- Λέξεις και Έννοιες. Το πρώτο βήμα. - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
quote:
Εγώ πιστεύω οτι συγκρούσεις,σχάσεις,ατόμων δημιουργούν φώς
Ναι, φυσικά και δημιουργούν φως, αλλά για ποιον ; Για αυτόν που θα τις προκαλέσει αυτές τις συγκρούσεις ; Ή γι' αυτόν που θα αντιληφθεί το φως που δημιουργείται από αυτές ; Ή γι' αυτόν που θα τυφλωθεί από το φως που δημιουργείται από αυτές ; [ το φως, ορισμένες φορές τυφλώνει κιόλας, αν το έχεις ακουστά αυτό 
]
quote:
και απλά θέλω να δώ ποιος είναι έτοιμος να αποδομήσει την εικόνα του,όποια και αν είναι αυτή.
Καλά, εγώ τουλάχιστον εδώ μέσα ... ρώτα την amalia πόσες φορές το έχω κάνει αυτό ... 
quote:
Όσο γι'αυτό "[ ή μόνη σου, δεν ξέρω αν είσαι άντρας ή γυναίκα ],σου έχω απαντήσει αλλά δε με πιστεύεις,νομίζεις οτι είμαι κάποια απο το σωρό των πληγωμένων θυληκών που έχεις αφήσει στο διάβα σου.Τι σε κάνει να μπερδεύεσαι δεν ξέρω,λέω τώρα εγώ
Όχι, δεν το νομίζω αυτό. Αμάν μ' αυτά τα πληγωμένα θηλυκά ρε γμτ ... πωω ... κι εσύ εκεί το πας ; Και "σωρό" κιόλας ; Σιγά ρε .. σιγά ... ούτε ο Μπάρκουλης δηλ. 'Ντάξει, έχω μια αμφιβολία, κακό είναι ;
Edited by - z_i_p on 09/11/2015 14:04:50
Λοιπόν ... δε βρίσκω πολλά ενδιαφέροντα σε τούτο το διάλογο που παρακολούθησα γιατί εξελίσσεται κάπως άναρχα και ξεστρατίζει συχνά σε χίλια δυο άλλα θέματα. Καλή η προσπάθεια της αρχικής θεματοθέτριας αλλά με αηδιάζει κυριολεκτικά να θέλεις να πεις κάτι και να σε κόβει ο άλλος με χτυπήματα "κάτω από τη μέση" , δηλαδή με άσχετα θέματα και διακοπές για ασήμαντα ή αυτονόητα. Αν θέλει κανείς να γίνει μια συζήτηση εγώ θα συμμετέχω μόνο υπό κάποιους όρους γιατί δεν έχω άπειρο χρόνο να διαθέσω ούτε καν αρκετό, ούτε θεωρώ ότι όλες οι συζητήσεις είναι για όλους. Ο καθένας ως εκεί που θέλει και μπορεί. Μπορεί να έχει 1000 φορές μεγαλύτερες δυνατότητες από όσες αξιοποιεί κάποιος αλλά αν αυτός δεν αφήνει τον άλλο, που έρχεται με καλή διάθεση, να μιλήσει ας τις βράσει ας πιει το ζουμί στους. Δεν θα τον λυπηθώ ούτε θα κάτσω να ασχοληθώ με ανοησίες. Ο βασικότερος όρος είναι ο διάλογος να γίνεται με σειρά όπως στην αρχαιότητα όπου κάποιος μιλούσε αφού λάμβανε το σκήπτρο ή το κηρύκειο ή τέλος πάντων τη σειρά του. Οι άλλοι όροι έχουν να κάνουν με βασικά , στοιχειώδη, πράγματα, όπως να ερευνά κανείς αυτά που λέει πριν τα φέρει στη συζήτηση αν ισχύουν και να φέρνει ανοησίες. Αν είναι δεκτοί τότε θα καταθέσω το σχήμα συζήτησης και αν αυτό γίνει δεκτό προχωράμε.
quote:Γιατί εγώ νομίζεις κατάλαβα;
z_i_p
Πω, πω Πύρινε, δεν κατάλαβα μία ...
Ας το πάρουμε σιγά σιγάquote:Το καθημερινό λεξιλόγιο
Η θεωρία μου είναι οτι η ορολογία του ανθρώπου [ η ορολογία του ανθρώπου ;;; δηλ ;;; ]
quote:Εννοείται του χώρου που αντιλαμβανόμαστε, οπότε ναι του τρισδιάστατου!
