- ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΑ, μιά επιστήμη ή μιά απάτη;;; - .-= ΤΑ ΑΣΤΡΑ =-.

-------------------------
Μόνο τα μικρά μυστικά χρειάζονται
προστασία.Τα μεγάλα προστατεύονται
από την δημόσια δυσπιστεία...
-------------------------

ΑΠΑΤΗ;;;
ΦΑΙΝΕΣΑΙ ΤΟΣΟ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΕΧΕΙΣ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΓΙΑΤΙ ΕΙΔΟΥΣ ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΑ ΜΙΛΑΜΕ;;ΚΑΙ ΕΓΩ ΤΟ ΨΑΧΝΩ ΔΟΚΙΜΑΣΕ ΝΑ <<ΓΝΩΡΙΣΕΙΣ>> ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ <<ΤΕΧΝΗ>>
ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΣΑΝ ΠΑΡΑΜΥΘΙ ΜΑ ΜΟΙΑΖΕΙ ΠΙΟ ΠΟΛΥ ΣΑΝ ΠΑΡΑΛΗΘΕΙΑ..
ΦΙΛΙΚΑ...

Eν ολίγοις, καλό είναι να έχουμε τις κοσμικές επιδράσεις με το μέρος μας και όχι εναντίον μας.
(θα επανέλθω στο θέμα γιατί έχει τεράστιο ενδιαφέρον)

ξερεις φιλε μου, οι ανθρωποι δεν βιωνουν ολοι στον ιδιο βαθμο το αισθητηριο τους...

αλλοι ειμαστε αλλαφροισκιωτοι και βλεπουμε διαφορα-διαφανα..
αλλοι ειναι τοσο γηινοι που δεν βλεπουν τιποτα απο την αλλη πλευρα!

εννοω πως εμενα για παραδειγμα μπορει να με δονησει εντελως μια επιρροη -εδω πλανητικη-ενω καποιον αλλο να μην του γινει καν αισθητη...

φως!

φως!

Πολύ συχνά συγχέουμε την αστρολογία με την τεχνική που γωρίζουν κάποιοι να συντάσσουν Ωροσκόπεια. Και βέβαια, η ευθύνη αυτής της παρανόησης ανήκει σε όλους εκείνους που αποσκοπούν στο κέρδος, πουλώντας με οποιονδήποτε τρόπο προβλέψεις σε όλους εμάς που αναρωτιώμαστε τι το μέλλον μας επιφυλάσει, αλλά και τι είμαστε. Κάτι το οποίο δεν θα μας το πουν τα Ωροσκόπεια (μακάρι δηλαδή να ήταν τόσο εύκολο!)

ΕΠΙΚΟΥΡΕ προκαλείς για φιλοσοφική συζήτηση!
Αν και πιστεύω πως μπορείς να βρεις πολλές φιλοσοφικές απαντήσεις στις αρχικές σελίδες αυτού του τόπικ (αν δεν τις έχεις διαβάσει, μπορείς να το κάνεις, είναι πολύ ενδιαφέρουσες),
μπορούμε ωστόσο να συνεχίσουμε μία φιλοσοφική συζήτηση κι εδώ.

"Οπως επάνω, έτσι και κάτω!"
Αυτή η πρόταση συνοψίζει μία αλήθεια, η οποία μπορεί να εκφράσει πολλές όψεις σχετικές με την ουσία της ύπαρξης του ανθρώπου, αλλά και όλης της δημιουργίας. Μας μιλάει για μία αναλογία που διέπει κάθε τι εκφρασμένο στην ύπαρξη. Από το μικρό μας κύτταρο, μέχρι τα άστρα και τους γαλαξίες.
Οπως λοιπόν είμαστε άνθρωποι με όργανα, ιστούς, κύτταρα κ.λ.π., οι διάφοροι γαλαξίες αποτελούν με τη σειρά τους οντότητες, κύτταρα των οποίων θα μπορούσαν να είναι οι πλανήτες.
Αν σκεφτούμε πάνω σε αυτήν την αναλογία, συμπεραίνουμε ότι κατά τον ίδιο τρόπο που ο άνθρωπος και το περιβάλλον του επιρρεάζει και επιρρεάζεται από τα κύτταρά του, τα αστέρια που μας περιβάλλουν συνδέονται με εμάς, με τη γη μας, ακόμα και με το ηλιακό σύστημα, με κρίκους ανάλογων αλληλεπιδράσεων.
Δεν είναι δύσκολο να παραδεχτούμε κάτι τέτοιο, αφού εάν λίγο παρατηρήσουμε τη φύση που μας περιβάλλει, θα ανακαλύψουμε την αυτοομοιώτητα η οποία βρίσκεται σε καθε δομή, από την μικρότερη ως τη μεγαλύτερη.

