- ΚΟΥΝΟΥΠΙΑ, ΑΦΡΙΚΑΝΟΙ ΚΑΙ ΣΠΙΤΙΚΑ ΦΑΓΗΤΑ.... - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
quote:
Θα σου πρότεινα alex22, να σκέφτεσαι πρώτα πριν γράψεις.
Εξαιρετική πρόταση,εσένα θα σου πρότεινα να σκέφτεσαι πρώτα προτού δια-γράψεις.
Edited by - alex22 on 30/07/2012 22:37:13
quote:
alex22:Εξαιρετική πρόταση,εσένα θα σου πρότεινα να σκέφτεσαι πρώτα προτού δια-γράψεις.
Κοίταξε alex22. Ούτε ατομική μου απόφαση ήταν η οριστική απενεργοποίηση του λογαριασμού του zip και σίγουρα εδώ δεν παίζουμε. Έχεις κάθε στοιχείο μέσα από τις συζητήσεις των forums να κατανοήσεις το γιατί έγινε η απενεργοποίηση αυτή αντί να μας κατηγορείς για ευκολία στη λήψη μιας τόσο σημαντικής όσο και δύσκολης απόφασης.
Να σε πληροφορήσω κάτι:
Δεν χαιρόμαστε να απενεργοποιούμε και σίγουρα δεν το κάνουμε ποτέ για προσωπικούς λόγους.
Για το παραπάνω είναι μάρτυρας όλη η πάνω από 10 χρόνια ζωή του forum.
Επίσης, νύξεις για το αντίθετο δεν είναι αποδεκτές.
Οποιοδήποτε λοιπόν σχόλιο σαν τα τελευταία που παράθεσες στο παρόν θέμα, είναι τουλάχιστον προσβλητικό.
Κι αν έχεις κάτι συγκεκριμένο να πεις επί της υπόθεσης αυτής, πέρα από εύκολες και επιφανειακές δηλώσεις, παρακαλώ πες το τεκμηριωμένα (καλύτερα όχι στο παρόν θέμα για να μη διακόπτεται η ροή του, αλλά στο θέμα όπου έγινε η απενεργοποίηση).


Δεν γίνεται συνεχώς αυτά τα ζητήματα (ΚΑΙ οι διάφορες διαμάχες μεταξύ μελών) να λύνονται στο κάθε άκυρο θέμα. Ας φτιάξουμε ένα θέμα που να αφορά τη Διαχειρίση, συγκεκριμένα. Δηλ. τη πράξη της διαχείρισης. Και φυσικά εκεί θα κρίνονται στα πλαίσια του δημοκρατικού (και κόσμιου) διαλόγου και η ίδια η διαχείριση.
Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 31/07/2012 04:21:34
quote:
Αυτή η είδηση βγήκε πρόσφατα:
(παραθέτω ενδεικτικά 2-3 πηγές)
Αποβλήθηκε Ελβετός ποδοσφαιριστής για ρατσιστικό tweet
Αποβλήθηκε Ελβετός για ρατσιστικό tweet
Ελβετός ποδοσφαιριστής αποβλήθηκε (για ρατσιστικό σχόλιο) όπως η Βούλα Παπαχρήστου…
Σχόλια;
Τώρα το είδα κι αυτό...
Εκ πρώτης όψεως, λέω ώπα, αρα δεν είναι μόνο η Ελληνική Ολυμπιακή επιτροπή που βγάζει "κόκκινες κάρτες" ....
αλλά λέω για να πάω να δω τι ακριβώς είπε (εγραψε) και αυτός ο Ελβετός....
Είδα κάπου ένα snapshot από το τουίτερ του, αλλά μάλλον είναι Γαλλικά, ή ότι βερσιόν τελοσπάντων μιλάνε στο καντόνι της ελβετίας από όπου προέρχεται ο εν λόγω κύριος.
Επειδή δεν γνωρίζω την Γαλλικήν, εψαξα να δω καποιες μεταφρασεις στα Ελληνικά.
