ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΤΟΥ ΙΩΑΝΝΗ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΤΟΥ ΙΩΑΝΝΗ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

τυχερουλης30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
XaraughΜέλος
07/04/2004, 07:16:37
lampis79 σε χαιρετω με ολη μου την αγαπη και σου ευχομαι ολοψυχα καλη διαδρομη, και ο Κυριοs παντα μαζι σου!


07/04/2004, 11:23:49
Τα μεγάλα του ερωτηματικά ο άνθρωπος τα εμπιστεύεται πρώτα στους ανθρώπους, αλλά δέν πείθεται στις απαντήσεις που παίρνει.

Ύστερα τα εμπιστεύεται στους "Θεούς" και......πείθεται απόλυτα στις απαντήσεις που δέν παίρνει!

lampis79Νέο Μέλος
07/04/2004, 14:35:27
ΧΑΡΑΥΓΗ ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ,ΑΝΤΑΠΟΔΙΔΩ ΤΙΣ ΕΥΧΕΣ ΣΟΥ ΚΙ ΕΥΧΟΜΑΙ ΚΑΛΗ ΑΝΑΣΤΑΣΗ.

ΦΙΛΕ SCHWABE ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟΝ ΣΥΓΓΡΑΦΕΑ ΤΗΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΙΩΑΝΝΗ ΓΙΑ ΤΟ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΔΕ ΠΟΤΕ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΤΟΥ ΘΕΟΥ. ΤΟ ΟΤΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΛΕΕΙ ΠΩΣ Ο ΙΩΑΝΝΗΣ ΗΤΑΝ ΕΞΟΡΙΣΤΟΣ,ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΔΕ ΜΟΥ ΛΕΕΙ ΚΑΤΙ.ΔΕ ΜΑΣ ΛΕΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΑΠΟ ΠΟΥ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΑΥΤΟ,ΑΡΑ ΥΙΟΘΕΤΩ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ.ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΣΥΓΓΡΑΦΕΑ ΕΧΕΙ ΕΚΦΡΑΣΤΕΙ ΚΙ ΑΠΟ ΑΛΛΟΥΣ ΤΟ ΑΝ ΗΤΑΝ Ο ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΤΗΣ Ή ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ ΜΕ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΘΩΣ ΔΙΑΦΕΡΕΙ ΤΟ ΥΦΟΣ ΤΟΥ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΟΛΗ. ΚΑΤΑ ΠΟΛΛΟΥΣ ΟΜΩΣ ΛΙΓΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΑΥΤΟ ΚΑΘΩΣ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΘΕΟΠΝΕΥΣΤΟ.

ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΕΙΝΑΙ ΓΝΩΣΤΟ ΟΤΙ ΠΡΟΠΑΤΟΡΕΣ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΕΒΛΕΠΑΝ ΗΤΑΝ ΑΠΛΑ ΜΙΑ ΛΑΜΨΗ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ. ΟΤΑΝ Ο ΜΩΥΣΗΣ ΠΗΓΕ ΝΑ ΤΟΝ ΑΝΤΙΚΡΥΣΕΙ,Ο ΘΕΟΣ ΤΟΥ ΕΙΠΕ ΝΑ ΣΤΡΕΨΕΙ ΤΟ ΒΛΕΜΜΑ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΤΥΦΛΩΘΕΙ. ΚΑΝΕΙΣ ΛΟΙΠΟΝ ΔΕΝ ΤΟ ΕΙΧΕ ΔΕΙ. ΤΟ ΑΝ ΤΩΡΑ Ο ΙΩΑΝΝΗΣ ΕΙΔΕ ΣΤΗΝ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΤΟΥ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΔΕΝ ΑΝΑΙΡΕΙ ΤΗ ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΣΤΗΝ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΚΑΘΩΣ Η ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΑΓΕΝΕΣΤΕΡΗ.

ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΤΙ ΘΕΩΡΟ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΟ.ΔΕ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΝΑ ΜΕ ΑΠΟΚΑΛΟΥΝ ΕΒΡΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΟ ΚΑΙ ΠΕΡΙΜΕΝΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΝΑ ΤΟ ΑΝΑΚΑΛΟΥΣΕΣ. ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΠΟΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΔΕ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΥΦΟΣ ΣΟΥ ΔΙΑΚΡΙΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΜΙΑ ΤΑΣΗ ΠΑΝΤΟΓΝΩΣΙΑΣ ΚΑΙ ΑΠΟΛΥΤΟΥ ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΑΠΟΨΗ ΚΙ ΙΣΩΣ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΛΑΘΟΣ. ΣΕ ΣΥΜΒΟΥΛΕΥΩ ΠΑΝΤΩΣ ΝΑ ΜΗ ΓΡΑΦΕΙΣ ΜΕΓΑΛΑ ΚΑΤΕΒΑΤΑ ΓΙΑΤΙ ΚΑΙ ΚΟΥΡΑΣΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΙΘΑΝΟΝ Ο ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗΣ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙ ΤΗ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΛΟΓΩ ΤΟΥ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΝΑ ΤΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΟΛΟΚΛΗΡΑ.ΚΙ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΣΗΣ ΕΝΟΧΛΗΤΙΚΟ ΟΤΑΝ ΜΠΑΙΝΕΙ ΕΝΑ ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ ΜΕΛΟΣ ΑΝΤΙ ΝΑ ΛΕΣ ΕΝΑ ΚΑΛΩΣ ΗΛΘΕΣ ΝΑ ΑΡΧΙΖΕΙΣ ΑΜΕΣΩΣ ΤΑ ΚΥΡΗΓΜΑΤΑ ΠΕΡΙ ΤΟΥ "ΜΥΘΟ" ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ.

lampis

peteΜέλος
07/04/2004, 16:20:07
Φίλε lampis,

όταν λέμε ότι ένα κείμενο 'θεωρείται θεόπνευστο' σημαίνει ότι ΔΕΝ είμαστε σίγουροι για αυτό.
Το πρόβλημα που πρέπει να απαντηθεί όμως είναι γιατί επί κάποιους αιώνες ΔΕΝ γινόταν αποδεκτό. Αυτό λέει πολλά. Το ίδιο επίσης και ο τρόπος που μπήκε στην λεγόμενη αγία γραφή.

Και μόνο το γεγονός ότι δημιουργήθηκε αυτός ο προβληματισμός είναι αρκετό για να υποθέσει κανείς ότι τα περί θεοπνευστίας είναι μάλλον τραβηγμένα.

07/04/2004, 16:32:49
Lampis79,

Λες:
«..ΤΟ ΟΤΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΛΕΕΙ ΠΩΣ Ο ΙΩΑΝΝΗΣ ΗΤΑΝ ΕΞΟΡΙΣΤΟΣ,ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΔΕ ΜΟΥ ΛΕΕΙ ΚΑΤΙ.ΔΕ ΜΑΣ ΛΕΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΑΠΟ ΠΟΥ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΑΥΤΟ,ΑΡΑ ΥΙΟΘΕΤΩ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ»

Μια εξόχως ενδιαφέρουσα διαπίστωση φίλτατε. Δεν ξέρω, δεν γνωρίζω, δεν ρωτώ, διότι ακόμα και εάν ρωτήσω…………..δεν πρόκειται να λάβω απάντηση! Αλλά, μιας και πιστός του δόγματος, πιστεύω ότι και όσα μου λένε. Νομίζω ότι τα σχόλια περιττεύουνε……

Λες:
«ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΣΥΓΓΡΑΦΕΑ ΕΧΕΙ ΕΚΦΡΑΣΤΕΙ ΚΙ ΑΠΟ ΑΛΛΟΥΣ ΤΟ ΑΝ ΗΤΑΝ Ο ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΤΗΣ Ή ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ ΜΕ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΘΩΣ ΔΙΑΦΕΡΕΙ ΤΟ ΥΦΟΣ ΤΟΥ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΟΛΗ. ΚΑΤΑ ΠΟΛΛΟΥΣ ΟΜΩΣ ΛΙΓΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΑΥΤΟ ΚΑΘΩΣ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΘΕΟΠΝΕΥΣΤΟ.»

Κατά πολλούς λοιπόν (τυφλά πιστούς, για να ξέρουμε και τι λέμε..) ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ το γεγονός του ΠΟΙΟΣ έγραψε τι (!), παρά απλά και μόνο ότι….είναι «Θεόπνευστο»! Ελπίζω μέσα από τα λόγια σου να γίνεται κατανοητό στο κοινό το ΠΩΣ και το ΓΙΑΤΙ διαιωνίζεται η θεουργική αγυρτεία των ιερατείων.