"ΟΙ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΠΡΟΚΑΛΟΥΝ ΑΚΟΜΑ ΑΓΝΩΣΤΕΣ ΑΦΟΥ ΚΑΜΙΑ ΣΟΒΑΡΗ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΛΗΞΕΙ ΚΑΠΟΥ. ΟΤΑΝ ΚΑΤΑΛΗΞΟΥΝ ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΡΩΤΟΥΣ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟΥΣ ΔΕΧΤΩ."

ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΟΜΩΣ Η ΟΥΣΙΑ ΚΡΤΒΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΡΑΣΗ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΣΑΣ ΑΦΟΡΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ:

"ΟΙ ΑΣΧΕΤΟΙ ΚΑΙ ΑΓΡΑΜΜΑΤΟΙ ΑΣΤΡΟΛΟΓΟΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ!"

ΟΠΩΣ ΑΝΤΙΛΗΦΘΗΚΑΤΕ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΑΣΧΕΤΟΣ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΔΕΝ ΔΕΧΟΜΑΙ ΤΟ ... SLOGAN ΤΟΥ ΕΡΜΗ ΤΟΥ ΤΡΙΣΜΕΓΙΣΤΟΥ!
ΙΔΕΑΛΙΣΤΙΚΟ ΑΝΑΧΡΟΝΙΣΤΙΚΟ ΔΙΕΣΤΡΕΒΛΩΤΙΚΟ ΚΑΙ ΟΠΙΣΘΟΔΡΟΜΙΚΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΜΑΣ. ΕΓΩ ΜΙΛΗΣΑ ΓΙΑ ΕΠΙΣΤΗΜΗ, ΟΡΓΑΝΙΚΑ ΥΛΙΚΑ ΠΟΥ ΠΑΛΗΡΡΟΟΥΝ ΛΟΓΩ ΒΑΡΥΤΗΤΑΣ Κ.Λ.Π. ΤΙ ΣΧΕΣΗ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΑΙΓΥΠΤΙΑΚΟΙ ΚΑΙ ΧΑΛΔΑΙΚΟΙ ΑΣΤΟΛΟΓΙΚΟΙ ΥΠΕΝΙΓΜΟΙ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ;

ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΑΝ ΕΙΣΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΛΕΥΡΑ ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ ΚΑΙ ΑΡΝΕΙΣΑΙ ΤΑ ΙΕΡΑ -ΚΑΤ'ΕΜΕ- ΚΕΙΜΕΝΑ ΧΑΝΕΙΣ ΤΗΝ "ΟΥΣΙΑ".
Η ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΗ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΟΔΗΓΕΙ ΕΙΣ ΑΤΟΠΟ.
"ΕΝΑ" ΘΑ ΣΟΥ ΚΙ ΑΥΤΟ ΕΧΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΕ Τ'ΑΡΧΕΤΥΠΑ ΠΟΥ ΤΟΣΟ ΕΥΚΟΛΑ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΙΣΩΠΕΔΩΝΕΙ...
ΑΝ ΔΕΝ ΘΥΜΑΣΑΙ ΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΜΕΛΛΟΝ.
ΑΥΤΟ.
ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΔΗΛΑΔΗ ΠΟΥ ΠΟΡΕΥΤΗΚΑ ΕΧΩΝΤΑΣ ΚΟΡΩΝΙΔΑ ΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΓΝΩΣΗ ΘΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΝΟΗΣΑ;ΑΦΟΥ ΚΑΤΑΝΟΗΣΑ ΦΙΛΕ ΜΟΥ! ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΟΤΙ ΟΧΙ!ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ.
ΜΠΟΡΕΙΣ Ν'ΑΜΦΙΣΒΗΤΕΙΣ -ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΒΕΒΑΙΑ- ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΣΑΙ ΜΑΚΡΥΑ ΑΠΟ ΤΑ ΕΣΩ ΣΟΥ ΑΦΟΥ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΣΕ ΒΟΗΘΑΕΙ ΝΑ ΠΑΣ ΟΣΟ ΓΙΝΕΤΑΙ ΠΙΟ ΕΞΩ ΑΠΟ ΕΣΕΝΑ Ν' ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΕΙΣ +ΑΝ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙΣ ΝΑ ΑΝΑΚΑΛΥΨΕΙΣ...
ΔΕ ΣΟΥ ΛΕΕΙ ΚΟΙΤΑΞΕ ΜΕΣΑ ΣΟΥ.
Η ΑΡΧΑΙΑ ΓΝΩΣΗ ΣΟΥ ΛΕΕΙ....