βασίζεται κυρίως σε φαινόμενα χώρου [ τι χώρου ; τρισδιάστατου ; ]
quote:Μια οποιαδήποτε οντότητα που μπορεί να γίνει αντιληπτή στον άνθρωπο, αποτελεί ένα φαινόμενο. (Το ίδιο και κάθε αλληλεπίδραση μεταξύ των οντότητων)
τα πιο απλά των φαινομένων, και ο συνδυασμός αυτών των απλών φαινομένων που κατά κύριο λόγο (αποκλειστικά;) αποτελούν μεταβολές που συμβαίνουν μέσα στον χώρο [ ??? ]
Ο χώρος γίνεται αντιληπτός στον άνθρωπο ως η οντότητα μέσα στην οποία τοποθετούνται όλες οι άλλες οντότητες και οι αλληλεπιδράσεις τους.
quote:
[ δηλ. κάποιοι όροι που βασίζονται σε φαινόμενα χρόνου ας πούμε, δεν επιδέχονται μαθηματικής ερμηνείας ή απεικόνισης ; ]
Ο χρόνος έιναι η σχέση μιας σταθερής μετατόπισης μέσα στον χώρο με μια μεταβλητή μετατόπιση. Ο χρόνος πρόκειται για ένα φτιαχτό μέγεθος.
Edited by - Πύρινος on 09/11/2015 14:33:56
Κάθε μέρος του όλου είναι μια οντότητα.
Καθώς και το ίδιο το όλο ως μέρος του εαυτού του.
Dazzled you
Τώρα μην τρελαθούμε,οχλοβοή δεν μπορεί να υπάρξει εδώ,οτι γράψεις θα διαβαστεί!
Ευχαριστώ για τον χρόνο σου!
Ζιπάκο,
σε σκαϊπ όλη η οικογένεια μιας και θα μπορούσα να είμαι θιγμένος σύζηγος😂😂😂
Ετσι για να σου φύγει!
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
"Καλά, εγώ τουλάχιστον εδώ μέσα ... ρώτα την amalia πόσες φορές το έχω κάνει αυτό .." και αν μιλάω γι αυτή την εικόνα;😁😁😁
Edited by - Osmosis on 09/11/2015 14:25:17
Edited by - KALACHAKRA on 09/11/2015 14:36:29
Βέβαια, είναι στη δική σου κριτική ικανότητα το ποιοι είναι οι όροι από τους οποίους θα πρέπει να ξεκινήσεις.
Τέλως πάντων,δεν βλέπω τη διάθεση πόσο μάλλον την προδιάθεση απο καμία μεριά!
Κρίμα!
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
quote:Δεν είναι δικό του το πεδίο λέμε,πως να το κάνουμε!
KALACHAKRA γιατί δνε ξεκινάς εσύ με το να ορίσεις ορισμένους βασικούς όρους;
Βέβαια, είναι στη δική σου κριτική ικανότητα το ποιοι είναι οι όροι από τους οποίους θα πρέπει να ξεκινήσεις.
Είπαμε, χάριν της προσομοίωσης,θέλεις να στο εξηγήσω;
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
quote:Εξαρτάται τι εννοείς ως σειρά, γιατί σε ένα ανοιχτό φόρουμ ο καθένας μπορεί να μπει και να γράψει ή να σχολιάσει ο,τι θέλει, αυτό είναι το δικαίωμα που χορηγεί ο χωρός, στον οποίο πατώντας "accept" συμφωνήσαμε να συμμετέχουμε.
KALACHAKRA
Ο βασικότερος όρος είναι ο διάλογος να γίνεται με σειρά όπως στην αρχαιότητα όπου κάποιος μιλούσε αφού λάμβανε το σκήπτρο ή το κηρύκειο ή τέλος πάντων τη σειρά του.
Εγώ μπορώ να συμφωνήσω να προσπαθήσω να μην πηδήξω σε άλλα θέματα κατά την μεταξύ μας συζήτηση. Η μεταξύ μας συζήτηση δηλαδή μπορεί να έχει μια σειρά. Ο καθένας εκπροσωπεί τον εαυτό του και εγώ εκπροσωπώ τον εαυτό μου όταν το λέω αυτό. Εσύ γράφεις κάτι μετά εγώ γράφω κάτι κοκ. Στα πλαίσια του αντικειμένου της ανάλυσης.
κάτσε ρε φίλε, γιατί θα με φρικάρεις εντελώς ...
Εσύ μπαίνεις στην αρχή του θέματος και ρωτάς :
quote:
Τι είναι χώρος;
και μετά φτιάχνεις μια θεωρία που βασίζεται στα φαινόμενα του χώρου. Δηλ. φτιάχνεις μια θεωρία που βασίζεται σε φαινόμενα εκείνου που ρωτάς τι είναι (!!!)
Sorry ρε Πύρινε, αλλά δεν είναι κάπως
αυτό ... ;;;
Κατά τα λοιπά, περνάμε καλά ...
quote:Λαμβάνω τον χώρο σαν ένα νοητό μέγεθος
και μετά φτιάχνεις μια θεωρία που βασίζεται στα φαινόμενα του χώρου. Δηλ. φτιάχνεις μια θεωρία που βασίζεται σε φαινόμενα εκείνου που ρωτάς τι είναι (!!!)
