αυτη ειναι η επισημη θεωρια και γεγονος,ομως πολλοι πιστευουν οτι κατι αλλο βυθισε τον τιτανικο.

αλλες θεωριες εδω:

Τιτανικός: το πλοίο που δεν βυθίστηκε ποτέ;;

Το παρθενικό ταξίδι του "Τιτανικού" είχε αρχικά σχεδιαστεί να γίνει στις 20 Μαρτίου του 1912. Έξι μήνες νωρίτερα, στις 20 Σεπτεμβρίου 1911, το δίδυμο πλοίο του "Τιτανικού", που είχε το όνομα "Ολύμπικ" και ανήκε επίσης στην White Star Lines, συγκρούστηκε με βρετανικό πολεμικό πλοίο με αποτέλεσμα να υποστεί σημαντικές ζημιές. Παρά την σφοδρή σύγκρουση το πλοίο δεν βυθίστηκε αλλά κατάφερε να φτάσει στο λιμάνι του Southampton. Το τραγικό για τους πλοιοκτήτες ήταν οτι το "Ολύμπικ" ήταν ανασφάλιστο και η ζημιά δυσβάσταχτη για τα οικονομικά τους.

Το σατανικό σχέδιο για την δήθεν βύθιση του "Τιτανικού"

Με τον "Τιτανικό" να βρίσκετε ακόμη στο ναυπηγείο και το "Ολύμπικ" ανασφάλιστο, η πλοιοκτήτρια εταιρεία βρισκότανε πλέον στα πρόθυρα της καταστροφής! Όταν το "Ολύμπικ" επέστρεψε στα ναυπηγεία Harland & Wolf στο Belfast για επισκευές, οι ιθύνοντες της εταιρείας εμπνεύστηκαν το "σατανικό σχέδιο" που θα τους έσωζε από την οικονομική κατάρρευση:

[...]

__________________________________________________________________________

Συντάκτης άρθρου: Μαρία Παναγοπούλου

Διαβάστε τη συνέχεια του άρθρου στον παρακάτω σύνδεσμο:
http://www.pyles.tv/News/theories-synomosias/Titanic-the-ship-that-never-sank-1-.aspx
__________________________________________________________________________

Ο θρύλος της μούμιας του Τιτανικού!

Υπήρχε ή όχι μια "μούμια" μέσα στον "Τιτανικό" που έφερνε κακοτυχία σε όποιον την είχε? Πρόκειται πράγματι για την επονομαζόμενη "καταραμένη μούμια" που φυλάσσεται σήμερα στο Βρετανικό μουσείο?

Προκάλεσε η κλοπή της την οργή του Αιγύπτιου θεού Anubis, με αποτέλεσμα την βύθιση του κρουαζιερόπλοιου? Πόση αλήθεια κρύβουν μέσα τους οι "μύθοι" γύρω από τον "Τιτανικό"?

[...]

Ποιο ρόλο έπαιξε η κατάρα της "μούμιας" στο ναυάγιο του Τιτανικού"?

Ο θρύλος λέει ότι η "καταραμένη μούμια" ήταν το σώμα της Πριγκίπισσας του Amen-Ra η οποία έζησε στα 1500 π.χ. Μετά τον θάνατό της το άψυχο σώμα μουμιοποιήθηκε, τοποθετήθηκε μέσα σε ένα ξύλινο φέρετρο και θάφτηκε στις ακτές του Νείλου.

[...]

__________________________________________________________________________

Συντάκτης άρθρου: Λευτέρης Ρήγας

Διαβάστε τη συνέχεια του άρθρου στον παρακάτω σύνδεσμο:
http://www.pyles.tv/News/theories-synomosias/ipirxe-sarkofagos-me-katarameni-moumia-ston-Titani.aspx
__________________________________________________________________________

Τιτανικός: τον βύθισαν για να σκοτώσουν 3 εβραίους μεγιστάνες;

Η συγκεκριμένη θεωρία συνωμοσίας πρωτοεμφανίστηκε στον γαλλόφωνο δικτυακό τόπο conspiration.cc μέσα από ένα άρθρο του Joel Labruyere με τίτλο "Ο άρρωστος κόσμος των Ιησουιτών" (Le Monde Malade des Jesuites).

[...]