Πιστεύεις λοιπόν ότι ο….προσωπικός σου «Θεός» υπήρξε τόσο ΑΝΩΡΙΜΟΣ και ΦΙΛΟΠΑΙΓΜΩΝ, ώστε να αφήσει τέτοια τεράστια κενά στο «Θεϊκό» του έργο? Ένας ατελής κόσμος, σαν και αυτόν που περιγράφεις, δημιουργείται από έναν ΑΤΕΛΗ «ΘΕΟ»! Για ξανασκέψου την (δήθεν) «Θεοπνευστία» λιγάκι.

Λες:
«ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΕΙΝΑΙ ΓΝΩΣΤΟ ΟΤΙ ΠΡΟΠΑΤΟΡΕΣ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΕΒΛΕΠΑΝ ΗΤΑΝ ΑΠΛΑ ΜΙΑ ΛΑΜΨΗ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ.»

Για να ξέρουμε ΤΙ λέμε: εννοείς ως «Προπάτορες» σου τους Προπάτορες της εβραϊκής φυλής. Εάν εσύ αγαπητέ βλέπεις τον εαυτό σου ως ΣΠΕΡΜΑ ΤΟΥ ΑΒΡΑΑΜ, εάν εσύ θεωρείς τον εαυτό σου κληρονόμο των ιουδαιόφρονων χαλδαιογενών μάγων του Ισραήλ, τότε να χαίρεσαι την πνευματική σου κληρονομιά. Ας μην αφήνουμε γενικόλογες μομφές όμως, διότι υπάρχουνε και άνθρωποι που αισθάνονται ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ.

Λες:
«ΟΤΑΝ Ο ΜΩΥΣΗΣ ΠΗΓΕ ΝΑ ΤΟΝ ΑΝΤΙΚΡΥΣΕΙ,Ο ΘΕΟΣ ΤΟΥ ΕΙΠΕ ΝΑ ΣΤΡΕΨΕΙ ΤΟ ΒΛΕΜΜΑ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΤΥΦΛΩΘΕΙ. ΚΑΝΕΙΣ ΛΟΙΠΟΝ ΔΕΝ ΤΟ ΕΙΧΕ ΔΕΙ.»

Εσύ το έχεις……….επιβεβαιώσει? Για να σοβαρευτούμε λέω’γω διότι παραβρόμισε η ιουδαιολαγνεία και ο σφετερισμός των εβραϊκών μύθων του Γιαχβεδισμού.
Και μιας και είσαι σε θέση να γνωματεύεις περί των όσων είδε ο Μωυσής (!), για δώσε μας τα φώτα σου για κάτι πιο…χειροπιαστό, και εξήγησε μου σε παρακαλώ το επίπεδο του «Θεού» που ομιλείς:

Στο Δευτερ. ΚΓ’13 διαβάζουμε: «..θέλεις σκεπάσει το εξερχόμενον απο σου. Διότι Κύριος ο Θεός σου περιπατεί εν μέσω του στρατοπέδου...δια να μην βλέπει ακαθαρσίαν τινά εν σοι, και αποστρέψει απο σου»

Για αυτόν τον «Θεό» μας μιλάς φίλτατε, έτσι δεν είναι? Διότι, εφόσον αποδέχεσαι τον ιουδαιοχριστιανισμό, τότε αποδέχεσαι και τις διαδικασίες αλλά και τις ρίζες αυτής της «Θεϊκής επέμβασης» ακόμη και σε θέματα....υγιεινής !

Aϊντε, αϊντε που φτάνει ο άνθρωπος…..

Λες:
«ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΤΙ ΘΕΩΡΟ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΟ.ΔΕ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΝΑ ΜΕ ΑΠΟΚΑΛΟΥΝ ΕΒΡΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΟ ΚΑΙ ΠΕΡΙΜΕΝΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΝΑ ΤΟ ΑΝΑΚΑΛΟΥΣΕΣ.»

Αν μου εξηγήσεις ΠΟΙΟ από τα εβραϊκά στοιχεία του δόγματος σου δεν δέχεσαι, ευχαρίστως να το επαναδιατυπώσω. Λοιπόν?

