- Ομοφυλοφιλία και Χριστιανισμός - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:quote:Έχεις ακούσει εσύ κάποιον ομοφυλόφιλο να μιλάει αρνητικά για την ομοφυλοφιλία;αν ναι,δώσε ένα παράδειγμα σε παρακαλώ και πες μας και τι είπε.
Γιατί θεωρείς υποκρισία να μιλά κάποιος ομοφυλόφιλος για την ομοφυλοφιλία και να εκφράζεται αρνητικά;
Ναι, σου ανέφερα το παράδειγμα με τον ινδό που μιλούσε για το μαρτύριό του.
Μιλούσε για την δική του μάχη για να πείσει τον εαυτό του πρώτα.
Σαν και αυτόν υπάρχουν πολλά άτομα.
quote:quote:Ναι.
Δηλαδή, όλοι οι ομοφυλόφιλοι θα πρέπει να μιλάνε θετικά για την ομοφυλοφιλία και αν δεν το κάνουν είναι υποκριτές;
Πολύ ωραία λοιπόν. Τότε μήπως θα πρέπει να αναμένουμε διαφημιστικά φυλλάδια που θα αναλύουν τα θετικά της ομοφυλοφιλίας; Μήπως θα πρέπει να μοιραστούν στα σχολεία;
quote:quote:Όχι,αυτό είναι το δικό σου σκεπτικό:κλέφτες,δολοφόνοι,ναρκομανείς,ομοφυλόφιλοι,το ίδιο πράγμα...
Με το σκεπτικό σου, το ίδιο υποκριτής είναι και ο κλέφτης, ο ναρκομανής, ο δολοφόνος, …….. και κανένας από αυτούς δεν θα πρέπει να εκφράζεται επικριτικά για την κλεψιά, τα ναρκωτικά, το φόνο ………….., σωστά;
Μα καταλαβαίνεις για τι πράγμα μιλάω;
Δεν είναι το ίδιο πράγμα σχετικά με τι;
quote:quote:Τις απόψεις ποιών;ακόμα δεν το ξεκαθάρισες...
Νοήμονες δεν είναι μόνο όσοι ενστερνίζονται τις απόψεις σας
Τις απόψεις τις δικές σας. Τις συγκεχυμένες απόψεις σας που όταν πρόκειται για την Εκκλησία και τους κληρικούς, τότε όλοι τακιμιάζετε για την προώθηση του "ιερού" σας σκοπού.
quote:quote:Εγώ νόμιζα ότι οι καρατζαφέρηδες είναι φιλαράκοι σας.Δεν είναι;
Αυτό που έχω να πω είναι πως οι καρατζαφέρηδες σας έχουν κάνει πλύση εγκεφάλου, όχι πως άλλο που δεν θέλετε βέβαια!!!
Λες; Αυτό καταλαβαίνεις εσύ; Αυτό φαίνεται από τις εκπομπές τους;
quote:quote:Νομίζεις ότι θα εξακολουθούσε να κλαίει αν η κοινωνία που ζεί ήταν πιο ελεύθερη;αν ήταν ελεύθερος να ζήσει την ζωή του βάσει των επιλογών του,θα έκλαιγε νομίζεις;εγώ πάλι νομίζω ότι θα ήταν ευτυχισμένος.
Μιλούσε και έκλαιγε και έλεγε πως ούτε σ' αυτόν, αλλά ούτε και στους άλλους σαν και αυτόν αρέσει αυτή η κατάσταση αλλά πρέπει να ζήσει με αυτό.
Δεν έχω άδικο όταν λέω πως υπάρχει πρόβλημα κατανόησης.
Η κοινωνία στην οποία ζουν τους έχει "οριοθετήσει" ούτως ή άλλως. Το πρόβλημα ήταν δικό του, μιλούσε για τη δική του μάχη για να πείσει τον εαυτό του.
Γιατί να μην είναι ελεύθερος και ο παιδεραστής να "ζήσει τη ζωή του βάσει των επιλογών του", π.χ. με τον 12 ή τον 15χρονο εραστή του;
Γιατί να μην μπορέσει π.χ. η κόρη σου να ζήσει τη ζωή της καθημερινά αλλάζοντας σύντροφο στο κρεβάτι; Γιατί να μην μπορούν να το κάνουν όλοι και όλες σήμερα;
quote:
quote:Εσύ τι λες;το ίδιο πράγμα είναι ένας παιδεραστής με έναν ομοφυλόφιλο;
Μωρέ τι λες;;;
Για εξήγησέ μου τι θες να πεις με το "ίδιο πράγμα είναι ένας παιδεραστής με έναν ομοφυλόφιλο"; Το ίδιο πράγμα όσον αφορά τι;
quote:
Τότε ας δηλώσουν και οι παιδεραστές τις προτιμήσεις τους ευθαρσώς, ας δηλώσει ο καθένας τις προτιμήσεις του ευθαρσώς και ας κάνει τον αγώνα του, μπορεί να βρει πολλούς γιαπετ στο δρόμο του, να τον στηρίξουν ώστε να κατοχυρώσει ηθικά, νομικά και όπως αλλιώς θες, τις προτιμήσεις του.
quote:
Για εξήγησέ μου τι θες να πεις με το "ίδιο πράγμα είναι ένας παιδεραστής με έναν ομοφυλόφιλο"; Το ίδιο πράγμα όσον αφορά τι;
Ψηλέ για να τελειώνουμε με την καραμέλα που πιπιλάς, με τους παιδεραστές, τους οποίους επιμένεις να παραλληλίζεις με τους ομφυλόφιλους.
Θα προσπαθήσω να σου δείξω τη διαφορά, όπως την αντιλαμβάνομαι εγώ.
Η φύση, στον άνθρωπο που έρχεται στη ζωή, έχει ορίσει ένα στάδιο, κατά το οποίο προσαρμόζεται εγκεφαλικά και σωματικά, με σκοπό να ανταπεξέλθει στο ρόλο που ήλθε να διαδραματίσει.
Σ’ αυτό το στάδιο, λοπόν, έχει ανάγκη απ’ τη φροντίδα και την καθοδήγηση των ανθρώπων που (αυτό το στάδιο) το έχουν περάσει.
Εναρμονιζόμενος ο νόμος με τις επιταγές της φύσης, ορίζει πιο συγκεκριμένα, τα δικαιώματα και υποχρεώσεις του ανθρώπου, εντός αυτού του σταδίου της ζωής του και τον χαρακτηρίζει ανήλικο.
Η μειωμένη κρίση καθώς και η έλλειψη εμπειρικής λογικής, των ανηλίκων, καθιστά τις επιλογές τους αβέβαιες και γι’ αυτό οι περισσότερες δε λαμβάνονται υπ’ όψιν.
Όταν ο παιδεραστής ικανοποιεί σεξουαλικές ορμές και ορέξεις πάνω σ΄έναν ανήλικο, είναι διαστροφή και παραβατική συμπεριφορά, λόγω του ότι δεν θεωρείται και δεν είναι, επιλογή και των δύο.
Τα ίδια πράγματα αν συμβούν μεταξύ ενηλίκων, δεν υπάρχει άνομη πράξη, επειδή θεωρείται και είναι, επιλογή και των δύο.
Να στο εξηγήσω κι άλλο;
Υ.Γ. Μπορώ να είμαι πιο επεξηγηματικός και αναλυτικότερος, αλλά ελπίζω (ακόμη) στην αντίληψή σου.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
Η φύση, στον άνθρωπο που έρχεται στη ζωή, έχει ορίσει ένα στάδιο, κατά το οποίο προσαρμόζεται εγκεφαλικά και σωματικά, με σκοπό να ανταπεξέλθει στο ρόλο που ήλθε να διαδραματίσει.
Αν και θα περιμένω τις απαντήσεις της Μαράκι σε όσα την ερωτώ, θα ήθελα να μου πεις ποιο είναι το στάδιο που έχει ορίσει η φύση για να προσαρμόζεται εγκεφαλικά και σωματικά;
Τι θα πει προσαρμόζεται εγκεφαλικά και σωματικά;
Ποιος είναι ο ρόλος που ήλθε να διαδραματίσει;
***Ενδιαφέρουσες απόψεις!!
quote:
Αν και θα περιμένω τις απαντήσεις της Μαράκι σε όσα την ερωτώ, θα ήθελα να μου πεις ποιο είναι το στάδιο που έχει ορίσει η φύση για να προσαρμόζεται εγκεφαλικά και σωματικά;
Τι θα πει προσαρμόζεται εγκεφαλικά και σωματικά;
Ποιος είναι ο ρόλος που ήλθε να διαδραματίσει;
Ψηλέ, μέχρι εκεί διάβασες το μήνυμά μου;
Κι αν το διάβασες ολόκληρο, αυτό έχεις να με ρωτήσεις;
Να υποθέσω ότι μ’ όλα τ’ άλλα, επιτέλους, αντιλαμβάνεσαι, τουλάχιστον , ότι δεν πρέπει να ξαναμπερδέψεις πράγματα ανόμοια μεταξύ τους και γιατί είναι άστοχος ο παραλληλισμός, στον οποίο επέμενες για άγνωστους λόγους...