__________________________________________________________________________

Συντάκτης άρθρου: Μαρία Παναγοπούλου

Διαβάστε τη συνέχεια του άρθρου στον παρακάτω σύνδεσμο:
http://www.pyles.tv/News/theories-synomosias/Pii-ke-giati-vithisan-ton-titaniko.aspx
__________________________________________________________________________

εσεις τι πιστευετε;

http://www.pyles.tv/News/theories-synomosias/98_years_Titanic.aspx

======================================================================

Πυρκαγιά άνθρακα

Ο μηχανικός Robert Essenhigh του κρατικού πανεπιστημίου του Οχάιου ειπε μια θεωρία που το Νοέμβριο του 2004 απαιτεί μια πυρκαγιά άνθρακα που οδηγείται έμμεσα στη σύγκρουση παγόβουνων. απαιτεί ότι ένας σωρός του αποθηκευμένου άνθρακα είχε αρχίσει να σιγοκαίει, και για να πάρει τον έλεγχο εκείνης της κατάστασης, περισσότερος άνθρακας τέθηκε στους φούρνους, που οδηγούν στις επισφαλείς ταχύτητες στα παγόβουνο-φορτωμένα νερά.

Το Essenhigh δηλώνει ότι τα αρχεία αποδεικνύουν ότι οι ομάδες
ελέγχου πυρκαγιάς ήταν στην εφεδρεία στους λιμένες Cherbourg και Southampton λόγω μιας πυρκαγιάς στο απόθεμα, και ότι τέτοιες πυρκαγιές είναι γνωστές για να ξανανάβουν αφότου έχουν εξαφανιστεί υποθετικά. Προτείνει ότι ο τιτανικός που πυροδότησε πραγματικά από Southampton με μια από τις αποθήκες του στην πυρκαγιά, ή ότι μια αυθόρμητη καύση του άνθρακα εμφανίστηκε μετά από το σκάφος άφησε το λιμένα. Τέτοιες πυρκαγιές ήταν ένα κοινό φαινόμενο στα με κάρβουνο σκάφη και ένας από πολλούς λόγους για τους οποίους η θαλάσσια μεταφορά μεταπήδησε στο πετρέλαιο στις αρχές των δεκαετιών του 20ου αιώνα. Ομοίως θεωρητικολογείται ότι μια τέτοια πυρκαγιά αποθηκών ήταν αρμόδια για την έκρηξη του USS Μαίην το 1898, με να πυροδοτήσει τα περιοδικά σκονών της.

Κλειστές υδατοστεγείς πόρτες

Μια άλλη θεωρία περιλαμβάνει τις υδατοστεγείς πόρτες. Αυτή η θεωρία προτείνει ότι εάν αυτές τις πόρτες είχαν ανοίξει, ο τιτανικός θα είχε βυθίσει σε μια ομαλή καρίνα και επομένως, ίσως, παραμένοντας επιπλέων αρκετό καιρό για τα σκάφη διάσωσης για να φθάσoun. Τιτλοφορημένο «ντοκιμαντέρ τιτανικόs του 1998: Μυστικά αποκαλυφθε'ντα», το Discovery Channel έτρεξαν τις πρότυπες προσομοιώσεις που φάνηκαν να αντικρούουν αυτήν την θεωρία. Οι προσομοιώσεις έδειξαν ότι οι ανοίγοντας τις υδατοστεγείς πόρτες θα είχαν αναγκάσει το σκάφος για να ανατρέψουν πάνω από μισή ώρα νωρίτερα από βύθισε πραγματικά

http://en.wikipedia.org/wiki/Titanic_alternative_theories

Edited by - NASAROYTAKI on 31/12/2010 09:19:40

Edited by - NASAROYTAKI on 31/12/2010 09:20:56

Edited by - NASAROYTAKI on 31/12/2010 10:30:49

Edited by - NASAROYTAKI on 31/12/2010 10:32:40

________________________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ:

Αφαιρέθηκαν τα κείμενα που είχαν παρατεθεί αυτούσια
και παρέμεινε στη θέση τους μια μικρή παράγραφος από το κάθε ένα.
Επίσης, προστέθηκε το όνομα του συντάκτη για κάθε άρθρο
και ο ακριβής σύνδεσμος (link) για κάθε κείμενο.

Πριν από ένα περίπου μήνα, που πάλι είχες ανοίξει κάποια θέματα που ξεκινούσαν με την παράθεση άρθρων από κάποιον άλλο διαδικτυακό χώρο είχε γράψει ο Admin τα παρακάτω:

Admin:

Πιστεύω πως η επισήμανση αυτή ισχύει και για το παρόν θέμα που άνοιξες. Σε γενικές γραμμές, λάβε υπόψη σου πως μπορείς απλά να παραθέσεις το link από ένα άρθρο που πιστεύεις ότι είναι χρήσιμο για την πραγμάτευση ενός θέματος και πιθανόν να κάνεις copy-paste ένα μικρό τμήμα από το κείμενο παραπέμποντας για τη συνέχεια στην πηγή όπου βρίσκεται το άρθρο. Φυσικά, η δική σου τοποθέτηση είναι αυτό που έχει τη μεγαλύτερη σημασία! Είτε αυτή αποτελεί μια προσωπική άποψη, είτε μια συλλογή και συνδυασμό στοιχείων που έχεις κάνει.

