- Πρεπει οπωσδηποτε να ανηκουμε σε καποια θρησκεια? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
όσο μπορείς
quote:
Λογική;
Για ποια λογική; Ποια λογική συνάφεια υπάρχει μεταξύ του "πίστευε και μη ερεύνα" που υποτίθεται πως είναι δόγμα της Χριστιανικής πίστης και της παράθεσης του Kondora?
Όντως. Το "πίστευε και μη ερεύνα" και το "πίστευε τω θαύματι και μη ερεύνα λογισμοίς το γιγνόμενο" δεν έχουν καμία σχέση. 
Καμία σκέψη το πρώτο να αποτελεί σύνοψη του δεύτερου; Μπα!
Θα μπορούσα να σου κάνω μία απλή ανάλυση γιατί το πρώτο και το δεύτερο είναι ταυτόσημα αλλά θα τα πω στην καρέκλα μου που μπορεί να καταλάβει και πέντε πράματα...
Τελικά αποδεικνύεις πως δίκαια πιστεύεις εκεί που πιστεύεις...
ΥΓ. Ακόμη περιμένω να μου επισημάνεις τα "ψευδή και παραποιημένα στοιχεία" (παραθέτοντας ταυτόχρονα τα "αληθή και ανόθευτα") που αφορούσαν στον υπάλληλο του σουλτάνου Γρηγόριο πασά τον Ε΄. Εκτός κι αν θέλεις να το βάλουμε κι αυτό στο τσουβάλι με τις υπόλοιπες κραυγές και συκοφαντίες σου.
macedon
Edited by - macedon on 19/12/2011 14:12:33
quote:
Πίστευε [ τω θαύματι ] , και μή ερεύνα [ λογισμοίς το γιγνόμενο ]
Μονάχα που αναφέρεται στα θαύματα και όχι γενικά ... "πίστευε". Και μονάχα που το "μη ερεύνα" αναφέρεται στο νου, σ' αυτό που γίνεται από τον λογισμό, από την λογική δηλ. στο λογικό και όχι γενικά ... "μη ερεύνα". Λεπτομέρειες θα μου πείτε ... αλλά 'ντάξει. 
quote:
macedonΚαμία σκέψη το πρώτο να αποτελεί σύνοψη του δεύτερου; Μπα!
Σύνοψη ; Τι σύνοψη ; "Ιερά" ;
quote:
macedonΘα μπορούσα να σου κάνω μία απλή ανάλυση γιατί το πρώτο και το δεύτερο είναι ταυτόσημα αλλά θα τα πω στην καρέκλα μου που μπορεί να καταλάβει και πέντε πράματα...
Για κάνε την να σπάσουμε πλάκα ...
Edited by - zip on 19/12/2011 14:51:49
Το θέμα είναι τι θεωρεί ο καθένας μας ... "θαύμα" και πως εννοεί ο καθένας μας την έννοια της πίστης σ' αυτό που θεωρεί "θαύμα". Αν για κάποιον π.χ θαύμα είναι το συνειδητό πράττειν, τότε η πίστη σ' αυτό, όντως είναι κάτι που δεν χρειάζεται την συμμετοχή της λογικής [ κατά συνέπεια και την έρευνά της ].
Edited by - zip on 19/12/2011 14:50:40
Η προτροπή που δίδεται, είναι να μην προσπαθεί κάποιος να ερμηνεύσει με γνώμονα την λογική, οτιδήποτε του φαίνεται παράξενο.
Επομένως η απόδοση του “πίστευε, και μη ερεύνα” , θα πει ακριβώς αυτό.
