός, Φιλόσοφος,
Μάγος, Καμπαλιστής, Αστρολόγος και Μύστης.
Ήταν επηρεασμένος απο τον Νεοπλατωνισμό.
quote:
Γιατί φίλε μου?....γιατί?.....ίσα ίσα που ενδεχομένως να μάθουμε πράγματα που δε γνωρίζουμε.......εγώ σε καλώ να συνεχίσεις.....
Πιστεύω πως εξήγησα τους λόγους μου...
quote:
Απλά να τον ρωτήσεις γιατί δεν κάνει καλά τη δουλειά του!!! .....δεδομένου ότι υπάρχουν άθεοι!!!! ή τρέχει κάτι άλλο?
Να τον ρωτήσω;;; Δεν κάνει καλά την δουλειά του;;;
Τέλος πάντων...
Gardnerian Book of Shadows
quote:
Αντε βρε Hermit. O ευρωπαίος κάνει τέτοια πράγματα; Πώς σου ήρθε αυτό πάλι;
Τον περξήγησα, ε; :)
quote:
Ο Dr. Jekyll παραπάνω σου λέει λίγα αλλά μπορείς να καταλάβεις πολλά. Δες για παράδειγμα το θέμα που άνοιξε περί ερμηνείας της βίβλου. Εχει θέσει πολύ ωραία ερωτήματα και μπορεί να γίνει μια αξιολογότατη συζήτηση πάνω σ'αυτά, καθώς θίγει μερικά πολύ σημαντικά σημεία, αλλά ... δε γράφει κανείς. Και ρωτάει ο θεματοθέτης, γιατί; Μα είναι απλό: Ποιός θέλει να αρχίσει να συζητάει με τους μαϊντανούς που θα έρθουν να απαντήσουν όπως απαντάνε και που θα ρημάξουν το θέμα μέσα σε λίγες σελίδες; Οποιαδήποτε σοβαρή δουλειά θα επεδίωκε να κάνει κανείς πάνω στο θέμα, θα πήγαινε στράφι.
Λυπάμαι πολύ που θα το πώ, αλλά έχεις δίκιο.
Δεν έχει νόημα και θα σπαταλήσεις μόνο χρόνο
και ενέργεια. Εγώ σιγά-σιγά το κατάλαβα...
quote:
Ομως φίλε μου, θα σε παρακαλούσα να συνεχίσεις. Οι συζητήσεις του ευρωπαίου με οποιονδήποτε εδώ μέσα είναι αυτές που μας διασκεδάζουν, μας διώχνουν το άγχος, μας κάνουν να γελάμε...
Εγώ δε θέλω όμως να σας διασκεδάσω...
Νομίζω πως δεν μπορω να σας κάνω αυτη
τη χάρη :):):)
quote:
Εντάξει, δεν μπορείς να συζητήσεις σοβαρά μαζί του, καθώς έχει γνώμη για το κάθε τι, αλλά είναι άσχετος σε όλα, αλλά τουλάχιστον μη μας στερήσεις αυτή τη μικρή χαρά που μας δίνει αυτό το φορουμ και ο μόνιμος γελωτοποιός του.
Αν είναι έτσι, δεν έχει νόημα η συζήτηση....
quote:
ΥΓ. Το θέμα σου είναι πολύ ενδιαφέρον αλλά παντελώς άγνωστο για μένα. Οση γνώση μπορείς να μας προσφέρεις, μια και το κατέχεις, θα ήταν ευπρόσδεκτη, τουλάχιστον από τη μεριά μου. Καλώς ήρθες στο φόρουμ.
Ευχαριστώ πολύ.
Gardnerian Book of Shadows
quote:
Hermit
Αν είναι έτσι, δεν έχει νόημα η συζήτηση....