Για τους παραπάνω λόγους, θα γίνουν οι απαιτούμενες επεμβάσεις στο αρχικό μήνυμα που παραθέτεις.

Σου έγραψα για τα κείμενα που παρέθεσες αυτούσια από άλλον διαδικτυακό τόπο, χωρίς να αναφέρεις καν τον συντάκτη του κάθε άρθρου (ακόμα και το link που παρέθεσες δεν ήταν ακριβές για τα άρθρα, εφόσον παρέπεμπε μόνο στη σελίδα όπου ήταν καταχωρημένοι οι τίτλοι τους).

Έγινε επέμβαση στο μήνυμά σου, βγάλαμε τα ολόκληρα κείμενα αφήνοντας μόνο την αρχική παράγραφο από το κάθε ένα, βάλαμε σωστά τα link και προσθέσαμε το όνομα του συντάκτη για κάθε άρθρο, στο τέλος δε του μηνύματός σου αναγράφηκε η σημείωση για την παρέμβαση που κάναμε.
Κι εσύ:
Έκανες edit στο μήνυμά σου, έβγαλες τις επεμβάσεις μας, ΞΑΝΑέβαλες τα ολόκληρα άρθρα και γενικότερα έσβησες κάθε ίχνος της επέμβασης!!

Καταλαβαίνεις ότι αυτό είναι απαράδεκτο;
Σε παρακαλούμε πολύ, αν θέλεις να συμμετάσχεις στις συζητήσεις του χώρου αυτού να σέβεσαι τους κανονισμούς και φυσικά τις επεμβάσεις/παρεμβάσεις που γίνονται.

Την επόμενη φορά που θα επιδείξεις ανάλογη συμπεριφορά, ο λογαριασμός σου θα απενεργοποιηθεί τουλάχιστον χρονικά. Ευχόμαστε βέβαια, να μην υπάρξει επόμενη φορά και με το μήνυμά μου αυτό να καταλάβεις την αστοχία της διόρθωσης που έκανες στο μήνυμά σου, αφαιρόντας τις επεμβάσεις μας. Οι οποίες, είχαν ως κύριο σκοπό το σεβασμό της πνευματικής εργασίας και του κόπου άλλων ανθρώπων, αλλά αποτελούν και μια γενικότερη σύσταση για τον τρόπο με τον οποίο είναι σκόπιμο να χρησιμοποιούνται οι εξωτερικές πηγές στον παρόντα χώρο.

Όσον αφορά στο παρόν θέμα, θα απενεργοποιηθεί πολύ σύντομα. Εάν κάποιος θέλει μπορεί να ανοίξει νέο θέμα για τον Τιτανικό, αλλά όχι με τον τρόπο που ξεκίνησε το παρόν θέμα.

Για την ώρα, θα περιμένουμε να τοποθετηθείς επάνω σε όσα σου έγραψα.

quote:

---

Λοιπόν NASAROYTAKI πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω τι συμβαίνει μαζί σου. Δεν κατάλαβες τίποτε από όσα σου έγραψα ή θέλεις να κάνεις με κάθε τρόπο το δικό σου;

Σου έγραψα για τα κείμενα που παρέθεσες αυτούσια από άλλον διαδικτυακό τόπο, χωρίς να αναφέρεις καν τον συντάκτη του κάθε άρθρου (ακόμα και το link που παρέθεσες δεν ήταν ακριβές για τα άρθρα, εφόσον παρέπεμπε μόνο στη σελίδα όπου ήταν καταχωρημένοι οι τίτλοι τους).

Έγινε επέμβαση στο μήνυμά σου, βγάλαμε τα ολόκληρα κείμενα αφήνοντας μόνο την αρχική παράγραφο από το κάθε ένα, βάλαμε σωστά τα link και προσθέσαμε το όνομα του συντάκτη για κάθε άρθρο, στο τέλος δε του μηνύματός σου αναγράφηκε η σημείωση για την παρέμβαση που κάναμε.
Κι εσύ:
Έκανες edit στο μήνυμά σου, έβγαλες τις επεμβάσεις μας, ΞΑΝΑέβαλες τα ολόκληρα άρθρα και γενικότερα έσβησες κάθε ίχνος της επέμβασης!!

Καταλαβαίνεις ότι αυτό είναι απαράδεκτο;
Σε παρακαλούμε πολύ, αν θέλεις να συμμετάσχεις στις συζητήσεις του χώρου αυτού να σέβεσαι τους κανονισμούς και φυσικά τις επεμβάσεις/παρεμβάσεις που γίνονται.

