- ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ? - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
quote:
Όμως όλα τα παραπάνω δεν έχουν πλέον, για μένα, καμία σημασία γιατί πήρα την απόφαση να μην εξακολουθήσω να συμμετέχω σ'αυτό το θέμα.
Γιατί αγαπητέ Κηφεύς? υπαρχουν κάποιοι που παρακολουθούν τη ροή της συζήτησης .... Δικαιωμά σου είναι βέβαια αλλά δεν έχω καταλάβει τον λόγο...
Εγώ πάντως αναμένω και πιστεύω πως η ροή μπορεί να υπάρξει
Η Πείρα δεν ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ
Η ομορφιά απλώνεται.....
S I M O R I L .......
Edited by - simori on 01/08/2008 21:59:48
ναδει πράγματα που άλλοι δεν βλέπουν γιατί
όλα τα εξηγούν με τη λογική. Μια συνήθεια που φέρνει
προς ανασφάλεια είναι η χρήση της λογικής, καθώς
είναι μερική, αλλάζει περιοδικά και δεν αποτελεί
σταθερά. Από την άλλη η θρησκεία αποτελεί τμήμα του
ανθρώπου που μέσα του πιστέυει στο θείο και επιδιώκει
να έρθει κοντά του, που νοιώθει πιο τέλειο, δίχως
μικρότητες που τα ζωώδη ένστικτα προσφέρουν στον άνθρωπο...
quote:
Κηφεύς:
Είχα σκοπό ξεκινώντας από την εξέταση της δομής και λειτουργίας των αρχαίων Μυστηρίων να φθάσω στις νεώτερες θρησκείες για να δούμε εάν διέθεταν και αυτές κάποιον εσωτερισμό ο οποίος με την πάροδο του χρόνου χάθηκε από υπαιτιότητα του ανθρώπου.Εάν συνέβαινε κάτι τέτοιο, να ερευνούσαμε, στη συνέχεια, με ποιούς τρόπους θα μπορούσε αυτός ο εσωτερισμός να επανέλθει στους κόλπους των θρησκειών, όμως κάτω από ορισμένες προϋποθέσεις που εφόσον ετηρούντο θα εξασφάλιζαν την πνευματική πρόοδο και εξέλιξη του ανθρώπινου γένους.
Mυστήριο για ποιο λόγο? Γιατί να μας αρέσουν τα μυστήρια και οι μυήσεις για τους εκλεκτούς? Αυτό έχει ρατσιστική χροιά.
Η σωστή θρησκεία πρέπει να απευθύνεται σε όλους από τον γεωργό έως τον πυρηνικό επιστήμονα.....γιατί να γίνει διαχωρισμός? Τι να έχουμε δηλαδή πόρτα? Να υπογράφουμε και τίποτα συμβόλαια θανάτου εν ανάγκη?? γιατί κάπου είχα διαβάσει ότι απαγορευόντουσαν ακόμη και μέ θάνατο η διάδοση ορισμένων τελετουργικών..........μαφία με λίγα λόγια.......
"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"
quote:
Mυστήριο για ποιο λόγο? Γιατί να μας αρέσουν τα μυστήρια και οι μυήσεις για τους εκλεκτούς? Αυτό έχει ρατσιστική χροιά.
Η σωστή θρησκεία πρέπει να απευθύνεται σε όλους από τον γεωργό έως τον πυρηνικό επιστήμονα.....γιατί να γίνει διαχωρισμός? Τι να έχουμε δηλαδή πόρτα? Να υπογράφουμε και τίποτα συμβόλαια θανάτου εν ανάγκη?? γιατί κάπου είχα διαβάσει ότι απαγορευόντουσαν ακόμη και μέ θάνατο η διάδοση ορισμένων τελετουργικών..........μαφία με λίγα λόγια.......
Αγαπητέ, είσαι σίγουρος ότι έχεις κατανοήσει το θέμα αλλά και την ουσία των μυστηρίων;
Γιατί διαβάζοντας το - ας το πω "χιουμοριστικό" - μήνυμα σου αποκομίζω την αίσθηση ότι έχεις εντελώς λανθασμένη εικόνα.
Είσαι σίγουρος ότι γνωρίζεις αν και γιατί απαγορευόταν η διάδοση κάποιων τελετουργικών;
Τα μυστήρια φυσικά κι απευθύνονταν σε όλους και μπορούσαν να αποκτήσουν πρόσβαση όλοι οι άνθρωποι.
Για να αποκτήσουν όμως πρόσβαση σ' αυτά ούτε θα περνούσαν από πόρτα, ούτε θα είχαν να αντιμετωπίσουν κάποια μαφία, ούτε θα υπέγραφαν τίποτα χαρτιά όπως συγχωροχάρτια κλπ...