Εν πάση περιπτώσει, θα σου απαντήσω μέσα στα πλαίσια του παρόντος θέματος, διότι η τελευταία ερώτησή σου, είναι όχι μόνο για άλλο θέμα, αλλά και για άλλη κατηγορία και ελπίζω να μην την έκανες για να εκτραπεί, προσωρινά, το θέμα.
Αντιλαμβάνεσαι τι εννοώ, έτσι;
Όσον αφορά το ερώτημα περί σταδίου, σου απαντάω (αν και γνωρίζεις τι εννοώ) ότι μιλάω για το στάδιο ζωής του ανθρώπου, μέχρι την ενηλικίωσή του, περισσότερο βιολογικά και λιγότερο νομικά, κατά το οποίο αναπτύσεται ο εγκέφαλός του, μέχρι να φτάσει σ’ αυτό το μικρό ποσοστό, που χρησιμοποιεί ο σύγχρονος άνθρωπος και να μπορεί να σκεφτεί, ως τέτοιος.
Για το σωματικά που επίσης, δεν κατάλαβες, εννοώ να... μεγαλώσει...
quote:
***Ενδιαφέρουσες απόψεις!!
Ίσως, αλλά όπως είπα ήδη, για άλλο θέμα.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:Όχι,καλύτερα να μοιράσουμε φυλλάδια "πως να μισείτε κάθε τι διαφορετικό από εσάς" ή "πως να περιθωριοποιείτε συνανθρώπους σας".
Πολύ ωραία λοιπόν. Τότε μήπως θα πρέπει να αναμένουμε διαφημιστικά φυλλάδια που θα αναλύουν τα θετικά της ομοφυλοφιλίας; Μήπως θα πρέπει να μοιραστούν στα σχολεία;
quote:Σχετικά με την "αμαρτία" που διαπράττεται;η κλοπή,η δολοφονία,είναι κακουργήματα.Είναι για σένα κακούργημα και η ομοφυλοφιλία;όσο για τα ναρκωτικά,είναι μια αρρώστεια που προκαλεί το ίδιο το άτομο στον οργανισμό του,αλλά δεν είναι κακούργημα.Είναι το ίδιο πράγμα με έναν ομοφυλόφιλο;ή μήπως οδηγεί σε τέτοια εξαθλίωση όμοια των ναρκωτικών;Μήπως εσύ αγαπητέ δεν καταλαβαίνεις γιατί μιλάω;
Μα καταλαβαίνεις για τι πράγμα μιλάω;Δεν είναι το ίδιο πράγμα σχετικά με τι;
quote:"Τις δικές μας";εμάς,ποιών εννοείς;ακόμα δεν κατάλαβα.όσο για τον ιερό σκοπό που λες,παραλογίζεσαι.Άλλη σκοτούρα δεν είχα,κι εγώ και όποιος κατατάσσεται σε "εμας" όπως λες.
Τις απόψεις τις δικές σας. Τις συγκεχυμένες απόψεις σας που όταν πρόκειται για την Εκκλησία και τους κληρικούς, τότε όλοι τακιμιάζετε για την προώθηση του "ιερού" σας σκοπού.
Και ποιά είναι η συγκεχυμένη άποψη;ότι υπάρχουν υποκριτές παπάδες που όντας οι ίδιοι ομοφυλόφιλοι,ξεφτιλίζουν τους ομοφυλόφιλους;δεν θα ήταν καλύτερο να ράψουν το στοματάκι τους και να σταματήσουν να λένε αυτά που λένε,βάζοντας ιδέες στα μυαλά του ποίμνιου και ξεσηκώνοντάς το εναντίον των ομοφυλόφιλων;
quote:Τι σημαίνουν τα αρχικά του κόμματος του Καρατζαφέρη;ποιό είναι το σύνθημά του;με ποιόν είναι κολλητός ο Καρατζαφέρης;
Λες; Αυτό καταλαβαίνεις εσύ; Αυτό φαίνεται από τις εκπομπές τους;
quote:Δεν έχεις άδικο όταν λες ότι υπάρχει πρόβλημα κατανόησης.
Δεν έχω άδικο όταν λέω πως υπάρχει πρόβλημα κατανόησης.
Η κοινωνία στην οποία ζουν τους έχει "οριοθετήσει" ούτως ή άλλως. Το πρόβλημα ήταν δικό του, μιλούσε για τη δική του μάχη για να πείσει τον εαυτό του.
Γιατί να μην είναι ελεύθερος και ο παιδεραστής να "ζήσει τη ζωή του βάσει των επιλογών του", π.χ. με τον 12 ή τον 15χρονο εραστή του;
Αν ρωτήσεις κάποιον ψυχολόγο,θα σου πεί ότι αυτός ο άνθρωπος έχει πρόβλημα.Πρόβλημα το οποίο δημιούργησε μόνος στον εαυτό του.Επαναλαμβάνω,αν ήταν εντελώς ελεύθερος να ζήσει την ζωή του όπως την θέλει,θα λυνόταν όλο του το πρόβλημα.Βασικά δεν θα είχε λόγους να νιώθει άσχημα για τον εαυτό του...
Όσο για το ατυχές παράδειγμα του παιδεραστή που έχεις κάνει τροπάρι,σου απάντησε ο γιαπετ ήδη.Θεωρείς το ίδιο κακό ή "αμαρτία" όπως αρέσει σε κάποιους να λένε,να είναι κάποιος ομοφυλόφιλος και κάποιος παιδεραστής;
quote:Εκτός ότι το κάνουν όλοι και όλες σήμερα(που ζείς;),δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τα συγχέεις όλα και τα κάνεις σαλάτα..
Γιατί να μην μπορέσει π.χ. η κόρη σου να ζήσει τη ζωή της καθημερινά αλλάζοντας σύντροφο στο κρεβάτι; Γιατί να μην μπορούν να το κάνουν όλοι και όλες σήμερα;
καμιά καλή πράξη δεν μένει ατιμώρητη
quote:quote:Όχι,καλύτερα να μοιράσουμε φυλλάδια "πως να μισείτε κάθε τι διαφορετικό από εσάς" ή "πως να περιθωριοποιείτε συνανθρώπους σας".
Πολύ ωραία λοιπόν. Τότε μήπως θα πρέπει να αναμένουμε διαφημιστικά φυλλάδια που θα αναλύουν τα θετικά της ομοφυλοφιλίας; Μήπως θα πρέπει να μοιραστούν στα σχολεία;
Μα το έχετε ήδη κάνει. Με τον ίδιο τρόπο περιθωριοποιείτε και τους "μη παραγωγικούς ανθρώπους", του πατεράδες και τους παππούδες σας. Ρίχνετε στον Καιάδα τους ανήμπορους και εξωστρακίζετε τους ανεπιθύμητους.
Αν ένας ομοφυλόφιλος έλθει να κατοικίσει δίπλα σου θα σου ξενίσει και ίσως αντιδράσεις. Αν ένας ομοφυλόφιλος ζητήσει εργασία ενδέχεται να αντιμετωπίσει ένα σωρό προβλήματα από τον εργοδότη σου.
Αν ένας ομοφυλόφιλος χτυπήσει την πόρτα ενός ιδρύματος της Εκκλησίας που παρέχει βοήθεια σε ανήμπορους θα του την προσφέρουν χωρίς να εξετάσουν το γεγονός της ιδιαιτερότητάς του.
Η Εκκλησία έχει ιδρύσει χώρο για να περισυλλέγει τα ανεπιθύμητα παιδιά σας, αυτά που δεν θέλετε ούτε καν να γεννηθούν, και σας προτρέπει να τα γεννάτε κι αν δεν τα θέλετε να τα παρδίδετε στην αγκαλιά της, στην αγκαλιά του Χριστού που θεωρεί την κάθε ανθρώπινη ζωή, ανάπηρου, ομοφυλόφιλου, φτωχού, παιδεραστή, εγκληματία, ....... το ίδιο πολύτιμη όσο και τη δική σου.
quote:quote:Σχετικά με την "αμαρτία" που διαπράττεται;η κλοπή,η δολοφονία,είναι κακουργήματα.Είναι για σένα κακούργημα και η ομοφυλοφιλία;όσο για τα ναρκωτικά,είναι μια αρρώστεια που προκαλεί το ίδιο το άτομο στον οργανισμό του,αλλά δεν είναι κακούργημα.Είναι το ίδιο πράγμα με έναν ομοφυλόφιλο;ή μήπως οδηγεί σε τέτοια εξαθλίωση όμοια των ναρκωτικών;Μήπως εσύ αγαπητέ δεν καταλαβαίνεις γιατί μιλάω;
Μα καταλαβαίνεις για τι πράγμα μιλάω;Δεν είναι το ίδιο πράγμα σχετικά με τι;
Η παράλογη ορμή σου δεν σε άφησε να διακρίνεις πως δεν μιλώ για την αμαρτία που διαπράττει, αλλά με τον αν δικαιούται ή όχι ο καθένας να μιλά για την αμαρτία του.