Την επόμενη φορά που θα επιδείξεις ανάλογη συμπεριφορά, ο λογαριασμός σου θα απενεργοποιηθεί τουλάχιστον χρονικά. Ευχόμαστε βέβαια, να μην υπάρξει επόμενη φορά και με το μήνυμά μου αυτό να καταλάβεις την αστοχία της διόρθωσης που έκανες στο μήνυμά σου, αφαιρόντας τις επεμβάσεις μας. Οι οποίες, είχαν ως κύριο σκοπό το σεβασμό της πνευματικής εργασίας και του κόπου άλλων ανθρώπων, αλλά αποτελούν και μια γενικότερη σύσταση για τον τρόπο με τον οποίο είναι σκόπιμο να χρησιμοποιούνται οι εξωτερικές πηγές στον παρόντα χώρο.

Όσον αφορά στο παρόν θέμα, θα απενεργοποιηθεί πολύ σύντομα. Εάν κάποιος θέλει μπορεί να ανοίξει νέο θέμα για τον Τιτανικό, αλλά όχι με τον τρόπο που ξεκίνησε το παρόν θέμα.

Για την ώρα, θα περιμένουμε να τοποθετηθείς επάνω σε όσα σου έγραψα.

---

Το σύμπαν είναι ένα όμορφο άλυτο μυστήριο που το κάθε του κομάτι φαντάζει ξεχωριστό!

quote:

---

Λοιπόν NASAROYTAKI πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω τι συμβαίνει μαζί σου. Δεν κατάλαβες τίποτε από όσα σου έγραψα ή θέλεις να κάνεις με κάθε τρόπο το δικό σου;

Σου έγραψα για τα κείμενα που παρέθεσες αυτούσια από άλλον διαδικτυακό τόπο, χωρίς να αναφέρεις καν τον συντάκτη του κάθε άρθρου (ακόμα και το link που παρέθεσες δεν ήταν ακριβές για τα άρθρα, εφόσον παρέπεμπε μόνο στη σελίδα όπου ήταν καταχωρημένοι οι τίτλοι τους).

Έγινε επέμβαση στο μήνυμά σου, βγάλαμε τα ολόκληρα κείμενα αφήνοντας μόνο την αρχική παράγραφο από το κάθε ένα, βάλαμε σωστά τα link και προσθέσαμε το όνομα του συντάκτη για κάθε άρθρο, στο τέλος δε του μηνύματός σου αναγράφηκε η σημείωση για την παρέμβαση που κάναμε.
Κι εσύ:
Έκανες edit στο μήνυμά σου, έβγαλες τις επεμβάσεις μας, ΞΑΝΑέβαλες τα ολόκληρα άρθρα και γενικότερα έσβησες κάθε ίχνος της επέμβασης!!

Καταλαβαίνεις ότι αυτό είναι απαράδεκτο;
Σε παρακαλούμε πολύ, αν θέλεις να συμμετάσχεις στις συζητήσεις του χώρου αυτού να σέβεσαι τους κανονισμούς και φυσικά τις επεμβάσεις/παρεμβάσεις που γίνονται.

Την επόμενη φορά που θα επιδείξεις ανάλογη συμπεριφορά, ο λογαριασμός σου θα απενεργοποιηθεί τουλάχιστον χρονικά. Ευχόμαστε βέβαια, να μην υπάρξει επόμενη φορά και με το μήνυμά μου αυτό να καταλάβεις την αστοχία της διόρθωσης που έκανες στο μήνυμά σου, αφαιρόντας τις επεμβάσεις μας. Οι οποίες, είχαν ως κύριο σκοπό το σεβασμό της πνευματικής εργασίας και του κόπου άλλων ανθρώπων, αλλά αποτελούν και μια γενικότερη σύσταση για τον τρόπο με τον οποίο είναι σκόπιμο να χρησιμοποιούνται οι εξωτερικές πηγές στον παρόντα χώρο.

Όσον αφορά στο παρόν θέμα, θα απενεργοποιηθεί πολύ σύντομα. Εάν κάποιος θέλει μπορεί να ανοίξει νέο θέμα για τον Τιτανικό, αλλά όχι με τον τρόπο που ξεκίνησε το παρόν θέμα.

Για την ώρα, θα περιμένουμε να τοποθετηθείς επάνω σε όσα σου έγραψα.

---

Το σύμπαν είναι ένα όμορφο άλυτο μυστήριο που το κάθε του κομάτι φαντάζει ξεχωριστό!

quote:

---

Όσον αφορά στο παρόν θέμα, θα απενεργοποιηθεί πολύ σύντομα. Εάν κάποιος θέλει μπορεί να ανοίξει νέο θέμα για τον Τιτανικό, αλλά όχι με τον τρόπο που ξεκίνησε το παρόν θέμα.

---

no comment....νομιζω οτι διακρινω κατι εδω...