"ΚΟΙΤΑΞΕ ΜΕΣΑ ΣΟΥ".

ΕΤΣΙ +Ο ΕΡΜΗΣ + Η ΑΤΜΑ + Η ΑΜΑΛΙΑ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΙΟ....
+ΣΥ ΘΑ ΨΑΧΝΕΙΣ ΧΡΟΝΙΑ...

Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΝΔΙΑΖΕΤΑΙ ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΤΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ.
ΑΛΛΙΩΣ Η ΑΛΛΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΣΗ.
ΑΥΤΑ ΕΙΧΑ ΝΑ ΣΟΥ ΔΩΣΩ.
ΑΝΑΛΥΣΕ ΤΑ.
(ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΚΑΤΗΓΟΡΕΙΣ ΒΕΒΑΙΑ.
ΔΕΧΟΜΑΙ ΠΩΣ ΜΕΡΙΚΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟΜΕΡΕΙΣ.
ΝΑ ΣΟΥ ΕΠΙΣΗΜΑΝΩ ΟΤΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΑΝΑΖΗΤΩ Σ' ΟΛΑ ΤΗΝ ΕΝΑΡΜΟΝΗΣΗ
ΑΠΟ ΤΟ ΔΥΟ ΣΤΟ ΕΝΑ/ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΣΥΜΑΝΤΙΚΟ ΕΔΩ ΣΤΗ ΓΗ ΠΟΥ ΗΡΘΑΜΕ)

ΟΠΩΣ ΕΠΑΝΩ(/ΕΞΩ)....ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΚΑΤΩ(/ΜΕΣΑ)....
ΜΑ ΤΕΛΙΚΑ ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ

ΦΩΣ!
-Η-ΑΤΜΑ

Φίλε Επίκουρε, τι είναι άραγε μία φιλοσοφική και τι μία επιστημονική συζήτηση;
Πιο πάνω η ΑΤΜΑ έγραψε:

quote:

---

Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΝΔΙΑΖΕΤΑΙ ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΤΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ.

---

αυτή...που τα κατάφερε!

quote:

---

"ΟΙ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΠΡΟΚΑΛΟΥΝ ΑΚΟΜΑ ΑΓΝΩΣΤΕΣ ΑΦΟΥ ΚΑΜΙΑ ΣΟΒΑΡΗ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΛΗΞΕΙ ΚΑΠΟΥ. ΟΤΑΝ ΚΑΤΑΛΗΞΟΥΝ ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΡΩΤΟΥΣ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟΥΣ ΔΕΧΤΩ."

---

Δεν είναι λίγο άδικο να κρίνουμε τους άλλους συνολικά από κάποια λεγόμενά τους; Σκοπός μας εδώ είναι να κάνουμε μία γόνιμη συζήτηση κι όχι να βιαστούμε να χαρακτηρίσουμε τους άλλους επειδή δεν συμφωνούμε ή δεν καταλαβαίνουμε κάποια άποψή τους.

Στο θέμα μας τώρα.
Απ'ότι διέκρινα, δεν συμφωνείς όχι μόνο με την Αστρολογία, αλλά και με άλλα θέματα που μπορούν να χαρακτηριστούν ως μεταφυσικά - ή κάνω λάθος; Είσαι ωστόσο (υποθέτω) φίλος της έρευνας και της επιστήμης (απ'το email συμπέρανα ότι σε ενδιαφέρει και η θεωρία των φράκταλ).
Πιστεύεις ότι τα δύο αυτά αντικείμενα - επιστήμη και μεταφυσική - μπορούν να συνδεθούν σε έναν κοινό παρανομαστή, ώστε να μπορέσουμε να αντιληφθούμε περισσότερα πράγματα σχετικά με τα μυστήρια που μας περιβάλλουν, αλλά και βρίσκονται μέσα μας;
Η το αποκλείεις; Κι αν ναι, γιατί.