"
Ο αμυντικός της Ελβετίας ύστερα από τον αγώνα με τη Νότια Κορέα έσπευσε να δημοσιοποιήσει στο μέσο κοινωνικής δικτύωσης την απέχθειά του για τους Νοτιοκορεάτες και μάλιστα με τρόπο πολύ... κατηγορηματικό. «Σπάω όλους τους Κορεάτες. Να πάτε να καείτε. Χα, χα, χα συμμορία βλαμμένων» έγραψε στον λογαριασμό του ο... έξυπνος Μοργκανέλα για να συγκεντρώσει αμέσως την μήνη, πριν απ' όλους των υπευθύνων της ελβετικής αποστολής οι οποίοι έσπευσαν να τον αποβάλουν από τους Ολυμπιακούς Αγώνες."
Από άλλο σάιτ:
"Μετά το παιχνίδι κόντρα στη Νότια Κορέα, ο 23χρονος μπακ εξαπέλυσε μια άνευ προηγουμένου επίθεση χαρακτηρίζοντάς τους Κορεάτες «διανοητικά καθυστερημένους ηλίθιους»…
Ο Μοργκανέλα είχε πολλές αψιμαχίες με τους αντιπάλους του κατά τη διάρκεια του αγώνα και μετά το τέλος του, ξεσπάθωσε εναντίον τους στο διαδίκτυο.
«Θέλω να δείρω όλους τους Νοτιοκορεάτες. Είναι διανοητικά καθυστερημένοι ηλίθιοι», ήταν το σχόλιο του ποδοσφαιριστή, το οποίο μετά το σάλο που προκλήθηκε, διαγράφηκε από το λογαριασμό του. "
Πιστή μεταφραση δεν ξέρω ποια ακριβώς είναι, πάντως το νόημα και η ουσία είναι οτι ο εν λόγω Ελβετός σίγουρα δεν 'έπαιζε στην ίδια κατηγορία' με την Παπαχρήστου.
Δεν μπορούμε να συγκρίνουμε πασατέμπο με ...καρπούζια!
Κάπου είδα και μια φωτογραφία του, με ξυρισμένο κεφάλι -μοϊκάνα.
Όχι ότι κρίνω εξ εμφανίσεως μόνο, αλλά καμιά φορά και το λούκ κάτι θελει να δηλώσει...
Ε, λοιπόν, αυτός ο κύριος ΔΙΚΑΙΩΣ ΑΠΟΒΛΗΘΗΚΕ διότι εξύβρισε, υποτίμησε, στοχοποίησε, ΦΑΝΕΡΟΤΑΤΑ και πέραν πάσης αμφιβολίας, ολόκληρο το Κορεατικό εθνος.
Αυτουνού το σχόλιο λοιπόν ΕΙΝΑΙ ΚΑΡΑΜΠΙΝΑΤΟ ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΟ και επιθετικό και φασιστικό.
Στρεφεται απαξιωτικά και επιθετικά εναντίον ενός συγκεκριμένου λαού με συγκεκριμένες δηκτικές εκφρασεις.
Πόση σχεση/ομοιότητα έχουν τα λόγια αυτουνού του Ελβετού με αυτά της Παπαχρήστου? Είναι ταυτόσημα? Είναι της ίδιας βαρύτητος? Θίγουν το ίδιο?
Μη τα ισοπεδώνουμε όλα.... Αν κάποιος κλέψει 100.000 Ευρώ
και αν κάποιος κλέψει ένα ψωμί σαν το Γιάννη Αγιάννη, τα ίδια χρόνια φυλακή θα πάνε?
Να έχουμε κρίση, και πάνω απ'όλα ΔΙΑ'-κριση, και ΜΕΤΡΟ.
Δυο διαφορετικές περιπτώσεις που κακώς εξομοιώθηκαν και τιμωρηθηκαν με τον ίδιο τρόπο...


.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "
quote:
Αν κάποιος κλέψει 100.000 Ευρώ
και αν κάποιος κλέψει ένα ψωμί σαν το Γιάννη Αγιάννη, τα ίδια χρόνια φυλακή θα πάνε?