Κάποτε, ένας σοφός άνθρωπος μου είπε "πριν ανοίξεις το στόμα σου, να βουτάς τη γλώσσα σου στο μυαλό σου και ύστερα να μιλάς".
quote:quote:"Τις δικές μας";εμάς,ποιών εννοείς;ακόμα δεν κατάλαβα.όσο για τον ιερό σκοπό που λες,παραλογίζεσαι.Άλλη σκοτούρα δεν είχα,κι εγώ και όποιος κατατάσσεται σε "εμας" όπως λες.
Τις απόψεις τις δικές σας. Τις συγκεχυμένες απόψεις σας που όταν πρόκειται για την Εκκλησία και τους κληρικούς, τότε όλοι τακιμιάζετε για την προώθηση του "ιερού" σας σκοπού.
Και ποιά είναι η συγκεχυμένη άποψη;ότι υπάρχουν υποκριτές παπάδες που όντας οι ίδιοι ομοφυλόφιλοι,ξεφτιλίζουν τους ομοφυλόφιλους;δεν θα ήταν καλύτερο να ράψουν το στοματάκι τους και να σταματήσουν να λένε αυτά που λένε,βάζοντας ιδέες στα μυαλά του ποίμνιου και ξεσηκώνοντάς το εναντίον των ομοφυλόφιλων;
Οι συγκεχυμένες σας απόψεις έχουν να κάνουν με την ομοφυλοφιλία, τους δήθεν ομοφυλόφιλους κληρικούς και του μη κληρικούς ομοφυλόφιλους. Είναι οι απόψεις που δεν μπορούν να σταθούν από μόνες τους ξεκάθαρα και μπλέκετε διάφορα πράγματα ταυτόχρονα.
Ποια η διαφορά μεταξύ ενός "ομοφυλόφιλου παπά" και ενός μη ομοφυλόφιλου παπά, όταν μιλούν για το αμάρτημα της ομοφυλοφιλίας, σχετικά με το "ξεφτιλίζουν τους ομοφυλόφιλους" που λες;
Είναι κρίμα να μιλάτε έτσι για τους ομοφυλόφιλους χωρίς να κάνετε διακρίσεις. Τοποθετείτε τον κάθε ομοφυλόφιλο στο ίδιο καζάνι, τη στιγμή που υπάρχουν τόσες περιπτώσεις ομοφυλόφιλων.
Δεν αντιμετωπίζεται με τον ίδιο τρόπο το παιδί που τείνει προς την ομοφυλοφιλία με τον π.χ. 50άρη που ψαρεύει πιτσιρίκια, στα οποία μπορεί να είναι και ο γιος σου, έτσι;
quote:quote:Τι σημαίνουν τα αρχικά του κόμματος του Καρατζαφέρη;ποιό είναι το σύνθημά του;με ποιόν είναι κολλητός ο Καρατζαφέρης;
Λες; Αυτό καταλαβαίνεις εσύ; Αυτό φαίνεται από τις εκπομπές τους;
Και ο Μπους μιλά για δημοκρατία, ελευθερία, ανθρώπινα δικαιώματα, ...... και σκοτώνει κόσμο.
Και αυτοί που ψηφίσατε στην Ελλάδα (δες τα αρχικά και τα συνθήματα των κομμάτων τους), σας υποσχέθηκαν ότι θα σας δώσουν ετούτο και εκείνο, αλλά σε λίγο θα σας πάρουν και το βρακί σας.
quote:quote:
Δεν έχω άδικο όταν λέω πως υπάρχει πρόβλημα κατανόησης.
Η κοινωνία στην οποία ζουν τους έχει "οριοθετήσει" ούτως ή άλλως. Το πρόβλημα ήταν δικό του, μιλούσε για τη δική του μάχη για να πείσει τον εαυτό του.
Γιατί να μην είναι ελεύθερος και ο παιδεραστής να "ζήσει τη ζωή του βάσει των επιλογών του", π.χ. με τον 12 ή τον 15χρονο εραστή του;
Δεν έχεις άδικο όταν λες ότι υπάρχει πρόβλημα κατανόησης.
Αν ρωτήσεις κάποιον ψυχολόγο,θα σου πεί ότι αυτός ο άνθρωπος έχει πρόβλημα.Πρόβλημα το οποίο δημιούργησε μόνος στον εαυτό του.Επαναλαμβάνω,αν ήταν εντελώς ελεύθερος να ζήσει την ζωή του όπως την θέλει,θα λυνόταν όλο του το πρόβλημα.Βασικά δεν θα είχε λόγους να νιώθει άσχημα για τον εαυτό του...
Δεν κατάλαβα ποια είναι η γενεσιουργός αιτία του προβλήματος αυτού, σύμφωνα με αυτό που καταλαβαίνεις εσύ, σχετικά με τον ινδό αυτό;
quote:
Όσο για το ατυχές παράδειγμα του παιδεραστή που έχεις κάνει τροπάρι,σου απάντησε ο γιαπετ ήδη.Θεωρείς το ίδιο κακό ή "αμαρτία" όπως αρέσει σε κάποιους να λένε,να είναι κάποιος ομοφυλόφιλος και κάποιος παιδεραστής;
Δηλαδή καλούμαστε να επιλέξουμε αν είναι λιγότερο κακό ή αμαρτία το να είναι κάποιος ομοφυλόφιλος ή παιδεραστής;
Και σε κάποιες άλλες εποχές, πάντως, αν και υπήρχε σχετική νομοθεσία, δεν υπήρχε μεγάλη ποιοτική ούτε ποσοτική διάκριση μεταξύ των δύο. Καταλαβαίνεις σε ποιες εποχές αναφέρομαι, έτσι;
quote:quote:Εκτός ότι το κάνουν όλοι και όλες σήμερα(που ζείς;),δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τα συγχέεις όλα και τα κάνεις σαλάτα..
Γιατί να μην μπορέσει π.χ. η κόρη σου να ζήσει τη ζωή της καθημερινά αλλάζοντας σύντροφο στο κρεβάτι; Γιατί να μην μπορούν να το κάνουν όλοι και όλες σήμερα;
Ακριβώς αυτό που λες, αυτό συμβαίνει. Κάνοντάς τα σαλάτα δεν υπάρχουν όρια και συγκεκριμένες αρχές που πρέπει να σεβόμαστε. Ο καθένας, επικαλούμενος τα δήθεν δικαιώματα περί ελευθερίας και αυτοδιάθεσης, μπορεί, αύριο ή μεθαύριο (δες για παράδειγμα το κόμμα παιδεραστών στην Ολλανδία) να ασελγεί στο παιδί σου, να τον προστατεύει ο νόμος και εσύ ως γονιός να μην μπορείς να κάνεις τίποτα!!
-Είδες θέλει η πουτάνα να κρυφτεί και η χαρά δεν την αφήνει! μέχρι και για κατάργηση των παρελάσεων ακούμε!
-Οπότε τη μιά πάνε να γράψουν την ιστορία όπως τη θέλουν την άλλη αντί να παραθέσουν τη γνώμη και την άποψη τους για την εκκλησία και το πως θα μπορούσε να γίνει καλύτερη και μόνο, προχωρούν σε
γενικεύσεις και κατηγορείες! σου λέει λάσπη λάσπη κάτι θα μείνε!
-'Ανθρωποι που δεν έχουν ούτε ιερό ούτε όσιο! δε μπορούν να δείξουν πουθενά κανένα σεβασμό!
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
quote:Άσχετο.Αλλά με συγκίνησες με το λογύδριο.
Μα το έχετε ήδη κάνει. Με τον ίδιο τρόπο περιθωριοποιείτε και τους "μη παραγωγικούς ανθρώπους", του πατεράδες και τους παππούδες σας. Ρίχνετε στον Καιάδα τους ανήμπορους και εξωστρακίζετε τους ανεπιθύμητους.
quote:Μάλλον μιλάς για σένα,ε;
Αν ένας ομοφυλόφιλος έλθει να κατοικίσει δίπλα σου θα σου ξενίσει και ίσως αντιδράσεις.
quote:Κοινωνικό φαινόμενο,αληθέστατο.Όπως επίσης γνωρίζω και εργοδότες που έχουν προσλάβει ομοφυλόφιλους χωρίς δεύτερη σκέψη.Και κάτι άλλο:το τι κάνει κάποιος στο κρεβάτι του,δεν νομίζω ότι είναι δουλειά του εργοδότη.Ή μήπως είναι;
Αν ένας ομοφυλόφιλος ζητήσει εργασία ενδέχεται να αντιμετωπίσει ένα σωρό προβλήματα από τον εργοδότη σου.
quote:Μήπως έχεις εσύ κανένα "ιερό σκοπό";τα λογύδριά σου σήμερα είναι απίστευτα συγκινητικά!!Τα έχω ξαναδιαβάσει από εσένα αυτά..πολλές φορές...δεν βαριέσαι να τα γράφεις;δεν βαριέσαι να ρίχνεις το φταίξιμο μόνιμα σε άλλους;δεν βαριέσαι να γράφεις αερολογίες για οοοοολα τα καλά που κάνει η Εκκλησία,από την στιγμή που όλοι γνωρίζουν πια την αλήθεια;προσπαθείς να προσηλυτίσεις κανένα υποψήφιο πρόβατο;αν ναι,χαραμίζεσαι στο εσωτερικα.Γράψε κάπου που να πιάσει τόπο βρε παιδάκι μου!