=====================================================================
οπως λεει και ο λιμπερο:

quote:

---

Όπως βλέπω από της τροποποιήσεις της NASAROYTAKI:

Edited by - NASAROYTAKI on 31/12/2010 09:19:40

Edited by - NASAROYTAKI on 31/12/2010 09:20:56

Edited by - NASAROYTAKI on 31/12/2010 10:30:49

Edited by - on 31/12/2010 10:32:40

---

και το επόμενο μήνυμα της amalia:

quote:

---

Απεστάλη: 31/12/2010, 10:14:20

---

το πιο πιθανό, η επέμβαση από την Διαχειρίστρια να έγινε την ώρα που τροποποιούσε η NASAROYTAKI το δικό της μήνυμα κι έτσι, να είχαν διαγραφή οι επεμβάσεις από την amalia, χωρίς να το πάρει χαμπάρι η NASAROYTAKI.
Φυσικά είναι πιο εύκολο να κατηγορήσεις ένα μέλος.
Κι αυτή η ρετσινιά, θα μείνει ως μια επιπλέον δικαιολογία, για πιθανή μελλοντική διαγραφή.
=====================================================================

αυτο ακριβως λεω και εγω... καταρχας το λινκ περιεχει ολα τα αρθρα που εβαλα οποτε ειναι σωστο.
δευτερον συντακτη εβαλα μετα το εντιτ.
τριτον δεν συμενει πως ειχα προθεση να διαγραψω τις αλλαγες σας.οπως εξηγει και ο λιμπερο εκεινη την ωρα εκεινη την ωρα καναμε ταυτοχρονα εντιτ με αποτελεσμα μια τεραστια παρεξηγηση.

οπως ξερετε στο παρελθον ποτε δεν εχω δωσει δικαιωματα για να μου κανετε παρατηρηση και προειδοποιησεις. αντι να κοιταξετε 2 λογαριασμους που ξερω που ολο βριζουν και ειναι αντιθετοι με τους κανονες τα ριχνετε σε μενα.

παντα φιλικα τα λεω μην με παρεξηγησετε!

Το σύμπαν είναι ένα όμορφο άλυτο μυστήριο που το κάθε του κομάτι φαντάζει ξεχωριστό!

Edited by - NASAROYTAKI on 04/01/2011 14:05:52

Edited by - NASAROYTAKI on 04/01/2011 14:06:44

Edited by - NASAROYTAKI on 04/01/2011 14:07:57

Πριν απενεργοποιηθεί το θέμα, θα ήθελα να σημειώσω τα εξής:

Πρώτον,
όσον αφορά στις επεμβάσεις, παρεμβάσεις και παρατηρήσεις που γίνονται σχετικά με την αναφορά πηγών (συνδέσμων και ονομάτων από συντάκτες/συγγραφείς -όπου υπάρχουν) είναι πολύ σημαντική η παράθεσή τους. Και για το ότι είναι τουλάχιστον άδικο να χρησιμοποιούμε ένα κείμενο χωρίς να αναφέρουμε αυτόν που έκανε τον κόπο να το συντάξει/μεταφράσει. Αλλά επίσης, γιατί η παράθεση της προέλευσης μιας πηγής προσφέρει τη δυνατότητα του ελέγχου της, της διαστάυρωσης στοιχείων, τη διερεύνηση για την αξιοπιστία του εκάστοτε τεκμηρίου, κ.λπ.

Δεύτερον,
στις περιπτώσεις που κάποιος κρίνει ότι είναι χρήσιμη η παράθεση κάποιου κειμένου που προέρχεται από κάποιον άλλο διαδικτυακό χώρο, ή από κάποιο βιβλίο ή άλλο έντυπο μέσο, δεν μπορεί να γίνεται αυτούσια η παράθεση ολόκληρου του κειμένου. Οι απόψεις είναι αυτές που παίζουν τον κεντρικό ρόλο σε μια συζήτηση και η οποιαδήποτε τεκμηρίωση, εάν υπάρχει σε κάποιον άλλο διαδικτυακό τόπο, μπορεί να προστεθεί ως σύνδεσμος και να παραπεμφθεί εκεί όποιος ενδιαφέρεται να ερευνήσει περαιτέρω το ζήτημα. Κάποια μικρά απόσπάσματα φυσικά και μπορούν να περιλαμβάνονται σε ένα μήνυμα, χωρίς βέβαια να παραλείπεται ποτέ η αναγραφή της πηγής προέλευσης. Αλλά εάν πρόκειται για μεγαλύτερο κείμενο, μπορείτε απλά να παραθέσετε κάποιες φράσεις από την αρχή του κειμένου και να γίνει παραπομπή για την ανάγνωση του κειμένου στην πηγή όπου έχει αρχικά δημοσιευτεί. Ακόμα, εάν πρόκειται για κάποιο μεγάλο τμήμα ενός ακόμα μεγαλύτερου κειμένου, μπορείτε να παραθέσετε την αρχική και τελική φράση από το κείμενο στο οποίο θέλετε να παραπέμψετε και ανάμεσα να γράψετε το ενδεικτικό [...] (κάτι που σημαίνει, ότι ο αναγνώστης θα ψάξει να βρει το συγκεκριμένο απόσπασμα από τη σελίδα όπου γίνεται η παραπομπή).