+ Ο ΕΠΙΚΟΥΡΟΣ ΣΥΜΦΩΝΕΙ ΜΕ ΤΗΝ ΑΜΑΛΙΑ
ΑΛΛΑ ΔΙΑΦΩΝΕΙ ΜΕ ΤΗΝ ΑΤΜΑ!...
...ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΥΤΟ ΒΡΕ ΠΑΙΔΙΑ;;;;

ΕΠΙΚΟΥΡΕ ΦΙΛΕ ΜΟΥ, ΕΧΕΙΣ ΑΚΟΥΣΕΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΕΙΡΑΜΑ ΜΕ ΤΑ ΔΕΛΦΙΝΙΑ;
ΟΧΙ ΜΑΛΛΟΝ ...

ΟΠΟΤΕ "ΜΕ ΒΛΕΠΩ" ΝΑ ΕΠΙΣΤΡΕΦΩ ΜΕ ΤΗ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗ ΕΡΕΥΝΑ ΠΟΥ ΕΓΙΝΕ ΣΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΤΗΣ ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΑΣ... AΠΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΑΣΤΡΟΛΟΓΟΥΣ +ΟΧΙ ΜΕΛΗ ΤΟΥ ΑΧΛΑΔΟΤΥΡΟΥ.(ΕΥΧΟΜΑΙ ΜΟΝΑΧΑ ΝΑ ΒΡΩ ΧΡΟΝΟ ΓΙ'ΑΥΤΟ....)

(ΧΟΡΤΑΡΕΑ-ΧΑΡΤΟΡΙΧΤΡΑ ΚΡΥΨΟΥ! ΕΡΧΕΤΑΙ Ο ΕΠΙΚΟΥΡΟΣ...ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ
ΓΙΩΡΓΗ-DEAR,ΦΕΡΕ ΤΑ "ΛΙΓΜΕΝΑ" + ΚΑ'ΝΑ .. "ΞΟΡΚΙ ΠΕΡΙ-ΑΠΙΣΤΟΥ".....
( ΒΡΕ ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙΣ ΕΣΥ + ΣΛΟΓΚΑΝ-ΑΡΕΙΣ.../ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΣΕΡΦ-ΑΡΕΙΣ!... :)...ΚΑΤΙ ΞΕΡΕΙΣ MISTER... "G"

ΠΥΘΙΑΤΜΑ
(ΓΙΑ ΝΑ ΘΥΜΟΥΝΤΑΙ ΟΙ "ΠΑΛΙΟΙ" ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΘΑΙΝΟΥΝ ΟΙ "ΝΕΟΙ"....)

Η ΠΑΛΙΑ ΑΤΜΑ ΠΡΙΝ ΓΙΝΕΙ ΠΥΘΙΑ...ΜΕ ΧΙΟΥΜΟΡ ΗΤΑΝ ΠΙΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΥΣΑ,ΣΥΝΑΡΠΑΣΤΙΚΗ ΕΝΝΟΩ.
ΑΓΑΠΗ ΦΩΣ
ΟΜ

* ΚΑΘΟΛΟΥ ΑΣΧΕΤΟ ΑΠΟ ΤΟ ΕΔΩ ΘΕΜΑ ΑΥΤΟ....

ΚΑΛΟ ΒΡΑΔΥ ΣΥΝΤΑΞΙΔΙΩΤΕΣ ....

Σίγουρα η συζήτηση αυτή που κάνουμε θέλει πολύ σκέψη. Με στόχο βέβαια να μην καταλήξουμε στο ποιος έχει δίκιο ή άδικο, αλλά να μάθουμε και οι δύο από τους διαφορετικούς τρόπους σκέψης - έρευνας που υιοθετούμε, οι οποίοι στην τελική μπορεί και να ταυτίζονται...

Για να δούμε...