Μα... δεν είπα να κάνεις συζήτηση μαζί του. Κανείς δεν μπορεί. Απλά γράφε εσύ αυτά που θέλεις να πεις και άστον να σχολιάζει :)
Θα ήθελα να μου πεις το σύμβολο που έχεις στο τέλος της υπογραφής σου, τι ακριβώς είναι; Εκτός από την αναγνωρίσιμη πεντάλφα που βλέπω στο κέντρο, σαν σύνολο τι ακριβώς σημαίνει; (συγχώρεσε τις ίσως αφελείς ερωτήσεις μου, αλλά όπως σου είπα, δεν το κατέχω το θέμα)
macedon
Στην κλασσική Μαγεία, μετά της επικλήσεις,
εμφανίζεται στον κύκλο το Πνεύμα. Παίρνει
μορφή. Άς πούμε πώς είναι μια γέφυρα, που
ενώνει την ύλη με το πνεύμα. Μία απο τις
πολλές σημασίες της Πεντάλφας, είναι ο
ανώτερος άνθρωπος. Αυτός γεννιέται ή
αποκρυσταλλίζεται στην τελετή, επικαλεί
τον ανώτερο εαυτό του και γίνεται ένα
με αυτόν. Είναι μια εξέλιξη, ενα πνευματικό
ταξίδι, και οι σύμβουλοι και φίλοι, σε αυτό
το δύσκολο ταξίδι, είναι η τόλμη, η σιγή,
η θέληση και η πίστη.
Το τρίγωνο είναι αυτό που αφήνει το πνεύμα
να γίνει ύλη καιο κύκλος συμβολίζει την
μήτρα αλλά και το Είναι μας.
Με λίγα λόγια μπορούμε να πούμε, πώς
συμβολίζει την γέννηση, υλοποίηση ή
αφύπνιση του Ανώτερου Εαυτού μας.
Του Είναι μας.
Εύχομαι να το εξήγησα κατανοητά. Τα ελληνικά
μου δεν είναι τόσο καλά :)
Και οι ερωτήσεις σου δεν είναι αφελείς. Και δεν είναι κακό να μη ξέρεις κάτι. Με αυτάπου δεν ξέρω εγώ θα μπορούσα κάποιος εύκολα
να γραψει 10 εγκυκλοπέδιες.
Gardnerian Book of Shadows
Edited by - Hermit on 11/06/2009 18:33:25
quote:
Εδώ πέρα κάποτε ήταν λίγο καλύτερα, τώρα είναι το άνδρο των συζητήσεων χωρίς χρησιμότητα και χωρίς σκοπό.
δεν ήταν πάντα έτσι απλά εκει φτάσαμε. Ο αρνητισμός είναι βασιλιάς εδω.
Κάποτε?
Πότε δλδ 
Φίλε μου Dr Jekyll Mr Hyde αν θα ρίξεις μια ματιά στα παλιά τόπικ θα δείς οτι αυτό γινόταν πάντα.
Είναι η φύση των συζητήσεων τέτοια που δημιουργούνται τέτοιες καταστάσεις.
quote:
Εδώ πέρα κάποτε ήταν λίγο καλύτερα, τώρα είναι το άνδρο των συζητήσεων χωρίς χρησιμότητα και χωρίς σκοπό. Οχι γιατι τα θέματα δεν έιναι καλα...γιατι όλοι σε όλους κάνουν ανάκριση..
Να σε ρωτήσω.
Αν ΔΕΝ σε πιάνει απλά ΔΕΝ απαντάς.
Αν σε πιάνει ομως θα διαπιστώσεις οτι αυτή αυτό το κάτι τι εχει το ρεζουμέ.
Εφυγαν απο το esoterica αρκετά άτομα γιατί δεν τους άρεσε ο τρόπος συζήτησης οι ανακρίσεις κλπ.
Ανοιξαν και αλλα site με τις ιδιες κατηγορίες θεμάτων αλλά δεν τσουλάνε.
Εδώ εχει μέλι φαίνεται και προτιμούν να μπαίνουν να ανοίγουν εδώ θέματα ως ``βατοκρυμένοι``?
ή τους αρέσει η ανάκριση..
Edited by - allzzaro on 11/06/2009 19:46:11
quote:
Κάποτε?
Πότε δλδΦίλε μου Dr Jekyll Mr Hyde αν θα ρίξεις μια ματιά στα παλιά τόπικ θα δείς οτι αυτό γινόταν πάντα.