Η Εκκλησία έχει ιδρύσει χώρο για να περισυλλέγει τα ανεπιθύμητα παιδιά σας, αυτά που δεν θέλετε ούτε καν να γεννηθούν, και σας προτρέπει να τα γεννάτε κι αν δεν τα θέλετε να τα παρδίδετε στην αγκαλιά της, στην αγκαλιά του Χριστού που θεωρεί την κάθε ανθρώπινη ζωή, ανάπηρου, ομοφυλόφιλου, φτωχού, παιδεραστή, εγκληματία, ....... το ίδιο πολύτιμη όσο και τη δική σου.
quote:Σοφότατο.Το τηρείς;
Κάποτε, ένας σοφός άνθρωπος μου είπε "πριν ανοίξεις το στόμα σου, να βουτάς τη γλώσσα σου στο μυαλό σου και ύστερα να μιλάς".
quote:Όλοι δικαιούνται να μιλάνε ελεύθερα,είτε λένε μπούρδες,είτε όχι.Εδώ μιλάς εσύ!
Η παράλογη ορμή σου δεν σε άφησε να διακρίνεις πως δεν μιλώ για την αμαρτία που διαπράττει, αλλά με τον αν δικαιούται ή όχι ο καθένας να μιλά για την αμαρτία του.
Και πάλι δεν καταλαβαίνεις τι λέμε αλλά και τι γράφεις.Αφενός,θεωρείς την ομοφυλοφιλία αμαρτία,αφετέρου έχεις φασιστικά απωθημένα.Να το κοιτάξεις αυτό.
quote:Θα σε ξαναρωτήσω κι άλλη φορά:σε ποιό κόσμο ζείς;δεν υπάρχουν ομοφυλόφιλοι ιερείς;ή παιδεραστές ιερείς;εδώ τους ξεσκέπασαν οι δημοσιογράφοι πριν μερικά χρόνια,που ψωνίζανε νεανίδες με τις λιμουζίνες τους οι αξιωματούχοι σας(γιατι κληρικοί δεν είναι).Εσύ που ήσουν;αλλά τώρα θα μας πείς τηλεορασόπληκτους και πρόβατα που καθόμαστε και βλέπουμε τέτοιες αηδίες.ΜαντρώΣΤΕ τους παπάδες σας που το χέρι τους έχει μακρύνει εως εκεί που δεν πάει άλλο(σε όλους τομείς).Αφήστε τους ομοφυλόφιλους στην ησυχία τους.Από κάτι άτομα μισαλλόδοξα και πορωμένα σαν και σένα περιθωριοποιούνται και στιγματίζονται.Ακούει η κάθε "τηλεκατευθυνόμενη" ψυχή στο κήρυγμα του τράγου που τις νύχτες φοράει τανγκα,τα λόγια μίσους για τους ομοφυλόφιλους και μετά όπου πετύχει κάποιον ομοφυλόφιλο μόνο που δεν τον πλακώνει στο ξύλο!!Τα λεγόμενα σου δείχνουν ότι δεν κυκλοφορείς κιόλας,ώστε να ξέρεις τι γίνεται στον κόσμο.Δεν τα ξέρεις αυτά τα έκτροπα που κάνουν οι καλοί και πιστοί χριστιανοί,έτσι;
τους δήθεν ομοφυλόφιλους κληρικούς
quote:Α,κατάλαβα.Ο ομοφυλόφιλος παπάς είναι καλύτερος άνθρωπος από τον ομοφυλόφιλο πολίτη;Να σε ρωτήσω,γιατί ο ομοφυλόφιλος παπάς,ενώ εκτοξεύει μύδρους κατα των ομοφυλόφιλων,"παραλείπει" να πεί ότι και ο ίδιος είναι ομοφυλόφιλος;
Ποια η διαφορά μεταξύ ενός "ομοφυλόφιλου παπά" και ενός μη ομοφυλόφιλου παπά, όταν μιλούν για το αμάρτημα της ομοφυλοφιλίας, σχετικά με το "ξεφτιλίζουν τους ομοφυλόφιλους" που λες;
Είναι κρίμα να μιλάτε έτσι για τους ομοφυλόφιλους χωρίς να κάνετε διακρίσεις. Τοποθετείτε τον κάθε ομοφυλόφιλο στο ίδιο καζάνι, τη στιγμή που υπάρχουν τόσες περιπτώσεις ομοφυλόφιλων.
quote:Και η εκκλησία άλλο ρόλο έχει και άλλα κάνει.Μην αρχίσουμε να φέρνουμε πάλι παραδείγματα,ε;τα έχω βαρεθεί να στα λέω.
Και ο Μπους μιλά για δημοκρατία, ελευθερία, ανθρώπινα δικαιώματα, ...... και σκοτώνει κόσμο.
Και αυτοί που ψηφίσατε στην Ελλάδα (δες τα αρχικά και τα συνθήματα των κομμάτων τους), σας υποσχέθηκαν ότι θα σας δώσουν ετούτο και εκείνο, αλλά σε λίγο θα σας πάρουν και το βρακί σας.
Πρόσεχε μην σου πάρει κανείς το δικό σου βρακί.Αλήθεια,στην Ελλάδα δεν ζείς;
quote:Αν δεν του δημιουργούσε κόμπλεξ η κοινωνία και η θρησκεία του,νομίζεις θα είχε πρόβλημα με τον εαυτό του;
Δεν κατάλαβα ποια είναι η γενεσιουργός αιτία του προβλήματος αυτού, σύμφωνα με αυτό που καταλαβαίνεις εσύ, σχετικά με τον ινδό αυτό;
quote:Πες το πια βρε ψηλέ.Πες ότι ένας παιδεραστής κι ένας ομοφυλόφιλος είναι το ίδιο πράγμα για σένα.Ότι αυτή τους η επιλογή βαραίνει ηθικά και νομικά το ίδιο για σένα.Φανερώσου πια...
Δηλαδή καλούμαστε να επιλέξουμε αν είναι λιγότερο κακό ή αμαρτία το να είναι κάποιος ομοφυλόφιλος ή παιδεραστής;
quote:Σου αρέσανε εκείνες οι εποχές;είχανε την αρμονία που θα ήθελες εσύ να υπάρχει στον κόσμο μας σήμερα;
Και σε κάποιες άλλες εποχές, πάντως, αν και υπήρχε σχετική νομοθεσία, δεν υπήρχε μεγάλη ποιοτική ούτε ποσοτική διάκριση μεταξύ των δύο. Καταλαβαίνεις σε ποιες εποχές αναφέρομαι, έτσι;
Αυτά τα ολίγα φίλε ψηλέ,και σε λέω φίλο γιατί εκτός από αυτά που γράφουμε εδώ μέσα,δεν έχω και τίποτα να χωρίσω με σένα.Απλά τα μάτια και τα αυτιά σου είναι κλειστά,όπως και η καρδιά σου μάλλον...
"Αγαπάτε αλλήλους" είπε κάποτε ο Χριστός.Γιατί λοιπόν δεν το κάνετε;;;
καμιά καλή πράξη δεν μένει ατιμώρητη
quote:
-Mη κουράζεσαι Ψηλέ το θέμα είναι να χτυπηθεί η Ελλάδα, μέσω της Ιστορίας και της Ορθοδοξίας, με οποιοδήποτε τρόπο θεμιτό ή αθέμιτο.
-Είδες θέλει η πουτάνα να κρυφτεί και η χαρά δεν την αφήνει! μέχρι και για κατάργηση των παρελάσεων ακούμε!
-Οπότε τη μιά πάνε να γράψουν την ιστορία όπως τη θέλουν την άλλη αντί να παραθέσουν τη γνώμη και την άποψη τους για την εκκλησία και το πως θα μπορούσε να γίνει καλύτερη και μόνο, προχωρούν σε
γενικεύσεις και κατηγορείες! σου λέει λάσπη λάσπη κάτι θα μείνε!