Ναι,αν μάλιστα κάνεις τα 100.000, 10.000.000, τότε ο Αγιάννης θα μείνει μόνος του μέσα...
Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.
quote:
quote:
Αν κάποιος κλέψει 100.000 Ευρώ
και αν κάποιος κλέψει ένα ψωμί σαν το Γιάννη Αγιάννη, τα ίδια χρόνια φυλακή θα πάνε?
Ναι,αν μάλιστα κάνεις τα 100.000, 10.000.000, τότε ο Αγιάννης θα μείνει μόνος του μέσα...
Για την Ελλάδα, αλλά και για άλλες διεφθαρμένες χώρες/διοικήσεις,
ισχύει πολλές φορές το αντίστροφο, δηλ. όσο πιο πολλά κλεψεις τόσο "καλύτερα" και "καθαρότερα" θα τη βγάλεις.
Είναι σαν το ανέκδοτο που
λέγανε κάποιοι αν κλέψεις 1000 Ευρώ τότε μπαίνεις μέσα στη Φυλακή,
αν κλεψεις 1.000.000 μπαίνεις στην ...Βουλή,
κι αν κλέψεις 100.000.000 μπαίνεις στη λίστα των πιο επιτυχημένων επιχειρηματιών...!!!


.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "
Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.
Αμαλία τα δύο παραδείγματα δεν μοιάζουν και τόσο. Ορθώς λέει ο Πυθαγόρας ότι σε αυτόν το βλάκα τον Ελβετό άξιζε οπωσδήποτε η βαριά καμπάνα λόγω του ότι προσέβαλλε με πολύ άσχημο τρόπο τη χώρα και το λαό της Νότιας Κορέας...η οποία Κορέα, παρακολουθώντας το ματς online, ήταν εμφανώς καλύτερη από την Ελβετία στον αγώνα αυτό...και γι'αυτό του αλλουνού του βγήκε το "άρειο" κόμπλεξ μη δεχόμενος ότι έχασε τόσο άνετα από τους μικροκαμωμένους Ασιάτες...
Αμεινία, διάβασα το προχτεσινό σου μήνυμα. Δεν θα μπορούσα να διαφωνήσω. Άλλωστε οι πολιτικοί και τα μέλη Επιτροπών σπανίως κάνουν τέτοιες γκάφες λόγω του ότι αποτελούν δημόσια πρόσωπα και εκτίθενται αλλά και επειδή γνωρίζουν καλά το επικοινωνιακό παιχνίδι, μαθημένοι στη γλώσσα της υποκρισίας...
Από έναν ολυμπιακό αθλητή όμως έχεις κάποιες προσδοκίες...και ειδικά από μία ταλαντούχα αθλήτρια που έκανε ένα εντυπωσιακό ξεπέταμα επιδόσεων και πήγαινε και για μετάλλιο...προφανώς και δεν θα ρίξει κανείς την κοπέλα αυτή στο πυρ το εξώτερον (σιγά τα αυγά δηλαδή) αλλά από την άλλη ο προπονητής της έχει κάθε δίκιο να λέει "οι βλακείες πληρώνονται" ειδικά σε ένα χώρο που γενικώς δεν συγχωρεί τα λάθη και που απαιτεί σοβαρότητα και επαγγελματισμό...