Είναι η φύση των συζητήσεων τέτοια που δημιουργούνται τέτοιες καταστάσεις.
Έννοια σου το θυμάμαι.. απλά ο τύπος της αντιπαράθεσης δεν νομίζω οτι υπήρξε ποτέ τόσο άμεσα.. ε.. προσβλητικός. Τώρα αν ο άλλος δε σε γουστάρει σου πετάει πέντε χαρακτηρισμούς και δε τρέχει τιποτα, του πετάς και εσυ αλλους 10 κ όλοι είναι χαρούμενοι.. νομίζ ωδηλαδη οτι αυτή η φουρνιά μελών έχει παραγνωριστεί. Παλιά αν θυμάσαι τη δουλειά του Ευρωπαίου και του Τρεχα την έκανε ξέρω γω ο Ψηλός.. αλλα θυμάσαι να την κάνει έτσι όπως γινεται τώρα? Νομίζω δηλαδη οτι η φουρνιά αυτών των μελών έχει "παραγνωριστεί"..
Εδω θελω να πώ πως όταν μιλάω για ασχημες συζητήσεις θεωρω οτι φταίνε για αυτό 'ενα και δυό μέλη, θεωρώ οτι όλοι έσουμε συμβάλει σε αυτό. Όλοι όλοι, οσονα φορά τουλάχιστον τα πιο σταθερά μέλη.
Βασικά αν είχαμε τη παραμικρή κατανόηση του τι ήρθαμε να κάνουμε και επίσης αν κατείχαμε και βάζαμε στη πράξη βασικές και καθαρά παιδαγωγικές γνώσεις(θα ήταν εξίσου καλό να τις εφαρμόσουμε πάνω μας όσο και στους άλλους) οι συζήτησεις εδώ θα είχαν πάλι ένα πολύ υψηλό επίπεδο καθώς υπάρχει σπουδαίο δυναμικό που απλά μένει αχρησιμοποίητο..
quote:
Να σε ρωτήσω.
Αν ΔΕΝ σε πιάνει απλά ΔΕΝ απαντάς.
Αν σε πιάνει ομως θα διαπιστώσεις οτι αυτή αυτό το κάτι τι εχει το ρεζουμέ.
Εφυγαν απο το esoterica αρκετά άτομα γιατί δεν τους άρεσε ο τρόπος συζήτησης οι ανακρίσεις κλπ.
Ανοιξαν και αλλα site με τις ιδιες κατηγορίες θεμάτων αλλά δεν τσουλάνε.
Εδώ εχει μέλι φαίνεται και προτιμούν να μπαίνουν να ανοίγουν εδώ θέματα ως ``βατοκρυμένοι``?
ή τους αρέσει η ανάκριση..
Κάποτε κάναμε μια συζητηση με τον Ηλιο2012(θα θυμάσαι..) κ μου λέει "εκει που ήμουν είσαι και εκεί που είμαι θα 'σαι" Και του απάντησα οτι ίσως έχει δίκαιο. Όπως καταλαβαίνεις δε μετανιώνω που του έδοσα αυτή την απάντηση.. τελικά ίσως να ήταν πολύ κρίσιμη...
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
And if someone were being a "sheep" by mindlessly following the flock of worldly desires, then again, we must be the wolves
http://www.youtube.com/watch?v=RA0xEZcfAuA
quote:
Έννοια σου το θυμάμαι.. απλά ο τύπος της αντιπαράθεσης δεν νομίζω οτι υπήρξε ποτέ τόσο άμεσα.. ε.. προσβλητικός. Τώρα αν ο άλλος δε σε γουστάρει σου πετάει πέντε χαρακτηρισμούς και δε τρέχει τιποτα, του πετάς και εσυ αλλους 10 κ όλοι είναι χαρούμενοι.. νομίζ ωδηλαδη οτι αυτή η φουρνιά μελών έχει παραγνωριστεί.
ασε .. ασε.. εχεις χάσει επεισόδια.
Μιλάω για πιο παλιά..
Αυτά που μου λές εχουν κάποια στοιχειώδη ευγένεια..