Αλλά το ερώτημα μου αφορά την πραγματική υπόσταση του χώρου, δηλαδή του κατα πόσο υπάρχει όχι σαν φαντασία αλλά σαν πραγματικό μέγεθος, δηλαδή αν ο χώρος είναι μετρήσιμος ή δεν είναι ή αποτελείται απο ύλη ή δεν αποτελείται ή... τι είναι τέλος πάντων!!!
Edited by - Πύρινος on 09/11/2015 15:43:44
quote:
ΠύρινοςΛαμβάνω τον χώρο σαν ένα νοητό μέγεθος
Σαν φανταστικό δηλ. ok, κατάλαβα.
Κάποια στιγμή, επισκέφτηκα μια ομάδα "εσωτερισμού" για να δω τι λένε τα παλικάρια εκεί. Πήγα 3-4 φορές αν θυμάμαι καλά. Σε μια από αυτές τις φορές που πήγα, μας έβαλε εκεί ο master μια άσκηση που ήταν να κλείσουμε τα μάτια μας και να φανταστούμε έναν χώρο. Ε, ντάξει, κλείσαμε όλοι μας μάτια και αφού τελείωσε η άσκηση, μας ρώτησε έναν - έναν : - Εσύ, για πες μας ... που ήσουν ; Ε, άρχισε ο καθένας να λέει, άλλος ήταν σε ένα βουνό με την φαντασία του, άλλος σε ένα δάσος, άλλος σε μια θάλασσα κτλ. Ε, ήρθε και η σειρά μου να απαντήσω στην ερώτησή του :
- Εσύ, για πες μας, που ήσουν ;
- Στην καρέκλα μου.
του απάντησα και έφυγα.
Πύρινε, δεν τα πάω καλά με την φαντασία και δυστυχώς δεν μπορώ να σε ακολουθήσω στον νοητό σου χώρο. Sorry φίλε αλλά δεν μπορώ ...
quote:
KALACHAKRAΟ βασικότερος όρος είναι ο διάλογος να γίνεται με σειρά όπως στην αρχαιότητα όπου κάποιος μιλούσε αφού λάμβανε το σκήπτρο ή το κηρύκειο ή τέλος πάντων τη σειρά του.
Εγώ πάντως, συμφωνώ με αυτόν τον όρο (να μιλάμε δηλ. με την σειρά του ο καθένας από μία φορά), δεν έχω πρόβλημα. Όπως επίσης, δεν έχω πρόβλημα, να σε αφήσω να μιλήσεις και πρώτος αν θες, βάζοντας εσύ το σχήμα συζήτησης.
Αλλά έχω και εγώ έναν όρο : Αν ένα μέλος κάνει μια ερώτηση όταν έρθει η σειρά του, τα υπόλοιπα μέλη θα είναι υποχρεωμένα να του απαντήσουν ακριβώς σ' αυτήν την ερώτηση που θα κάνει και η συζήτηση δεν θα προχωρήσει παρακάτω, αν δεν υπάρξει συμφωνία απ' όλους (όσους συμμετέχουν στην συζήτηση).
Συμφωνείς ;
*edit
Edited by - z_i_p on 09/11/2015 16:36:18
quote:
Αυτές είναι κατά την κρίση μου οι ακόλουθες 4 :είναι,ουσία,υπόσταση, ενέργεια.
Οσο ψάχνετε για κανόνες και δικτατορικού τύπου συζητήσεις, καταθέτω τον οβολόν μου.
Dear Καλατσάρκα
Κατά την προσωπική μου οπτική επί του ερωτήματός σου, δεν πρόκειται για 4 καταστάσεις, αλλά για μία και μοναδική.Και οι 4 είναι 1.
Επειδή δεν υπάρχει ουσία, είναι, υπόσταση και ενέργεια.Ολα είναι συχνότητες.Ερεθίσματα που δέχονται και μεταβιβάζουν οι αισθήσεις, της ιδέας συμπεριλαμβανομένης, στον κεντρικό επεξεργαστή. ( εγκέφαλο ).
Εκεί οι συχνότητες αναλύονται, αρχειοθετούνται και λαμβάνουν ονομασία και νόημα.Οταν πρόκειται για ύλη, οι ονομασίες είναι πολλές, τόσες όσες και οι γλώσσες και διάλεκτοι.Οταν πρόκειται για ιδέα η συχνότητα μεταφράζεται σε ένα και μοναδικό νόημα για όλους, αλλά αποδίδεται σε πολλές ονομασίες.
Εκείνος ο τύπος που είπε "τα πάντα ρει", τοποθέτησε σε τρεις λέξεις, τις αναλύσεις σελίδων που χρειάζεται η σύγχρονη ανθρωπότητα, να απαντήσει στο ερώτημά σου.
Ετσι τα βλέπω.Συχνότητες και κύματα.Οχι πραγματικά ή ιδεατά αντικείμενα.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.