Χρειαζόταν εσωτερική διεργασία του ανθρώπου με συνέπεια και συνεχή προσπάθεια προκειμένου να μπορέσει αφενός να κατανοήσει το νόημα αυτών των μυστηρίων κι αφετέρου να μπορέσει να διαχειριστεί σωστά και με κατάλληλο τρόπο την γνώση που πηγάζει από αυτά.
Και προσωπικά πιστεύω ότι έτσι πρέπει να γίνεται και το θεωρώ και πιο δίκαιο.
Να έχεις την δυνατότητα να εισέλθεις σε έναν κύκλο αλλά να καταβάλλεις μια προσωπική εργασία ώστε να μπορείς να συμμετέχεις σ' αυτόν.
Φίλε Κηφέα, προσωπικά πιστεύω ότι θα ήταν πολύ εποικοδομητικό για το θέμα εάν έπραττες το ακόλουθο:
quote:
Είχα σκοπό ξεκινώντας από την εξέταση της δομής και λειτουργίας των αρχαίων Μυστηρίων να φθάσω στις νεώτερες θρησκείες για να δούμε εάν διέθεταν και αυτές κάποιον εσωτερισμό ο οποίος με την πάροδο του χρόνου χάθηκε από υπαιτιότητα του ανθρώπου.Εάν συνέβαινε κάτι τέτοιο, να ερευνούσαμε, στη συνέχεια, με ποιούς τρόπους θα μπορούσε αυτός ο εσωτερισμός να επανέλθει στους κόλπους των θρησκειών, όμως κάτω από ορισμένες προϋποθέσεις που εφόσον ετηρούντο θα εξασφάλιζαν την πνευματική πρόοδο και εξέλιξη του ανθρώπινου γένους.
Ελπίζω λοιπόν να υλοποιήσεις την σκέψη σου. 
In anticipation of my resurrection...
ο Ευρωπαίος2, δεν μπορεί να κάνει διακρίσεις, όυτε
κρίνεται από το πόσο μυστικοπαθής είναι... Εδώ τα
καλά μυστήρια!!, εδώ θα δείτε ότι δεν ξαναείδατε!!!
Δηλαδή για να το πω πιο απλά, όταν υπάρχουν συνωμοτικά
τερτίπια που λένε περί όρκων με απειλή θανάτου, όπως
σημερινές οργανώσεις..."πολιτιστικού" χαρακτήρα, κάτι
το ύποπτο συμβαίνει. Δεν αποδέχομαι με τίποτα ότι η
όποια θρησκεία έχει ανάγκη να δείχνει μυστικοπαθής
και να κάνει κόλπα στυλ χουντίνι, για να έλξει τον πιστό...
Σεβασμός απέναντι σε θρησκεία που έχει επαφή με το θειο και
φαίνεται από την έλλειψη κόλπων, πρέπει να υπάρχει, ενω,
όταν υπάρχουν τσαρλατάνοι και γκουρύ, μάλλον υπάρχει απάτη
στη μέση...
quote:
Dying_Incubus:
Είσαι σίγουρος ότι γνωρίζεις αν και γιατί απαγορευόταν η διάδοση κάποιων τελετουργικών;Τα μυστήρια φυσικά κι απευθύνονταν σε όλους και μπορούσαν να αποκτήσουν πρόσβαση όλοι οι άνθρωποι.
Για να αποκτήσουν όμως πρόσβαση σ' αυτά ούτε θα περνούσαν από πόρτα, ούτε θα είχαν να αντιμετωπίσουν κάποια μαφία, ούτε θα υπέγραφαν τίποτα χαρτιά όπως συγχωροχάρτια κλπ...
Χρειαζόταν εσωτερική διεργασία του ανθρώπου με συνέπεια και συνεχή προσπάθεια προκειμένου να μπορέσει αφενός να κατανοήσει το νόημα αυτών των μυστηρίων κι αφετέρου να μπορέσει να διαχειριστεί σωστά και με κατάλληλο τρόπο την γνώση που πηγάζει από αυτά.
Έτσι έχω διαβάσει..........Αλλά εάν τα μυστήρια ήσαν ανοικτά για όλους........είσαι σίγουρος εσύ?
Η απαραίτητη προϋπόθεση ήταν να ασπαστείς τη δοξασία του Ιερέα ναι ή όχι? Γιατί για παράδειγμα τα ευαγγέλια μπορείς να τα μελετήσεις χωρίς να είναι απαραίτητο να συμφωνήσεις μαζί τους!
Μπορούσε για παράδειγμα κάποιος που δεν πίστευε σε αυτά να τα παρακολουθήσει από περιέργεια?