Πίστευε ότι θα σου πω (έστω και παράξενο ) και μην το ψάχνεις να το καταλάβεις με την λογική, γιατί η έρευνα είναι αμαρτία.
quote:quote:
[quote]Πίστευε [ τω θαύματι ] , και μή ερεύνα [ λογισμοίς το γιγνόμενο ]Μονάχα που αναφέρεται στα θαύματα και όχι γενικά ... "πίστευε". Και μονάχα που το "μη ερεύνα" αναφέρεται στο νου, σ' αυτό που γίνεται από τον λογισμό, από την λογική δηλ. στο λογικό και όχι γενικά ... "μη ερεύνα". Λεπτομέρειες θα μου πείτε ... αλλά 'ντάξει.
Πέστα βρε zip γιατί ετούτοι εδώ βάλθηκαν να με βγάλουν τρελό.
Έχουν φάει γερό κόλλημα και μου μιλάνε και για λογική και από πάνω!
- - - - -
Μια που σε βρήκα. Θυμάσαι που μιλήσαμε κάποτε για το φως και το σκοτάδι;
Διαφωνούσαμε για την ύπαρξη του σκοταδιού. Εγώ έλεγα πως το σκοτάδι είναι η έλλειψη του φωτός και εσύ έλεγες πως το σκοτάδι προϋπήρχε του φωτός (ίσως να έχεις και δίκιο) και υφίσταται ως «ύπαρξη».
Για το φως λέμε: φωτεινό, φωτεινότερο, λαμπερό, αστραφτερό .... για να αποδώσουμε την έντασή του.
Για το σκοτάδι, συμβαίνει το ίδιο;
Γίνεται να πούμε π.χ. σκοτεινό, σκοτεινότερο; Ναι, κατά τη γνώμη μου γίνεται, αλλά και πάλι, η "διαβάθμιση" του σκότους εξαρτάται από την ποσότητα του φωτός που υπάρχει στο σκοτεινό χώρο.
Δηλαδή, το σκοτάδι, από μόνο του δεν γίνεται να είναι σκοτεινό, σκοτεινότερο, σκοτεινότατο, .....
Τι λες επ’ αυτού;
Υπάρχει κι ένα γνωμικό που πάει γάντι [στο πίστευε τω θαύματι, και μη ερεύνα]:
<<Όταν αναλύεις, παραλύεις>>
όπως και δια-λογισμός δε σημαίνει δια του λογισμού ή των λογισμών του νού, αλλά δια του Λόγου του Θεού
και αυτό ταιριάζει και πάει γάντι
τo puzzle της χιλιετίας
Edited by - YUGI-OH on 19/12/2011 15:32:48
όσο μπορείς
quote:
"πίστευε τω θαύματι και μη ερεύνα λογισμοίς το γιγνόμενο"
Nα πιστέψεις το θαύμα,χωρίς να λάβεις υπ'όψιν το γινόμενο των λογικών συνειρμών [σκέψεων] που θα σε οδηγήσουν,στην απόρριψή του.
Επειδή η όλη Χριστιανοσύνη,στηρίζεται στη παραδοχή των θαυμάτων [χωρίς αυτα δεν υπήρχε περίπτωση να εδραιωθεί],θεώρησε η Γ! σύνοδος,αιρετική την ορθολογική σκέψη και την απαγόρευσε με το ανωτέρω "απόφθεγμα"!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:quote:
"πίστευε τω θαύματι και μη ερεύνα λογισμοίς το γιγνόμενο"Nα πιστέψεις το θαύμα,χωρίς να λάβεις υπ'όψιν το γινόμενο των λογικών συνειρμών [σκέψεων] που θα σε οδηγήσουν,στην απόρριψή του.
Επειδή η όλη Χριστιανοσύνη,στηρίζεται στη παραδοχή των θαυμάτων [χωρίς αυτα δεν υπήρχε περίπτωση να εδραιωθεί],θεώρησε η Γ! σύνοδος,αιρετική την ορθολογική σκέψη και την απαγόρευσε με το ανωτέρω "απόφθεγμα"!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Έλα κόφτο τώρα, είπες αρκετές.
Κράτα και λίγες για αύριο.