Λες:
«ΣΕ ΣΥΜΒΟΥΛΕΥΩ ΠΑΝΤΩΣ ΝΑ ΜΗ ΓΡΑΦΕΙΣ ΜΕΓΑΛΑ ΚΑΤΕΒΑΤΑ ΓΙΑΤΙ ΚΑΙ ΚΟΥΡΑΣΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΙΘΑΝΟΝ Ο ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗΣ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙ ΤΗ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΛΟΓΩ ΤΟΥ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΝΑ ΤΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΟΛΟΚΛΗΡΑ.»

Μου αρέσει φίλτατε να τεκμηριώνω τα όσα γράφω, και όχι απλά να γράφω για να γράψω κάτι. Όταν βρεις τον χρόνο λοιπόν διάβασε τα, και αν έχεις ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΕΣ τοποθετήσεις και όχι αόριστα πυροτεχνήματα τότε θα αναμένω.

Πάντως, για να ξέρουμε και τι λέμε, απάντηση (για μια ακόμη φορά) ΓΙΟΚ!

Και κάτι ακόμα: όταν και εάν διαβάσεις τα όσα έγραψα, και σκεφτείς να απαντήσεις, υπέδειξε μου σε παρακαλώ ΠΟΥ, σε ΠΟΙΟ ΣΗΜΕΙΟ, γράφει ο Ιωάννης της «αποκάλυψις» την λέξη «ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ». Και μην μου πεις κανένα «έτσι μου το’πανε»……


lampis79Νέο Μέλος
08/04/2004, 11:44:53
ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΞΑΝΑΠΕΥΘΥΝΘΩ ΣΕ ΣΕΝΑ.ΔΙΟΤΙ ΕΙΣΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΕΙΡΩΝΑΣ ΚΑΙ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΟΣ.ΟΠΩΣ ΒΕΒΑΙΑ ΕΜΑΘΕ ΚΑΝΕΙΣ.ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΣΤΑΜΑΤΩ ΝΑ ΜΙΛΩ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΝΑ ΑΠΟΔΕΧΟΜΑΙ ΤΕΤΟΙΕΣ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΕΣ.ΑΦΟΥ ΤΑ ΞΕΡΕΙΣ ΟΛΑ ΛΟΙΠΟΝ ΕΣΥ,ΠΡΑΞΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΛΕΓΕ Ο ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΟΤΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΤΑ ΞΕΡΟΥΝ ΟΛΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΓΚΗ ΤΙΠΟΤΑ,ΝΑ ΦΥΓΟΥΝ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΟΛΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΝΕ ΣΤΑ ΒΟΥΝΑ ΓΙΑΤΙ ΕΙΤΕ ΘΕΟΙ ΕΙΝΑΙ ΕΙΤΕ ΑΓΡΙΑ ΘΗΡΙΑ.

ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΜΙΛΑΣ ΣΕ ΦΟΡΟΥΜ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΣΧΗΜΟ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΕΥΓΕΝΗΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΤΡΟΠΟΥΣ,ΑΝ ΣΟΥ ΤΟΥΣ ΕΧΕΙΣ ΜΑΘΕΙ ΒΕΒΑΙΑ.

ΣΑΝ ΑΣΟΒΑΡΟΣ ΛΟΙΠΟΝ ΠΟΥ ΕΙΜΑΙ ΓΙΑΤΙ ΕΤΣΙ ΜΕ ΑΠΟΚΑΛΕΣΕΣ (ΛΕΣ ΚΑΙ ΜΕ ΞΕΡΕΙΣ ΧΡΟΝΙΑ) ΔΕΝ ΕΧΩ ΘΕΣΗ ΣΕ ΕΝΑ ΔΙΑΛΟΓΟ ΜΑΖΙ ΣΟΥ. ΘΑ ΡΘΕΙ ΟΜΩΣ Η ΩΡΑ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΠΟΥ ΘΑ ΔΟΚΙΜΑΣΤΕΙΣ ΚΙ ΕΣΥ,ΕΚΕΙ ΝΑ ΣΕ ΔΟΥΜΕ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ.