Τέλος, να απευθυνθώ προσωπικά σε σένα NASAROYTAKI:
Είναι σίγουρα πολύ θετικό το ότι επιδεικνύεις ένα τέτοιο ενδιαφέρον να ερευνήσεις διάφορα ζητήματα που είναι είτε από τον χώρο του παράξενου, αλλά ακόμα και από τον χώρο της επιστήμης ή και της ευρύτερης αναζήτησης.
Στην έρευνα όμως, δε μετράει μονάχα η ποσότητα, αλλά και η ποιότητα. Και η ποιότητα θέλει μεγάλο κόπο και ευθύνη για να επιτευχθεί. Από τα πολλαπλά θέματα που άνοιξες τον τελευταίο καιρό στην ενότητα του ΠΑΡΑΞΕΝΟΥ είναι εμφανές ότι δεν μπορείς να τα διαχειριστείς όλα μαζί (άλλωστε, κανείς δε θα μπορούσε να διαχειριστεί ένα τόσο μεγάλο πλήθος θεμάτων ταυτόχρονα). Ούτως ή άλλως, κάποια που άνοιξες είχαν ένα κάπως... ελαφρύ περιεχόμενο (π.χ. κινεζομάφια παντου! ) γι' αυτό και απενεργοποιήθηκαν. Κάποια άλλα, όπως το παρόν θέμα, τα βάσισες στην αυτούσια παράθεση κειμένων που προέρχονται από άλλα site. Ή ακόμα, με την παράθεση κειμένων που έχουν μεταφραστεί με κάποιο αυτόματο εργαλείο μετάφρασης (όπως για παράδειγμα, η μετάφραση που έχεις παραθέσει από κείμενο της wikipedia στο εισαγωγικό σου μήνυμα στο παρόν θέμα). Τέτοιου είδους μεταφράσεις, αν και είναι επιτεύξιμες μόνο με το πάτημα ενός κουμπιού, δεν προσθέτουν ιδιαίτερα στην κατανόηση του θέματος - συχνά οι αυτόματοι μεταφραστές μετατρέπουν ένα ξενόγλωσσο κείμενο σε μια σειρά από... ασυναρτησίες!

Όλα τα παραπάνω στα γράφω για να καταλάβεις ότι εάν πραγματικά θέλεις να ερευνήσεις κάποια θέματα που σε ενδιαφέρουν, καλύτερα θα ήταν να επικεντρωθείς σε ένα - δύο θέματα και όχι να ανοίγεις ταυτόχρονα πολλά θέματα. Άλλωστε, μια τόσο μαζική και επιπόλαια πραγμάτευση θεμάτων δεν την επιτρέπουμε στα forums του ESOTERICA, γενικότερα.

Το θέμα αυτό απενεργοποιείται, όπως είχα γράψει και σε προηγούμενο μήνυμά μου.

Όσο απίστευτο κι αν φαίνεται, ούτε ένας από τους 50 εκθέτες δεν είχε σκεφθεί την περίπτωση όπου με καθρέπτες γύρω από τα φωτοβολταϊκά πάνελ, αυξάνουμε κατά πολύ την παραγόμενη ισχύ χωρίς ουσιαστική αύξηση στο κόστος, αφού οι καθρέπτες και η στήριξή τους είναι τζάμπα, σε σύγκριση με τα φωτοβολταϊκά των 1000 ευρώ το τετραγωνικό.

Αν βάλουμε 8 καθρέπτες γύρω από κάθε φωτοβολταϊκό πάνελ, έχουμε μέχρι και 9πλασιασμό της ισχύος! Βέβαια από αυτό θα πρέπει να αφαιρέσουμε απώλειες διότι:

- κάθε είδωλο του ήλιου φωτίζει πιο "ξυστά" το πάνελ από ότι ο πραγματικός ήλιος
- η θέρμανση των κρυστάλλων κατεβάζει την απόδοσή τους (1 W ανά 0.2 βαθμούς), οπότε χρειάζεται καλή θερμο-απαγωγή με χάλκινες ψύκτρες, και ενδεχομένως ανεμιστηράκια.

Χρειάζεται επίσης κάποιο ρομποτικό σύστημα να παρακολουθεί τον ήλιο. Κι από μηχανολογικά δεν ξέρω τίποτα. Οπότε απευθύνομαι σε σένα, ΟΑNNHSEA, αν μπορείς να μου προτείνεις κανένα κιτ για μηχανολογικές κατασκευές.