Και δεν θεωρώ ότι είναι "μεσαία" η θέση μου, απλώς δεν μου αρέσουν τα άκρα, οι περισσότεροι δηλαδή να την δοξάζουν και να φωνάζουν για την τεράστια αδικία που υπέστη και οι υπόλοιποι να λένε "σταυρώστε την για το ρατσιστικό σχόλιο" ...αυτά είναι γραφικότητες...επίσης δεν μου αρέσει καθόλου όλο αυτό το σκηνικό με τα κοινωνικά μέσα δικτύωσης...εντάξει, είναι το παρόν και το μέλλον αλλά εμένα με απωθεί όλο αυτό το πράγμα...ο καθένας να προσπαθεί να κερδίσει τις εντυπώσεις με ψευτοεφέ και ξυπνιτζίδικες ατάκες, ο καθένας να έχει άποψη για όλα και να προσπαθεί να κερδίσει τα 5 λεπτά δημοσιότητας που του αναλογούν. Οκ, είναι δημοκρατικά μέσα ελεύθερης ανταλλαγής απόψεων και ιδεών, ωραία όλα αυτά, αλλά οτιδήποτε έχει μέσα του το κομμάτι της "κοινωνικής προβολής" για κάποιο λόγο μου γυρνάει τα άντερα...γι'αυτό και είπα ότι πιο πολύ με ενόχλησε η ελαφριά διάθεση και η τάση για "μόστρα" της κοπέλας πριν τους Ολυμπιακούς (υποβιβάζοντας με αυτό τον τρόπο τον εαυτό της) παρά το βλακώδες αστειάκι καθαυτό.
Μacedon, και ακροαριστερό να ήταν το ίματζ που μόστραρε πάλι γραφικό θα το θεωρούσα...και ψευτοδημοκρατικό να ήταν πάλι γραφικό θα το θεωρούσα...μην βγάζεις μόνος σου συμπεράσματα για να το πας εκεί που θέλεις...ο δε εξοστρακισμός ήταν ένα πρωτοποριακό πείραμα στην αρχαία Αθήνα το οποίο τελικά απέτυχε για προφανείς λόγους...οι λόγοι όμως που η δημοκρατία οδηγεί στην τυραννία μάλλον δεν είναι αυτοί που φαντάζεσαι...η Δημοκρατία επουδενί δεν είναι το τέλειο πολίτευμα, είναι όμως το λιγότερο κακό. Το πρόβλημα με τη δημοκρατία ξεκινάει όταν τα άτομα παρασυρόμένα από τον αυξημένο βαθμό ελευθερίας που απολαμβάνουν αρχίζουν να γράφουν στα παπά.... τους τους κανόνες και νόμους της πολιτείας, γραπτούς και άγραφους. Μεγάλο επίσης πρόβλημα είναι αυτές οι καταραμένες παρατάξεις ανά τους αιώνες και η επιρροή τους στο πλήθος...ο Πλάτωνας νομίζω έλεγε ότι είναι ευκολότερο να πείσεις 5.000 Αθηναίους παρά 1 Σπαρτιάτη...και η εξήγηση εύλογη...αυτά όμως είναι για άλλο θέμα και όχι για εδώ...
Τόσα και τόσα tweets ακολούθησαν την είσοδο της Χ.Α. στην Βουλή, δεν είδα ΠΟΥΘΕΝΑ ευαισθησία από τα ΜΜΕ για τα ρατσιστικά και υβριστικά μυνήματα προς τους ψηφοφόρους της Χ.Α. (χαρακτηριστικό παράδειγμα κάποια τραγουδιάρα Μποφίλου που ούτε λίγο ούτε πολύ ευχόταν στους ψηφοφόρους της Χ.Α. να ψοφήσουν !!!).
Δεν είδα κανέναν να της αναφέρει "σκάσε και τραγούδα", το αντίθετο μάλιστα, της έγινε και τζάμπα Promotion εν όψη καλοκαιρινών συναυλιών...
Η Παπαχρήστου έκανε αναπαραγωγή κάποιου αλλουνού το μύνημα.
Και θα επιμείνω, το μύνημα της Παπαχρήστου δεν περιέχει κανένα ρατσιστικό μύνημα, πες το κρύο, πες το κακόγουστο - ρατσιστικό δεν είναι...
Από πότε τα πολιτικά φρονήματα, ή οι θέσεις, ή οι απόψεις είναι απαραίτητες για την συμμετοχή στους αγώνες;
Ο αθλητής κρίνεται από τις επιδόσεις του.
Αυτός ο αθλητής έχει φτύσει αίμα για να φτάσει εκεί.
Είναι ηλίθιο να τον κρίνουν τα κρατικοδίαιτα παράσιτα που δεν έχουν αγωνιστεί ποτέ τους. Στοιχειώδης σεβασμός στις προσπάθειες ΜΙΑΣ ΖΩΗΣ.