ΥΓ:ΜΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΚΑΝ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΩ ΤΙ ΘΑ ΠΕΙΣ. ΑΠΛΑ ΜΠΗΚΑ ΝΑ ΜΙΛΗΣΩ ΜΕ ΑΛΛΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΣΑΚΩΝΟΜΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΚΑΘΕ ΕΝΑ. ΑΜΑ ΘΕΣ ΝΑ ΜΗΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΟΥ. ΠΙΣΤΕΥΕ ΣΤΟ ΔΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΚΡΟΝΟ ΚΙ ΑΜΑ ΤΟΥΣ ΔΕΙΣ ΠΟΤΕ...

lampis

08/04/2004, 16:05:41
lampis79, θες να διαβάσεις φίλτατε την απάντηση μου καλώς. Δεν θες, τότε απλά κλείσε τα μάτια σου. Εγώ πάντως σου απαντώ, και σε συμβουλεύω να έχεις περισσότερη ψυχραιμία.

Λες:
«ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΞΑΝΑΠΕΥΘΥΝΘΩ ΣΕ ΣΕΝΑ.ΔΙΟΤΙ ΕΙΣΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΕΙΡΩΝΑΣ ΚΑΙ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΟΣ.ΟΠΩΣ ΒΕΒΑΙΑ ΕΜΑΘΕ ΚΑΝΕΙΣ.»

Εάν για σένα οι άβολες ερωτήσεις και προβολή της ημιμάθειας (σημ:δεν διεκδικώ το αλάθητο..) θεωρούνται προσβολή, τότε θα πρέπει απλά να χαριεντιζόμαστε με ύμνους και ευχολόγια της ορθοδοξίας. Τα έχω ξανακούσει όλα αυτά, και πάντοτε μετά νεκρικής σιωπής περί των ουσιωδών ερωτημάτων. Όλα καλά!

Λες:
«ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΜΙΛΑΣ ΣΕ ΦΟΡΟΥΜ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΣΧΗΜΟ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΕΥΓΕΝΗΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΤΡΟΠΟΥΣ,ΑΝ ΣΟΥ ΤΟΥΣ ΕΧΕΙΣ ΜΑΘΕΙ ΒΕΒΑΙΑ.»

Εδώ, εάν το αντιλήφθηκες, δεν είναι χώρος συνάθροισης ομοϊδεατών του δόγματος σου αλλά χώρος διαλόγου και αναζήτησης. Εάν ενοχλείσαι από απομυθοποιητικές τοποθετήσεις και αντίθετες απόψεις ή εάν δεν μπορείς να απαντήσεις, τότε μην προσπαθείς να ρίξεις τα φώτα αλλού. Το στυλ αυτό είναι κομματάκι ξεπερασμένο………..

Λες:
«ΑΠΛΑ ΜΠΗΚΑ ΝΑ ΜΙΛΗΣΩ ΜΕ ΑΛΛΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΣΑΚΩΝΟΜΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΚΑΘΕ ΕΝΑ. ΑΜΑ ΘΕΣ ΝΑ ΜΗΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΟΥ. ΠΙΣΤΕΥΕ ΣΤΟ ΔΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΚΡΟΝΟ ΚΙ ΑΜΑ ΤΟΥΣ ΔΕΙΣ ΠΟΤΕ...»

Πες το με το όνομα του αγαπητέ και άσε τις υπεκφυγές: μπήκα για να μου επιβεβαιώσουνε (Χριστιανοί συνομιλητές!) τα όσα μου έχουνε πει περί της Αποκάλυψις, για να με επικροτήσουνε ως προς το ότι ακολουθώ τις θέσεις του δόγματος και ΔΕΝ ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΕΓΩ ΑΛΛΑ ΤΟ ΑΦΗΝΩ ΣΕ ΑΛΛΟΥΣ, καθώς και για να μου επιβεβαιώσουνε πως δεν υπάρχει τίποτα που θα ανέτρεπε τα όσα φαντασιακά έχω έως σήμερα πλάσει στο μυαλό μου! Πες το ντέ!

Φαντάζομαι να αντιλαμβάνεσαι ότι ουσιαστικά δεν απάντησες σε καμία ερώτηση, παρά απλά σε μια προσπάθεια θολούρας δαιμονοποίησες τις ερωτήσεις μου. Προσφιλή τακτική θα’λεγα….

Απλά αναρωτιέμαι γιατί δεν έκανες κλικ σε κανένα φόρουμ χριστιανικό?

Όσο για τον...Δία και τον Κρόνο (!), εσύ...........είδες ποτέ σου τον Γιαχβέ-Ιησού??
Όχι τίποτα άλλο, αλλά έως σήμερα χύθηκαν ποτάμια αίματος για το ότι ΔΕΝ ΤΟΝ ΕΙΔΑΝΕ! Διότι, όπως αντιλαμβάνεσαι, εάν τον είχανε δει τότε ο κόσμος θα έπαυε και να χωρίζεται σε εκατοντάδες θρησκείες και αιρέεις......