Δηλαδή όπως είναι τα παιδικά lego (βραχίονες, κινούμενες συνδέσεις, μοτεράκια κλπ) όπου φτιάχνεις ότι θέλεις, υπάρχει κάτι τέτοιο για μηχανολογικό "prototyping"?

Αν υπάρχει κάτι που έχει και ρομποτικούς "μύες" μέσα, θα είναι ότι πρέπει.

Είδα μερικά ηλιακά trackers στην έκθεση, είναι απίστευτα απλά. Ένα μοτεράκι γυρίζει ένα γρύλλο, ο οποίος κινεί ένα βραχίονα, και η επιφάνεια των πάνελς περιστρέφεται από ανατολή προς δύση. Συγκρίνονται οι μετρήσεις δυο φωτοευαίσθητων διόδων, και όποτε η διαφορά μεγαλώνει πολύ, ενεργοποιείται το μοτεράκι.

Έχω και μερικά άλλα περί ρομποτικής που θέλω να σε ρωτήσω ΟΑΝΝHSEA, αν ξέρεις.

Καταρχήν συγνώμη που απαντάω αν και το μήνυμα είναι για τον ΟΑNNHSEA αλλά σκέφθηκα ότι αν ήθελες μόνο την δική του απάντηση θα έστελνες μειλ.
Λοιπόν μιας και με τα μηχανολογικά δεν τα πας καλά έχω να σου προτείνω το εξής:
Χρησιμοποίησε μια βάση περιστροφής κεραίας (επίγειας) σαν αυτή που χρησιμοποιούν οι τεχνικοί για να ρυθμίσουν τις τηλεοράσεις. Είναι πολύ γερή σαν κατασκευή, φθηνή (όχι πάνω από 30 ευρώ), θα τη βρεις εύκολα, και έχει ενσύρματο ή ασύρματο τηλεχειριστήριο. Εσύ θα βγάλεις τις επαφές των μπουτόν του χειριστηρίου και θα συνδέσεις εκεί τις επαφές των ρελέ σου.
Οι δορυφορικές κεραίες έχουν με τη σειρά τους κάποια φοβερά μοτέρ περιστροφής αλλά είναι πολύ πιο ακριβά και έχουν άχρηστες για σένα δυνατότητες (εκτός αν θες και κίνηση πάνω κάτω). Κατά τη γνώμη μου πάντως προτίμησε ένα απλό μοτέρ ιστού.

Για το κύκλωμα δεν ρωτάς κάτι, οπότε υποθέτω ότι έχεις ήδη κάτι κατά νου.
Ας σου δώσω πάντως καλού κακού μια διεύθυνση για trackers και φορτιστές:
http://www.redrok.com/electron.htm#tracker

Πάντως αυτό που με απασχολεί πιο άμεσα δεν είναι ο αυτοματισμός αλλά το ακίνητο μηχανικό πλαίσιο, για το "proof of concept". Δεν ξέρω που να βρω δοκούς ή όπως αλλιώς λέγονται για να συναρμολογήσω το πλαίσιο στήριξης των καθρεπτών.

Crucifire, ήταν κανά δυο που τους άρεσε η ιδέα, και ενδεχομένως μπήκαν στη διαδικασία να το ψάξουν. Αλλά οι περισσότεροι ήταν μάλλον ουδέτεροι - εμπόριο κάνουν οι άνθρωποι, δεν είναι τίποτα εργοστάσια με τμήμα R&D. Πάντως υπήρχαν και πιο τεχνικά άτομα, συμπεριλαμβανόμενου και ενός Γερμανού που δεν μιλούσε καθόλου Ελληνικά. Από τα οποία και οι λεπτομέρειες για την επίδραση της θερμοκρασίας, όπως και για την επίδραση της ηλικίας των πάνελς. Την πιο πειστική κουβέντα την είπε ένας Έλληνας: Χρειάζεται πολύ καλή κατασκευή για θερμο-απαγωγή, αλλιώς δεν θα αποδίδει.

> τα φωτοβολταϊκα δουλευούν με συγκεκριμένη ακτινοβολία ανά μ^2. Όσο και να την αυξήσεις μετά από αυτό το ποσοστό, η απόδωση θα παραμείνει η ίδια.

Κι εγώ υπέθεσα ότι έτσι μπορεί να είναι, και πήγα στην έκθεση να το τσεκάρω. Αλλά δεν είναι έτσι. Σύμφωνα με όσους μίλησα, καθοριστικός και οριοθετικός παράγοντας είναι η θερμοκρασία, όχι η ένταση του φωτός.