Είναι ηλίθιο να αποκλείσουν ένα πιθανό μετάλλειο επειδή δεν θα άρεσε σε κάποιους άλλους. Ε και; Φαντάζεστε τι θά έλεγαν για την Μέρκελ οι Γερμανοί αν έκανε αρεστά σ' εμάς πράγματα;
ΠΡΟΣ ΠΟΙΩΝ ΟΦΕΛΟΣ ΠΛΗΡΩΝΩΝΤΑΙ;
...και μια αφελής απορία: Αν ήταν δηλωμένη ΧΑ τι θα γινόταν;

Edited by - Αίολος on 31/07/2012 14:00:54
quote:
Αν ήταν δηλωμένη ΧΑ τι θα γινόταν;
Θα την βγάζαν και ντοπέ !
Έχουν αυτοί τους τρόπους τους ![]()

Edited by - Αίολος on 31/07/2012 14:08:10

quote:Αντε και να ήταν ρατσιστικό.
Ο Ελβετός αγαπητή Amalia τοποθετήθηκε προσωπικά.
Η Παπαχρήστου έκανε αναπαραγωγή κάποιου αλλουνού το μύνημα.
Και θα επιμείνω, το μύνημα της Παπαχρήστου δεν περιέχει κανένα ρατσιστικό μύνημα, πες το κρύο, πες το κακόγουστο - ρατσιστικό δεν είναι...
Δεν είναι δικαίωμα του καθενός να είναι ρατσιστής;
Από πότε αποκλείεται ο ραστιστής από τους αγώνες;
Που το βρήκαν γραμμένο αυτό;
Στο κάτω-κάτω την αλήθεια είπε...
Ο Ελβετός δικαίως τιμωρήθηκε, όχι όμως για τις ρατσιστικές δηλώσεις του, αλλά διότι εκείνος παραβίασε ένα από τα αθλητικά ιδεώδη που είναι να σέβεσαι τον αντίπαλό σου και να τον συγχαίρεις όταν σε κερδίσει.
Ευγενής άμιλλα.

Δεν είναι εμετικό να μιλάει για ηθικούς κανόνες ο κός "ξέχασα να δηλώσω το εκατομμυριάκι" ????
Αυτή η υποκρισία είναι που σου την βαράει κατακέφαλα και όχι τα συμβάντα καθ' αυτά...
Edited by - KERRY KING on 31/07/2012 16:50:16
Φεύγουν απ' τους πολλούς και πάνε στούς λίγους!
(*)εντός είσαγωγικών διότι δεν γίνονται προς τιμή των Ολυμπίων θεών...

quote:
οι περισσότεροι δηλαδή να την δοξάζουν και να φωνάζουν για την τεράστια αδικία που υπέστη και οι υπόλοιποι να λένε "σταυρώστε την για το ρατσιστικό σχόλιο" ...αυτά είναι γραφικότητες
Συμφωνώ.
Το καλύτερο θα ήταν να μην είχε ασχοληθεί κανείς.
Επαναλαμβάνω όμως τις ενστάσεις μου:
1. Αρμόδιο για να τιμωρήσει τον όποιο διατυπώνει "δημοσίως" μια άποψη που πιθανώς είναι προσβλητική,για κάποιον ή κάποιους,είναι το δικαστήριο μετά από μήνυση αυτού ή αυτών που προσεβλήθησαν.
Αυτοί που τιμώρησαν την αθλήτρια δεν ήταν αρμόδιοι.Δεν υπέπεσε σε αθλητικό π.χ.παράπτωμα.
2. Σαφώς είναι ελαφρομυαλιά να τοποθετείται ο καθένας επί παντός επιστητού,δεν είναι όμως παράνομο.Αν μη τι άλλο η δημοκρατία -έστω το δείγμα που έχουμε-επιτρέπει την ελευθερία του λόγου και στους αθλητές,έτσι δεν είναι;
Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.
Edited by - @ΑΜΕΙΝΙΑΣ on 31/07/2012 15:44:54