-'Ανθρωποι που δεν έχουν ούτε ιερό ούτε όσιο! δε μπορούν να δείξουν πουθενά κανένα σεβασμό!ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
Όταν πήγαινα εγώ σχολείο, δημοτικό, γυνμάσιο και λύκειο, κάθε Δευτερά πρωί, πριν μπούμε στην τάξη, είχαμε προσευχή και έπαρση της σημαίας ψάλλοντας τον εθνικό ύμνο και τις Παρασκευές γινόταν η υποστολή της σημαίας ξανά με τον εθνικό ύμνο.
quote:
Ψηλός
Όταν πήγαινα εγώ σχολείο, δημοτικό, γυνμάσιο και λύκειο, κάθε Δευτερά πρωί, πριν μπούμε στην τάξη, είχαμε προσευχή και έπαρση της σημαίας ψάλλοντας τον εθνικό ύμνο και τις Παρασκευές γινόταν η υποστολή της σημαίας ξανά με τον εθνικό ύμνο.
Δυστυχώς το Ελλαδιστάν έχει καταργήσει την έπαρση της σημαίας και τον Εθνικό Υμνο αλλά έχει διατηρήσει την υποχρεωτική πρωινή προσευχή στα "ελληνικά" σχολεία.
Χριστιανοί και όχι Ελληνες, όπως είπε ο πατριάρχης Γεννάδιος πασάς ή ο μακαρίτης αρχιεπίσκοπος Ιάκωβος.
macedon
quote:quote:Άσχετο.Αλλά με συγκίνησες με το λογύδριο.
Μα το έχετε ήδη κάνει. Με τον ίδιο τρόπο περιθωριοποιείτε και τους "μη παραγωγικούς ανθρώπους", του πατεράδες και τους παππούδες σας. Ρίχνετε στον Καιάδα τους ανήμπορους και εξωστρακίζετε τους ανεπιθύμητους.
Χαίρομαι που προκάλεσα κάτι το θετικό σε σένα.
quote:quote:Μάλλον μιλάς για σένα,ε;
Αν ένας ομοφυλόφιλος έλθει να κατοικίσει δίπλα σου θα σου ξενίσει και ίσως αντιδράσεις.
Μιλάω για αυτό που βλέπω να συμβαίνει τριγύρω μου.
quote:quote:Κοινωνικό φαινόμενο,αληθέστατο.Όπως επίσης γνωρίζω και εργοδότες που έχουν προσλάβει ομοφυλόφιλους χωρίς δεύτερη σκέψη.Και κάτι άλλο:το τι κάνει κάποιος στο κρεβάτι του,δεν νομίζω ότι είναι δουλειά του εργοδότη.Ή μήπως είναι;
Αν ένας ομοφυλόφιλος ζητήσει εργασία ενδέχεται να αντιμετωπίσει ένα σωρό προβλήματα από τον εργοδότη σου.
Όχι βέβαια, δεν είναι δουλειά του εργοδότη, φτάνει ό, τι κάνει στο κρεβάτι, να το κάνει μόνος του.
Αν όμως δεν είναι μόνος του και τυχαίνει να είναι μαζί του ένα άτομο που αγαπώ και νοιάζομαι γι' αυτό, άσχετα με ποια θεωρείται από τον γιαπετ και από ορισμένους ως ηλικία ωρίμανσης, τότε είναι και δουλειά δική μου ............ και ίσως και του εργοδότη.
quote:quote:
Η Εκκλησία έχει ιδρύσει χώρο για να περισυλλέγει τα ανεπιθύμητα παιδιά σας, αυτά που δεν θέλετε ούτε καν να γεννηθούν, και σας προτρέπει να τα γεννάτε κι αν δεν τα θέλετε να τα παρδίδετε στην αγκαλιά της, στην αγκαλιά του Χριστού που θεωρεί την κάθε ανθρώπινη ζωή, ανάπηρου, ομοφυλόφιλου, φτωχού, παιδεραστή, εγκληματία, ....... το ίδιο πολύτιμη όσο και τη δική σου.
Μήπως έχεις εσύ κανένα "ιερό σκοπό";τα λογύδριά σου σήμερα είναι απίστευτα συγκινητικά!!Τα έχω ξαναδιαβάσει από εσένα αυτά..πολλές φορές...δεν βαριέσαι να τα γράφεις;δεν βαριέσαι να ρίχνεις το φταίξιμο μόνιμα σε άλλους;δεν βαριέσαι να γράφεις αερολογίες για οοοοολα τα καλά που κάνει η Εκκλησία,από την στιγμή που όλοι γνωρίζουν πια την αλήθεια;προσπαθείς να προσηλυτίσεις κανένα υποψήφιο πρόβατο;αν ναι,χαραμίζεσαι στο εσωτερικα.Γράψε κάπου που να πιάσει τόπο βρε παιδάκι μου!
Δεν προσπαθώ να προσηλυτίσω κανέναν. Στο πλήθος της παραπληροφόρησης που κατατίθεται εδώ μέσα, καλό είναι να ακούγεται που και που και το έργο της Εκκλησίας.
Η αλήθεια, για να λάμψει, δεν έχει ανάγκη τα τηλεκατευθυνόμενα κανάλια ιπου εξυπηρετούν τα συμφέροντα συγκεκριμένων ατόμων.
Το φταίξιμο το έχει όποιος έχει και τις ανάλογες ευθύνες και κανείς δεν είναι άμοιρος ευθυνών.
quote:quote:Σοφότατο.Το τηρείς;
Κάποτε, ένας σοφός άνθρωπος μου είπε "πριν ανοίξεις το στόμα σου, να βουτάς τη γλώσσα σου στο μυαλό σου και ύστερα να μιλάς".
Προσπαθώ, άσχετα αν μερικές φορές δεν τα καταφέρνω.
quote:quote:Όλοι δικαιούνται να μιλάνε ελεύθερα,είτε λένε μπούρδες,είτε όχι.Εδώ μιλάς εσύ!
Η παράλογη ορμή σου δεν σε άφησε να διακρίνεις πως δεν μιλώ για την αμαρτία που διαπράττει, αλλά με τον αν δικαιούται ή όχι ο καθένας να μιλά για την αμαρτία του.
Και πάλι δεν καταλαβαίνεις τι λέμε αλλά και τι γράφεις.Αφενός,θεωρείς την ομοφυλοφιλία αμαρτία,αφετέρου έχεις φασιστικά απωθημένα.Να το κοιτάξεις αυτό.
Εγώ είπα κάτι (δηλαδή αν δικαιούται ή όχι να μιλάνε για αυτό που έχουν διαπράξει και οι ίδιοι). Εσύ το σχολίασες αλλά έξω από το πνεύμα το δικό μου (δεν αναφέρθηκες στο αν πρέπει να μιλάνε για αυτό που έχουν διαπράξει, αλλά σύγκρινες το έργο αυτών που ανέφερα). Για το λόγο αυτό σου είπα πως υπάρχει πρόβλημα στην κατανόηση καλή μου. Ελπίζω τώρα να έγινα κατανοητός.
quote:quote:Θα σε ξαναρωτήσω κι άλλη φορά:σε ποιό κόσμο ζείς;δεν υπάρχουν ομοφυλόφιλοι ιερείς;ή παιδεραστές ιερείς;εδώ τους ξεσκέπασαν οι δημοσιογράφοι πριν μερικά χρόνια,που ψωνίζανε νεανίδες με τις λιμουζίνες τους οι αξιωματούχοι σας(γιατι κληρικοί δεν είναι).Εσύ που ήσουν;αλλά τώρα θα μας πείς τηλεορασόπληκτους και πρόβατα που καθόμαστε και βλέπουμε τέτοιες αηδίες.ΜαντρώΣΤΕ τους παπάδες σας που το χέρι τους έχει μακρύνει εως εκεί που δεν πάει άλλο(σε όλους τομείς).Αφήστε τους ομοφυλόφιλους στην ησυχία τους.Από κάτι άτομα μισαλλόδοξα και πορωμένα σαν και σένα περιθωριοποιούνται και στιγματίζονται.Ακούει η κάθε "τηλεκατευθυνόμενη" ψυχή στο κήρυγμα του τράγου που τις νύχτες φοράει τανγκα,τα λόγια μίσους για τους ομοφυλόφιλους και μετά όπου πετύχει κάποιον ομοφυλόφιλο μόνο που δεν τον πλακώνει στο ξύλο!!Τα λεγόμενα σου δείχνουν ότι δεν κυκλοφορείς κιόλας,ώστε να ξέρεις τι γίνεται στον κόσμο.Δεν τα ξέρεις αυτά τα έκτροπα που κάνουν οι καλοί και πιστοί χριστιανοί,έτσι;
τους δήθεν ομοφυλόφιλους κληρικούς
Και οι κληρικοί είναι άνθρωποι σαν κι εμάς. Ενδέχεται να υπάρχουν και στις τάξεις των κληρικών άτομα με ομοφυλοφιλικές τάσεις.
Εσείς όμως, όταν μιλάτε, τσουβαλιάζετε όλους τους κληρικούς χωρίς διάκριση και με τα λόγια σας αφήνετε να φανεί πως όλος ο κλήρος είναι διεφθαρμένος.