Καταρχήν, δεν απορρίπτω την επιστημονική θεώρηση των πραγμάτων. Αντιθέτως την βρίσκω πολύτιμη και με σημαντικότατο ρόλο στην έρευνα των φαινομένων του ορατού και αοράτου κόσμου.
Πως όμως θα μπορούσε να βρεθεί κοινή τομή μεταξύ επιστήμης, μεταφυσικής και αρχαιων φιλοσοφικών κειμένων (όπως τα ερμητικά κείμενα ή τις χαλδαιϊκές παραδόσεις που ανέφερες σε προηγούμενο μηνυμά σου);

Εχουμε λοιπόν 3 στοιχεία που ζητούν συγκερασμό.

Το πρώτο (επιστήμη), δέχεται οποιαδήποτε υπόθεση μπορεί να εξεταστεί σε ένα εργαστήριο, ή να αποδειχτεί με μαθηματικό τρόπο. Ουσιαστικά ασχολείται με τα φαινόμενα του υλικού κόσμου, μιας και αυτά μπορούν να τοποθετηθούν κάτω από το μικροσκόπιο του εργαστηρίου την εποχή που ζούμε. Αν όμως, κάποια μη αποδεκτά για την επιστήμη φαινόμενα, μπορούσαν να αποτυπωθούν με τρόπο ο οποίος θα συμφωνούσε με την αποδεκτή μεθοδολογία έρευνας, τότε, δεν θα ανήκαν αυτόματα στο πεδίο που αποδέχεται η επιστήμη;

Φτάνουμε έτσι στο "μετά τη φυσική" στοιχείο, το οποίο - κατά τη γνώμη μου - θα μπορούσε δυνητικά να ανήκει στο πεδίο της επιστήμης, αλλά δεν ανήκει τη συγκεκριμένη στιγμή, λόγω αδυναμίας της επιστήμης να το εξετάσει με τρόπο αποδεχτό για τους τρόπους της.
Παραδείγματα;
- Η φωτογράφιση kirlian, πριν από κάποια χρόνια άνηκε στη σφαίρα της επιστημονικής φαντασίας, ώσπου με την κατασκευή του μηχανήματος που φωτογραφίζει τμήμα της αύρας, έγινε αποδεκτή και μάλιστα γίνονται πολλές επιστημονικές έρευνες σχετικά, σε πολλά πανεπιστήμια.
- Η αντοχή του ανθρώπινου οργανισμού στο βυθό της θάλασσας, σε βάθος μεγαλύτερο των 35 μέτρων. Στο πρώτο μισό του 20ου αιώνα, κάτι τέτοιο προκαλούσε την ίδια αντίδραση, όπως προκαλεί τώρα ο ισχυρισμός ότι ο άνθρωπος μπορεί μονάχα με το σώμα του να πετάξει. Μόλις κάτι τέτοιο όμως συνέβη μπροστά στα έκπληκτα μάτια των επιστημόνων (ιατρών ενός ιταλικού πλοίου), τότε η επιστήμη είπε: "Ουπς! Κάναμε λάθος! Μετά τα 35 μέτρα, ενεργοποιούνται μηχανισμοί που μας ήταν άγνωστοι στην επιστήμη μας..."

Και φτάνουμε στο τρίτο στοιχείο, αυτό που σχετίζεται με τη μελέτη αρχαίων παραδόσεων.
Λίγο δύσκολα τα πράγματα εδώ, γιατί η αλήθεια σκεπάζεται από την σκόνη του χρόνου και μόνο μικρές λάμψεις της - συχνά με τη μορφή μύθων - μένουν ως υποψίες. Οπότε, κάποια πράγματα που θρύλλοι λένε ότι υπήρχαν, κάποιες στιγμές ανακαλύπτονται από την επιστήμη. Κάποια άλλα - και ιδιαιτερα κάποιες φιλοσοφικές έννοιες - δεν επιδέχονται επιστημονικής αποδείξεως, γιατί ακόμα και ο ορθολογισμός δεν είναι ικανός να τις συλλάβει στην πληρότητά τους. Οπως η φράση: "όπως πάνω, έτσι και κάτω". Μένουμε λοιπόν στην διαισθητική κυριότερα αποδοχή τους, αλλά και στην πίστη: μηχανισμοί οι οποίοι δεν ανήκουν μεν στον χώρο της επιστήμης, αλλά κατά τη διάρκεια της γνωστής σε εμάς ιστορίας, αποτέλεσαν λόγους χάρις των οποίων, ξέρουμε σήμερα ότι η γη δεν είναι επίπεδη και ότι εμείς κινούμαστε γύρω από τον ήλιο, παρά το αντίθετο.