> Υπάρχουν όμως πάρα πολλά καταστήματα από τα οποία μπορείς να αγοράσεις ότι χρειαστείς (αν και είναι κάπως τσουχτερές οι τιμές τους)

Για το ηλεκτρονικό μέρος έχω μια ιδέα πως μπορεί να γίνει και που πουλάνε τα εξαρτήματα. Η δυσκολία για μένα είναι:

- η επιβράδυνση της κίνησης/αύξηση της δύναμης,
- οι κινούμενοι σύνδεσμοι
- το πλαίσιο στήριξης.

Εσύ πως θα τα σχεδίαζες ΟΑΝΝΗSEA;

Και όποιος άλλος έχει καμία ιδέα πως μπορεί να γίνει; Συναργολογούμενα ράφια dexion ήμουν έτοιμος να βάλω. Aλλά μάλλον δεν θα είχαν αρκετή αντοχή για επιφάνεια 2x2 m. Τι καλύτερο υπάρχει;

Dare To Dream

http://www.redrok.com/main.htm#scicenter

Τα ντέξιον δεν κάνουν γι'αυτή τη δουλειά. Σκέψου ότι η κατασκευή σου θα είναι σαν πανί ιστιοφόρου σε κάθε δυνατό αεράκι. Πάντως αν εξαιρέσεις αυτό που θες να φτιάξεις με τους καθρέπτες, τότε η απλούστερη κατασκευή που έχω δει είναι αυτή:

Δες εδώ για περισσότερα:
http://www.solar-trackers.com/installation.htm

Καλή δύναμη αν το ξεκινήσεις.

Όσο για την σχεδίαση:
Εάν έχω καταλάβει καλά το πλαίσιο τωμ καθρεπτών θα είναι σταθερό.
Για να αντέξει σε ανέμους 9 μποφόρ θα πρέπει να έχει ένα πολύ γερό πλαίσιο που θα πρέπει να υπολογιστεί σύμφωνα με τον άνεμο και το μέγεθος της κατασκευής. Εγώ για χρησιμοποιούσα κοιλοδοκό κομμένο και κολλημένο ακτινοτά - το μέγεθος και το πάχος αυτού όμως δεν μπορώ να το ξέρω χωρίς υπολογισμούς.
Μίλησες για γρύλους - ονομάζονται ατέρμωνοι κοχλίες.
Μία σχεδίαση που επέλεγα θα ήταν να έχω τον ένα άξονα ξεχωριστό από τον άλλο. Περιστροφή στο επίπεδο ΧΥ και ταυτόχρονη στήριξη του σε μία κολώνα με ρουλέμαν και ανεξάρτητη κίνηση κατά τον άξονα ΥΖ.
Εάν έχεις autocad μπορώ να σου στείλω κάποια σχέδια από τμήματα υπαρχόντων μηχανημάτων για να πάρεις μία ιδέα.

Λένε ότι αντέχει 12 μποφώρ, κι έχουν και μια φωτογραφία σε τούνελ ανέμου. Παραδόξως δηλαδή η κατασκευή εμφανίζεται ως πολύ ανθεκτική. Αλλά πουθενά δεν λέει πως γυρίζει ο άξονας, δηλαδή τι μηχανολογικά υπάρχουν μέσα και επιβραδύνετα/ενδυναμώνεται η κίνηση.

Ίσως 4 ή 6 μικροί ηλιοστάτες είναι καλύτεροι από έναν μεγάλο, γιατί τότε τα υλικά μπορούν να είναι λιγότερο ανθεκτικά. Άραγε συμφέρει να κινούνται και οι 4 ηλιοστάτες από ένα μοτέρ, με αλυσίδες;

> Αμφιβάλω πολύ για αυτό που σου είπανε: ότι έχει σχέση η απόδωση με την θερμοκρασία

Μη το αμφιβάλλεις, από φυλλάδια με τεχνικές προδιαγραφές τα διαβάζανε. Επίσης δεν είπαμε ότι παράγουν ρεύμα λόγω θέρμανσης, αλλά ότι παράγουν λιγότερο ρεύμα σε υψηλή θερμοκρασία γι αυτό και δεν πρέπει να ζεσταίνονται. Αλλά το θέμα είναι, πως περιστρέφουμε τα πάνελς, εδώ είναι το ζουμί. Δεν κατάλαβα τι προτείνεις. Ρίξε τι έχεις στο autocad, κατέβασα τον viewer της autodesk, ρίχτα εδώ ή όπου αλλού θέλεις:

http://www.megauploads.gr/

Και που 'σαι. Επειδή θα προτιμούσα να μη μπλέξω με ηλεκτροκολλήσεις και τροχούς, στα οποία είμαι άσχετος και είναι επικίνδυνα, γίνεται να κάνω τρύπες στις κοιλοδοκούς και απλά να περάσω βίδες και παξιμάδια;