Αυτή η γενίκευση δεν μου αρέσει. Μπορείτε να γίνετε πιο συγκεκριμένοι αλλά δεν το κάνετε, γιατί; Το να αφήνεις αιχμές γενικά και αόριστα, πολλές φορές δεν είναι τυχαίο αλλά αποσκοπεί σε κάτι, σε τι;
quote:quote:Α,κατάλαβα.Ο ομοφυλόφιλος παπάς είναι καλύτερος άνθρωπος από τον ομοφυλόφιλο πολίτη;Να σε ρωτήσω,γιατί ο ομοφυλόφιλος παπάς,ενώ εκτοξεύει μύδρους κατα των ομοφυλόφιλων,"παραλείπει" να πεί ότι και ο ίδιος είναι ομοφυλόφιλος;
Ποια η διαφορά μεταξύ ενός "ομοφυλόφιλου παπά" και ενός μη ομοφυλόφιλου παπά, όταν μιλούν για το αμάρτημα της ομοφυλοφιλίας, σχετικά με το "ξεφτιλίζουν τους ομοφυλόφιλους" που λες;
Είναι κρίμα να μιλάτε έτσι για τους ομοφυλόφιλους χωρίς να κάνετε διακρίσεις. Τοποθετείτε τον κάθε ομοφυλόφιλο στο ίδιο καζάνι, τη στιγμή που υπάρχουν τόσες περιπτώσεις ομοφυλόφιλων.
Τι θα πει είναι καλύτερος ή χειρότερος άνθρωπος;
Σου το έχω πει χιλιάδες φορές αλλά δεν θες να το καταλάβεις. Θα σου το επαναλαμβάνω συνεχώς, ελπίζοντας πως κάποια στιγμή θα το καταλάβεις.
Οι "μύδροι" στοχεύουν την αμαρτία=ομοφυλοφιλία και όχι τον αμαρτωλό=ομοφυλόφιλο Χρήστο, Γιάννη, Μήτσο, ....... κατάλαβες;
quote:quote:Και η εκκλησία άλλο ρόλο έχει και άλλα κάνει.Μην αρχίσουμε να φέρνουμε πάλι παραδείγματα,ε;τα έχω βαρεθεί να στα λέω.
Και ο Μπους μιλά για δημοκρατία, ελευθερία, ανθρώπινα δικαιώματα, ...... και σκοτώνει κόσμο.
Και αυτοί που ψηφίσατε στην Ελλάδα (δες τα αρχικά και τα συνθήματα των κομμάτων τους), σας υποσχέθηκαν ότι θα σας δώσουν ετούτο και εκείνο, αλλά σε λίγο θα σας πάρουν και το βρακί σας.
Πρόσεχε μην σου πάρει κανείς το δικό σου βρακί.Αλήθεια,στην Ελλάδα δεν ζείς;
Όχι δεν ζω στην Ελλάδα.
Το παραπάνω σου το είπα με αφορμή την απάντησή σου περί συμβόλων και λοιπά των Καρατζαφέρηδων.
quote:quote:Αν δεν του δημιουργούσε κόμπλεξ η κοινωνία και η θρησκεία του,νομίζεις θα είχε πρόβλημα με τον εαυτό του;
Δεν κατάλαβα ποια είναι η γενεσιουργός αιτία του προβλήματος αυτού, σύμφωνα με αυτό που καταλαβαίνεις εσύ, σχετικά με τον ινδό αυτό;
Ο άνθρωπος αυτός μίλησε και για τα υπαρκτά προβλήματα λόγω του κατεστημένου, μίλησε όμως για τη δική του, την εσωτερική πάλη.
Γιατί το αγνοείς αυτό;
Νομίζεις πως όλοι οι ομοφυλόφιλοι, όταν έρχονται αντιμέτωποι με αυτή την ιδιαιτερότητά τους, πηδάνε από τη χαρά τους;
quote:quote:Πες το πια βρε ψηλέ.Πες ότι ένας παιδεραστής κι ένας ομοφυλόφιλος είναι το ίδιο πράγμα για σένα.Ότι αυτή τους η επιλογή βαραίνει ηθικά και νομικά το ίδιο για σένα.Φανερώσου πια...
Δηλαδή καλούμαστε να επιλέξουμε αν είναι λιγότερο κακό ή αμαρτία το να είναι κάποιος ομοφυλόφιλος ή παιδεραστής;
Στη δική σου φράση στηρίχτηκα για να πω αυτό που είπα.
Οι νόμοι και τα ήθη αλλάζουν συνεχώς σε μια κοινωνία.
Υπάρχουν όμως κάποιοι άγραφοι νόμοι που δεν αλλάζουν στη συνείδηση του ανθρώπου.
Ορισμένοι άνθρωποι, του άγραφους αυτούς νόμους, του έχουν πιο φρέσκους στο μυαλό τους, άλλοι όμως τους έχουν θαμμένους σε κάτι ντουλάπια.
Όταν όμως γίνει κάτι που τους αφορά άμεσα τους δεύτερους, τότε οι νόμοι αυτοί ανασταίνονται και τότε συνειδητοποιεί ο άνθρωπος πως δεν γίνεται, όσο και να θέλει, να τους κρατά θαμμένους. Καταλαβαίνεις τι εννοώ;
quote:quote:Σου αρέσανε εκείνες οι εποχές;είχανε την αρμονία που θα ήθελες εσύ να υπάρχει στον κόσμο μας σήμερα;
Και σε κάποιες άλλες εποχές, πάντως, αν και υπήρχε σχετική νομοθεσία, δεν υπήρχε μεγάλη ποιοτική ούτε ποσοτική διάκριση μεταξύ των δύο. Καταλαβαίνεις σε ποιες εποχές αναφέρομαι, έτσι;
Όχι, όσον αφορά αυτά τα χαρακτηριστικά, εκείνες οι εποχές δεν μου αρέσουνε.
Εγώ πιστεύω πως η αρμονία θα επιτευχθεί μόνο αν κόσμος βιώσει πραγματικά την εν Χριστώ ζωή.
Μη θεωρήσεις ως δεδομένο ότι αυτό που είπα πιο πάνω, το βιώνω και ο ίδιος. Μακάρι να ήταν έτσι!!
quote:
Αυτά τα ολίγα φίλε ψηλέ,και σε λέω φίλο γιατί εκτός από αυτά που γράφουμε εδώ μέσα,δεν έχω και τίποτα να χωρίσω με σένα.Απλά τα μάτια και τα αυτιά σου είναι κλειστά,όπως και η καρδιά σου μάλλον...
"Αγαπάτε αλλήλους" είπε κάποτε ο Χριστός.Γιατί λοιπόν δεν το κάνετε;;;
Ο Χριστός μας είπε αυτό και άλλα πολλά.
Κανείς, δυστυχώς, δεν γεννήθηκε με εξασφαλισμένη την επιτυχία σε όλα όσα είπε ο Χριστός.
Ο κάθε Χριστιανός κάνει τον αγώνα του.
Και ο "ομοφυλόφιλος κληρικός", θέλω να πιστεύω, πως κάνει τον αγώνα του.
Ο Χριστός ήλθε για τους αμαρτωλούς και όχι για τους δίκαιους.
Μόνο όταν ομολογήσεις (ομολογία εδώ θα πει αναγνώριση/συνειδητοποίηση και όχι η ομολογία ενός εγκληματία εμπρός στο δικαστή) την αμαρτία σου έχεις τη δυνατότητα να σωθείς, σύμφωνα με τη Χριστιανική Πίστη.
Όταν όμως, αρνείσαι να δεις την πτώση σου και πας να βαπτίσεις την αμαρτία αρετή, τότε κλείνεις την πόρτα στην προοπτική να σωθείς. Ποτέ όμως δεν είναι αργά.
quote:quote:
Ψηλός
Όταν πήγαινα εγώ σχολείο, δημοτικό, γυνμάσιο και λύκειο, κάθε Δευτερά πρωί, πριν μπούμε στην τάξη, είχαμε προσευχή και έπαρση της σημαίας ψάλλοντας τον εθνικό ύμνο και τις Παρασκευές γινόταν η υποστολή της σημαίας ξανά με τον εθνικό ύμνο.Δυστυχώς το Ελλαδιστάν έχει καταργήσει την έπαρση της σημαίας και τον Εθνικό Υμνο αλλά έχει διατηρήσει την υποχρεωτική πρωινή προσευχή στα "ελληνικά" σχολεία.
macedon
Αν σου έχει λείψει ο εθνικός ύμνος, τότε:
Το τηλεοπτικό κανάλι "4Ε" της Ορθόδοξης Εκκλησίας, "παίζει" καθημερινά τον εθνικό ύμνο.
Έχει και πολύ ενδιαφέρουσες εκπομπές σχετικά με τη γλώσσα και την ιστορία μας, πράγμα που σπανίζει ή/και είναι ανύπαρκτο στα υπόλοιπα κρατικά και μη τηλεοπτικά κανάλια και ραδιόφωνα.