"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"
quote:
Dying_Incubus
Επειδή η εκτίμησή μου προς το πρόσωπό σου, αλλά και προς τους περισσότερους συνομιλητές μου θεωρείται δεδομένη, αισθάνομαι την υποχρέωση να απαντήσω ευθέως και εκ βαθέων στην πρόσκλησή σου:
quote:
Ελπίζω λοιπόν να υλοποιήσεις την σκέψη σου.
Θα χρειασθώ λίγο χρόνο για να αποφασίσω αν θα προχωρήσω στην υλοποίηση της σκέψης μου.
Ο λόγος είναι ότι, αν πάρω την απόφασή να συνεχίσω, τότε κανένα εμπόδιο και αν παρεμβληθεί από μερικούς, δεν θα είναι ικανό να σταματήσει την ολοκλήρωση της άποψής μου. Όμως πρώτα θα συνυπολογίσω τις επιπτώσεις που πιθανόν να έχει μια τέτοια απόφαση, στην ομαλή συνέχεια του, πραγματικά, εποικοδομητικού έργου που παράγει το forum.
Φιλικά
Κηφεύς
Ουτα πάντα τοις πάσι ρητά.
δεν μπορούμε να το σηκώσουμε όλοι... Αν το λένε
ψώνιο ή κάτι αντίστοιχο, δεν ξ΄ρω θα σας γελάσω, αλλά
πως είναι να κρίνεις θρησκείες και να μην δέχεσαι το
παραμκρό για σένα; Μάλλον ακατάλληλο...
quote:
Κάτι βαρύ κυκλοφοράει εδώ μέσα και μάλλον
δεν μπορούμε να το σηκώσουμε όλοι... Αν το λένε
ψώνιο ή κάτι αντίστοιχο, δεν ξερω θα σας γελάσω, αλλά
πως είναι να κρίνεις θρησκείες και να μην δέχεσαι το
παραμκρό για σένα; Μάλλον ακατάλληλο...
Τι μιλάς στον πληθυντικό: "Δεν μπορούμε να το σηκώσουμε όλοι
Ποιοί όλοι; Εσύ κι'ο συνεταίρος σου ο Ευρωπαίος είστε οι "όλοι";
Πάντως αυτό το βαρύ που κυκλοφορεί (όπως εσύ διαπίστωσες), πρόσεξε μην σου κάνει καμιά ζημιά (για να μιλήσω κι'εγώ μια φορά με γρίφο - τι, μονοπώλιο το έχεις;)
Ελληνικά δεν ξέρεις να γράφεις για να μπορώ να σε καταλάβω;
Μόνο με γρίφους της κακιάς ώρας θα απαντάς;
Δεν έχεις για τίποτε άποψη;
Κι'αντί να περιαυτολογείς και να βρίζεις, να κατακρίνεις, να χαρακτηρίζεις τους άλλους και τις απόψεις τους με ασύντακτα και ανερμάτιστα μηνύματα δεν κλείνεις το στόμα σου μη βρεις καμιά μέρα το μπελά σου και δεν ξέρεις από πού σού ήρθε;
Κάτι άλλο που δεν καταλαβαίνω είναι το πώς δηλώνεις δημοσιογράφος , όταν:Δεν ξέρεις συντακτικό, ούτε γραμματική, οι δε υποτιθέμενες σκέψεις σου δεν έχουν κανένα ειρμό και δεν υπακούουν σε καμιά ανθρώπινη νοητική διεργασία.
Κηφεύς
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.
αγαπητέ Κηφεύς...Τώρα μπορώ να μιλήσω ελληνικά...
Παλάιχα Ισάμα Ινάμα Οχαί, που λένε κι οι Αράπαχο...
Κοινώς ρε φίλε, έχεις ..πυτιρίδα το ξέρεις;
Γιατί τινάζεσαι τόσο πολύ με το παραμικρό; Τι είναι αυτό που
σε κάνει και μιλάς τόσο απόλυτα και στιγματισμένα;
Γιατί δεν είναι κοινή η γνώση κι έχει εκλεκτούς; Πότε στην
ιστορία έχει διαγνωστεί ότι υπάρχει είδος ανθρώπων
κι είδος ...λιγότερο;
'Οσο και να θέλεις να το κάνεις προσωπική διαμάχη, εδώ φίλε μου
λέμε σκέψεις και κρινόμεθα...
Άλλως εκτιθέμεθα εκ του ασφαλούς...
Αλήθεια αυτο το στυλ του διδάσκω σε τάξη, σου βγαίνει γενικώς
στη ζψή σου ή μόνο εδώ;