Να'σαι καλά φίλτατε.


08/04/2004, 16:50:31
Επιτρέψτε μου να παρατηρήσω πως ο γόνιμος διάλογος απαιτεί διαφορετικές προσεγγίσεις.
Αγαπητέ Λάμπη το διλήμματα τύπου η μαζί μου η εχθροί μου, δεν μπορούν να απευθύνονται σε αναζητητές...
Θα ήθελα λοιπόν να θέσω μια ερώτηση στους συνομιλητές. Ποτέ γράφτηκε η αποκάλυψη, και κυρίως ποτέ έγινε αποδεκτή από την επίσημη εκκλησία.


«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

08/04/2004, 23:19:50
Με μια πρώτη ανάγνωση μπορώ να πω ότι η «Αποκάλυψη» εντάχθηκε στον «Κανόνα» της Αγίας Γραφής μετά τον 6ο αιώνα, αφού έως τότε οι οικουμενικές σύνοδοι (από Α’325 έως και την Ε’553) ΑΡΝΟΥΝΤΑΝ ΝΑ ΕΝΤΑΞΟΥΝ ΤΗΝ "ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ". (…κάτι να ξέρανε?)

Επίσης, δεν είναι τυχαίο ότι σημαντικοί Πατέρες της Εκκλησίας, όπως οι Μ.Βασίλειος, Χρυσόστομος, Κύριλλος Ιεροσολύμων κ.α. ΑΠΑΞΙΟΥΝ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΤΟ ΟΝΟΜΑ «ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ» ΣΤΑ ΣΥΓΓΡΑΜΜΑΤΑ ΤΟΥΣ.

Αυτοί άραγε...να μήν ξέρανε?

Τελικά, εντάχθηκε στον Κανόνα της Αγίας Γραφής, ΟΤΑΝ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΕΞΙΟΥΔΑΪΣΘΗΚΕ ΣΥΝ ΤΩ ΧΡΟΝΟ ΕΝΤΕΛΩΣ, ΚΑΙ ΤΑ ΦΕΡΕΦΩΝΑ ΤΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ ΘΕΟΥΡΓΩΝ ΕΠΕΣΤΡΕΨΑΝ ΟΛΟΤΑΧΩΣ ΣΤΗΝ ΓΝΗΣΙΑ ΙΟΥΔΑΪΚΗ ΜΗΤΡΑ.

Να σημειώσουμε επίσης ότι η λέξη "αντίχριστος", όπως και το "Δευτέρα Παρουσία", δέν αναφέρεται ΠΟΥΘΕΝΑ στην "Αποκάλυψη"........


24/07/2004, 21:42:51
Scvawabe να σε ρωτήσω κάτι . Τί είναι ο Χριστιανισμός για έναν Χριστιανό . Είναι το πού γεννήθηκε ο Χρηστός , τι γράφει η καινή διαθήκη λάθη των ανθρώπων η είναι τα λόγια του Χριστού η φιλοσοφία και η βαθύτερη ενοια σε αυτά ολλά τα άλλα είναι για εμένα ξένα εκτός από αυτά που δείχνουν πως ο Χριστός έκανε αυτά που έλεγε .

Εσύ μιλάς για καταστροφή για προφητιές για γραφες και λοιπά αλλά δεν βλέπεις τον Χριστιανισμό .

Δεν είμαι Χριστιανός με την συμερινή ιδεολογία δεν είναι ανάγκη να κλειστώ σε μία φιλοσοφία για την αγάπη για τι δεν είναι μόνο ο Χριστός από τους Σπουδαίους που πέρασαν που είχε αυτές τις απόψεις.

Το τί γράφει η παλαιά διαθίκη ή καινή δεν με ενδιαφέρει παρά να μελετίσω τα λόγια και τις πράξεις του Χριστού και άλλων σπουδαίων πχ. Σωκράτης , Πυθαγόρας΄, Ανθρώποι τις ινδικής σοφίας.

Τώρα σε ρωτώ γιατί κατηγορείς τον Χριστιανισμό με τι δεν συμφωνεις με τον Χριστό και άσε εβραίους , Ελληνες και άλλους