Τον εθνικό μας ύμνο μπορείς, επίσης, να τον ακούς καθημερινά και στα ραδιόφωνα της Εκκλησίας της Ελλάδας.
πριν από λίγο καιρό συμφωνούσες με το libero, ο οποίος μιλούσε για κουτσομπολιά και διάφορα ξεμπροστιάσματα των ομοφυλοφίλων.
Μετά από λίγο, έλεγες ότι άλλο το "ουσιαστικό" και άλλο το "επίθετο", επιμένοντας να ξεχωρίζεις μια κατάσταση, απ' αυτούς που την εκφράζουν πρακτικά.
Τους θεωρείς κομμάτια του συνόλου της κακουργηματικής κατηγορίας στην οποία ανήκουν οι ληστές, οι παιδεραστές, οι βιαστές, και δε ξέρω τι άλλο (ενώ πιο κάτω τους χωρίζεις σε κατηγορίες) και τονίζεις, συμφωνόντας φαντάζομαι, ότι η εκκλησία τους μαζεύει (όταν είναι ανξιοπαθούντες) όπως και όλους τους άλλους και στο τέλος μας (δεν ξέρω ποιούς εννοείς ή αν εννοείς όλους τους υπολοιπους, εκτός από εσένα) κατηγορείς ότι εμείς (;) περιθωριοποιούμε, εξωστρακίζουμε, πετάμε στον καιάδα και διάφορα τέτοια.
Τι μπέρδεμα είναι αυτό που έχεις πάθει ρε φίλε;;
Να το κοιτάξεις...
Επί μέρους τώρα, λες:
quote:
Αν ένας ομοφυλόφιλος χτυπήσει την πόρτα ενός ιδρύματος της Εκκλησίας που παρέχει βοήθεια σε ανήμπορους θα του την προσφέρουν χωρίς να εξετάσουν το γεγονός της ιδιαιτερότητάς του.
Το μόνο που ρωτούν είναι το ύψος της σύνταξης. ή όχι;;
quote:
Αν ένας ομοφυλόφιλος έλθει να κατοικίσει δίπλα σου θα σου ξενίσει και ίσως αντιδράσεις. Αν ένας ομοφυλόφιλος ζητήσει εργασία ενδέχεται να αντιμετωπίσει ένα σωρό προβλήματα από τον εργοδότη σου.
Εσύ προτείνεις δηλαδή, απλά να τον κουτσομπολεύεις, να τον διασύρεις;
quote:
Κάποτε, ένας σοφός άνθρωπος μου είπε "πριν ανοίξεις το στόμα σου, να βουτάς τη γλώσσα σου στο μυαλό σου και ύστερα να μιλάς".
Θα έπρεπε να το κάνεις...στο υστερόγραφο θα σου γράψω ποιοί δεν μπορούν.
quote:
Οι συγκεχυμένες σας απόψεις...
Μ' αρέσει που μιλάς για σύγχυση.
quote:
Ποια η διαφορά μεταξύ ενός "ομοφυλόφιλου παπά" και ενός μη ομοφυλόφιλου παπά, όταν μιλούν για το αμάρτημα της ομοφυλοφιλίας, σχετικά με το "ξεφτιλίζουν τους ομοφυλόφιλους" που λες;
Οι διαφορές είναι τρείς, ψηλέ.
α) ο ομοφυλ. παπάς με τον μη ομοφυλ. παπά, διαφέρουν στο ότι ο δεύτερος, δεν είναι ομοφυλόφιλος
β) ο δεύτερος μπορεί να μιλάει γι' αυτό που λες, ο πρώτος όχι...
γ) τέλος σε σχέση με "ξευτιλίζουν τους ομοφυλόφιλους" που λές, κάλλιστα μπορούν να το κάνουν και οι δύο, με τη διαφορά ότι ο πρώτος δουλεύει τον εαυτό του και τους άλλους ενώ ο δεύτερος δουλεύει μόνο τους άλλους.
quote:
Είναι κρίμα να μιλάτε έτσι για τους ομοφυλόφιλους χωρίς να κάνετε διακρίσεις. Τοποθετείτε τον κάθε ομοφυλόφιλο στο ίδιο καζάνι, τη στιγμή που υπάρχουν τόσες περιπτώσεις ομοφυλόφιλων.
Να κι οι διακρίσεις....
Έχεις περίεργο χιούμορ. Ποιός δεν κάνει διακρίσεις ψηλέ;
Ναι υπάρχουν περιπτώσεις που εντελώς ξαφνικά κατάλαβες (κάτι είναι κι αυτό), εκτός αν εννοείς ότι είναι απαγερευμένη για σχολιασμό, περίπτωση οι παπάδες...
Ενώ εσύ δεν κάνεις διάκριση και κατατάσσεις τους ομοφυλ. μαζί με κακοποιά στοιχεία...
...εδώ θα ήθελες διακρίσεις...
quote:
Ακριβώς αυτό που λες, αυτό συμβαίνει. Κάνοντάς τα σαλάτα δεν υπάρχουν όρια και συγκεκριμένες αρχές που πρέπει να σεβόμαστε. Ο καθένας, επικαλούμενος τα δήθεν δικαιώματα περί ελευθερίας και αυτοδιάθεσης, μπορεί, αύριο ή μεθαύριο (δες για παράδειγμα το κόμμα παιδεραστών στην Ολλανδία) να ασελγεί στο παιδί σου, να τον προστατεύει ο νόμος και εσύ ως γονιός να μην μπορείς να κάνεις τίποτα!!
...και εδώ ξαναμπερδεύεσαι.!!
quote:
Δεν αντιμετωπίζεται με τον ίδιο τρόπο το παιδί που τείνει προς την ομοφυλοφιλία με τον π.χ. 50άρη που ψαρεύει πιτσιρίκια, στα οποία μπορεί να είναι και ο γιος σου, έτσι;
Βλέπω ότι παρ' όλο που δεν ασχολήθηκες με τα προηγούμενα μηνύματά μου, κάτι πήρες τελικα.
Υ.Γ. Μόνο κάποιοι συγκεκριμένοι άνθρωποι δεν μπορούν να βουτήξουν τη γλώσσα στο μυαλό τους.
Αυτοί που έχουν μικρή γλώσσα και δεν φτάνει στο μυαλό και αυτοί που έχουν μικρό μυαλό, οπότε και δεν χωράει μέσα η γλώσσα τους
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:quote:
Ψηλός
Όταν πήγαινα εγώ σχολείο, δημοτικό, γυνμάσιο και λύκειο, κάθε Δευτερά πρωί, πριν μπούμε στην τάξη, είχαμε προσευχή και έπαρση της σημαίας ψάλλοντας τον εθνικό ύμνο και τις Παρασκευές γινόταν η υποστολή της σημαίας ξανά με τον εθνικό ύμνο.Δυστυχώς το Ελλαδιστάν έχει καταργήσει την έπαρση της σημαίας και τον Εθνικό Υμνο αλλά έχει διατηρήσει την υποχρεωτική πρωινή προσευχή στα "ελληνικά" σχολεία.
macedon
Αν σου έχει λείψει ο εθνικός ύμνος, τότε:
Το τηλεοπτικό κανάλι "4Ε" της Ορθόδοξης Εκκλησίας, "παίζει" καθημερινά τον εθνικό ύμνο.
Έχει και πολύ ενδιαφέρουσες εκπομπές σχετικά με τη γλώσσα και την ιστορία μας, πράγμα που σπανίζει ή/και είναι ανύπαρκτο στα υπόλοιπα κρατικά και μη τηλεοπτικά κανάλια και ραδιόφωνα.
Τον εθνικό μας ύμνο μπορείς, επίσης, να τον ακούς καθημερινά και στα ραδιόφωνα της Εκκλησίας της Ελλάδας.
τι και ποιούς εννοείς, μ' αυτό;;
quote:
-Mη κουράζεσαι Ψηλέ το θέμα είναι να χτυπηθεί η Ελλάδα, μέσω της Ιστορίας και της Ορθοδοξίας, με οποιοδήποτε τρόπο θεμιτό ή αθέμιτο.
-Είδες θέλει η πουτάνα να κρυφτεί και η χαρά δεν την αφήνει! μέχρι και για κατάργηση των παρελάσεων ακούμε!
-Οπότε τη μιά πάνε να γράψουν την ιστορία όπως τη θέλουν την άλλη αντί να παραθέσουν τη γνώμη και την άποψη τους για την εκκλησία και το πως θα μπορούσε να γίνει καλύτερη και μόνο, προχωρούν σε
γενικεύσεις και κατηγορείες! σου λέει λάσπη λάσπη κάτι θα μείνε!
-'Ανθρωποι που δεν έχουν ούτε ιερό ούτε όσιο! δε μπορούν να δείξουν πουθενά κανένα σεβασμό!
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
-Δε διαβάζω καμιά πρόταση ούτε κανά αίτιο, μόνο κατηγορείες.
-Στην περίπτωση τώρα της ιστορίας, εννοώ όσους σε συνεργασία με τα ξένα κέντρα (Μασονικά-Τουρκικά-Σκοπιανά-Αμερικανικά) και πάντα επί αμοιβής προσπαθούν να δημιουργήσουν σύγχηση στο Έθνος. Στη προσπάθειά τους αυτή βρίσκουν πολλά λαμόγια τα οποία βρίσκονται σε επιφανείς θέσεις των Πανεπιστημίων και του κράτους και τα οποία λυμαίνοντας τους χώρους και προωθούν τη διαφθορά που είναι και η κερκόπορτα για να απασχολούντε οι 'Ελληνες με αυτή και να μην αντιλαμβάνονται ότι στο βωμό του χρήματος δε θυσιάζουν απλά κάποιες αρετές αλλά την ίδια τους την πατρίδα. Στη προσπάθειά τους αυτή βρίσκουν δυστηχώς και πολλά Ελληνόπουλα τα οποία μην έχοντας ήθικές αξίες μέσα από το οικογενειακό τους περιβάλλον γίνοντε εύκολα πιόνια και φερέφωνα των παραπάνω! με αποτέλεσμα να τους βλέπουμε είτε σα Μογγόλοι να εισβάλουν σε ναούς είτε σα ζώα να καίνε την Ελληνική σημαία. -
-Πιο σαφής δε μπορώ να γίνω!
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
quote:
-Εννοώ όσους οι οποίοι αντί να κάνουν προτάσεις και παράλληλα να επισημάνουν το γιατί συμβαίνουν τα όσα κακώς συμβαίνουν στο ιερατείο της εκκλησίας κατηγορούν την εκκλησία λες και έχει χέρια ή πόδια για να αρχίσει τις κλωτσιές. Αυτούς που αντί να περιοριστούν στο κακό παπαδαριό και μόνο, μιλάνε κατηγορώντας το σύνολο!
-Δε διαβάζω καμιά πρόταση ούτε κανά αίτιο, μόνο κατηγορείες.
-Στην περίπτωση τώρα της ιστορίας, εννοώ όσους σε συνεργασία με τα ξένα κέντρα (Μασονικά-Τουρκικά-Σκοπιανά-Αμερικανικά) και πάντα επί αμοιβής προσπαθούν να δημιουργήσουν σύγχηση στο Έθνος. Στη προσπάθειά τους αυτή βρίσκουν πολλά λαμόγια τα οποία βρίσκονται σε επιφανείς θέσεις των Πανεπιστημίων και του κράτους και τα οποία λυμαίνοντας τους χώρους και προωθούν τη διαφθορά που είναι και η κερκόπορτα για να απασχολούντε οι 'Ελληνες με αυτή και να μην αντιλαμβάνονται ότι στο βωμό του χρήματος δε θυσιάζουν απλά κάποιες αρετές αλλά την ίδια τους την πατρίδα. Στη προσπάθειά τους αυτή βρίσκουν δυστηχώς και πολλά Ελληνόπουλα τα οποία μην έχοντας ήθικές αξίες μέσα από το οικογενειακό τους περιβάλλον γίνοντε εύκολα πιόνια και φερέφωνα των παραπάνω! με αποτέλεσμα να τους βλέπουμε είτε σα Μογγόλοι να εισβάλουν σε ναούς είτε σα ζώα να καίνε την Ελληνική σημαία. -
-Πιο σαφής δε μπορώ να γίνω!
Α... έτσι, γενικά!
Προς στιγμή νόμισα, ότι η παρατήρησή σου και η προτροπή σου, προς το ψηλό, ήταν πιο... εστιασμένες.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
Ψηλός
Αν σου έχει λείψει ο εθνικός ύμνος, τότε:Το τηλεοπτικό κανάλι "4Ε" της Ορθόδοξης Εκκλησίας, "παίζει" καθημερινά τον εθνικό ύμνο.
Μερικές φορές αναρωτιέμαι αν μιλάμε την ίδια γλώσσα εδώ μέσα.
Προφανώς, αν μου έχει λείψει ο εθνικός ύμνος, μπορώ να τον ακούσω από το κανάλι που προτείνεις ή από τη ΝΕΤ που επίσης τον παίζει ή από το γήπεδο όταν παίζει η εθνική ομάδα.
Αυτό που σχολίασα αναφερόμενος στο μήνυμά σου ήταν πως στα "ελληνικά" σχολεία έχει καταργηθεί ο εθνικός ύμνος και η έπαρση της σημαίας και έχει παραμείνει η πρωινή προσευχή. Ισως γιατί οι ιθύνοντες είναι χριστιανοί και όχι Έλληνες, όπως δήλωσε ο πατριάρχης Γεννάδιος πασάς ή ο μακαρίτης αρχιεπίσκοπος Ιάκωβος ή όπως φαίνεται να πιστεύεις και συ με τη συγκεκριμένη τοποθέτησή σου.
macedon
quote:
Όχι βέβαια, δεν είναι δουλειά του εργοδότη, φτάνει ό, τι κάνει στο κρεβάτι, να το κάνει μόνος του.
Αν όμως δεν είναι μόνος του και τυχαίνει να είναι μαζί του ένα άτομο που αγαπώ και νοιάζομαι γι' αυτό, άσχετα με ποια θεωρείται από τον γιαπετ και από ορισμένους ως ηλικία ωρίμανσης, τότε είναι και δουλειά δική μου ............ και ίσως και του εργοδότη.
Νομίζω ότι ξέρεις πώς λέγεται, αυτό που κάνεις στο κρεββάτι μόνος... και ξέρεις πόσο το κατακρίνει η εκκλησία, άσχετα με την εισήγηση του βιβλικού Αυνάνα...
Και τί θα κάνεις ψηλέ, αν ο άνθρωπος που αγαπάς και έχει ενηλικιωθεί, έχει δηλαδή ξεπεράσει το όριο της ηλικίας (που εγώ θεωρώ!!!) 
ότι ήταν ανήλικος;
θα τον κουτσομπολεύεις στους γνωστούς και φίλους, με σκοπό να τον συνετίσεις;
Θα του εξηγήσεις ότι αυτό που κάνει είναι αμαρτία σαν πράξη, αλλά ο ίδιος δεν είναι αμαρτωλός;
Θα του κάνεις μήνυση για το κακούργημα που διαπράττει;
Ή θα τον πλακώσεις στις κλωτσιές όταν, ας πούμε, σου πει, μπαμπά, θείε, ξάδελφε, φίλε, από δω ο Μπάμπης, το νέο μου "αμόρε";
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
europaios2
quote:
-Εννοώ όσους οι οποίοι αντί να κάνουν προτάσεις και παράλληλα να επισημάνουν το γιατί συμβαίνουν τα όσα κακώς συμβαίνουν στο ιερατείο της εκκλησίας κατηγορούν την εκκλησία λες και έχει χέρια ή πόδια για να αρχίσει τις κλωτσιές. Αυτούς που αντί να περιοριστούν στο κακό παπαδαριό και μόνο, μιλάνε κατηγορώντας το σύνολο!
-Δε διαβάζω καμιά πρόταση ούτε κανά αίτιο, μόνο κατηγορείες.
-Στην περίπτωση τώρα της ιστορίας, εννοώ όσους σε συνεργασία με τα ξένα κέντρα (Μασονικά-Τουρκικά-Σκοπιανά-Αμερικανικά) και πάντα επί αμοιβής προσπαθούν να δημιουργήσουν σύγχηση στο Έθνος. Στη προσπάθειά τους αυτή βρίσκουν πολλά λαμόγια τα οποία βρίσκονται σε επιφανείς θέσεις των Πανεπιστημίων και του κράτους και τα οποία λυμαίνοντας τους χώρους και προωθούν τη διαφθορά που είναι και η κερκόπορτα για να απασχολούντε οι 'Ελληνες με αυτή και να μην αντιλαμβάνονται ότι στο βωμό του χρήματος δε θυσιάζουν απλά κάποιες αρετές αλλά την ίδια τους την πατρίδα. Στη προσπάθειά τους αυτή βρίσκουν δυστηχώς και πολλά Ελληνόπουλα τα οποία μην έχοντας ήθικές αξίες μέσα από το οικογενειακό τους περιβάλλον γίνοντε εύκολα πιόνια και φερέφωνα των παραπάνω! με αποτέλεσμα να τους βλέπουμε είτε σα Μογγόλοι να εισβάλουν σε ναούς είτε σα ζώα να καίνε την Ελληνική σημαία. -
-Πιο σαφής δε μπορώ να γίνω!Α... έτσι, γενικά!
Προς στιγμή νόμισα, ότι η παρατήρησή σου και η προτροπή σου, προς το ψηλό, ήταν πιο... εστιασμένες.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
-Δεν είναι γενικά, ούτε γνωστοί άγνωστοι. Εκτός αν πρέπει να τους πω με τα ονόματά τους.
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!