- Τι θα έκανες ΑΝ ήσουν ο Αντίχριστος? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Ανοίγω αυτό το θέμα με σκοπό να ανιχνεύσουμε ομαδικά, τον τρόπο με τον οποίο θα μπορούσε να κινείται στρατηγικά ο Αντίχριστος.
Τονίζω οτι το θέμα είναι υποκειμενικό, στη θέση του Αντίχριστου θα μπορούσαμε να θεωρήσουμε έναν πολύ κακό αρχηγό Κράτους που θέλει να διαλύσει τον κόσμο.
Και για να κάνω την αρχή:
Εγώ ας πούμε θα διάλεγα ένα σημείο του πλανήτη, απ' όπου οι βαλιστικοί μου πύραυλοι θα είχαν ίσση απόσταση απ' όλα τα σημεία του πλανήτη, έτσι ώστε σε ιδίους χρόνους να μπορώ να χτυπήσω οποιοδήποτε σημείο του.
Ένα ακόμη χτύπημα που θα επιδίωκα, θα ήταν σε κοινωνικό επίπεδο, θα προσπαθούσα να πείσω τους ανθρώπους οτι μετά το θάνατο = τίποτα.
Για την ακρίβεια θα απέκρυπτα τον κανόνα του σύμπαντος (όλα είναι ένας επαναλαμβανόμενος κύκλος) και θα έστρεφα τον άνθρωπο στη πεποίθηση "υπάρχει ό,τι αντιλαμβάνομαι με τις 5 αισθήσεις μου, πέραν αυτού τίποτα".
Δηλαδή ένα μίγμα αλλαζονείας και εγωϊσμού που θα έστρεφε τον άνθρωπο σε μια ψυχολογική κατεύθυνση υλισμού και θα τον μετέτρεπε σε άγριο θηρίο που δαγκώνει τα πάντα για να αποκτήσει τα πάντα.
Θα πω κι' άλλα, αν πάει καλά το θέμα και έχει συμετοχή.....
Ό,τι κλείνει, ανοίγει!
Για να «ανιχνεύσουμε... τον τρόπο με τον οποίο θα μπορούσε να κινείται στρατηγικά ο Αντίχριστος» θα πρέπει να δούμε το τι αντιπροσωπεύει αυτός ο «χαρακτήρας» (τον λέω έτσι γιατί είναι ανώνυμος και ουσιαστικά μπορεί να υποδυθεί από οποιονδήποτε εκπληρώνει φανερώνει τα χαρακτηριστικά του.)
Η ιστορία του μέλλοντος του Αντίχριστου περιγράφεται ως εξής, από την Αποκάλυψη και τη προς Θεσσαλονικείς:
Σε κάποια στιγμή στο μέλλον θα εμφανιστεί μια προσωπικότητα πολιτική – πολλά υποσχόμενη – που θα έρθει με λύσεις για πολιτικά, οικονομικά, κοινωνικά και περιβαλλοντολογικά θέματα. Θα εμφανιστεί σε καιρούς πολιτικών, οικονομικών, κοινωνικών και περιβαλλοντολογικών ταραχών «ως μια κάποια λύσις» που λέει κι ο ποιητής. Θα ενοποιήσει πολιτικά κάποια κατακερματισμένα κράτη και ομοσπονδίες κρατών, θα είναι λαοφιλής θα χρησιμοποιήσει τεχνολογία και μέσα μαζικής ενημέρωσης, το πρόγραμμά του θα είναι επιτυχημένο και η παρουσία του ευχάριστη – κι όχι μπαμπούλας με βαλλιστικούς πυραύλους η κακότατος πολιτικός που αναφέρεις! Προς τη θρησκεία θα είναι συγκαταβατικός. Αυτή όμως η θετική εικόνα (που θα αποκορυφωθεί μέσα σε 42 μήνες – 3.5 χρόνια – επιτυχημένης διακυβέρνησης) θα αποδειχθεί προσωπείο. Μέσω ενός συνεργάτη – θρησκευτικό ηγέτη, τον ψευδοπροφήτη – θα επιχειρήσει να χειραγωγήσει τις θρησκείες, ίσως με πρόσχημα την ενοποίηση των θρησκειών σε μία, και καθώς παρά την επιτυχημένη διακυβέρνηση οι περιβαλλοντικές και φυσικές καταστροφές θα χειροτερέψουν θα επιχειρήσει να στοχοποιήσει ως «αποδιοπομπαίους τράγους» τους οπαδούς θρησκειών και ειδικά τους Χριστιανούς (επειδή θα αποδειχθούν λιγότερο συνεργάσιμοι από οπαδούς άλλων θρησκειών.) Έτσι θα ακολουθήσουν άλλοι 42 μήνες αυταρχικής – ολοκληρωτικής – διακυβέρνησης όπου με πρόσχημα τις περιβαλλοντικές καταστροφές, τους μη συνεργαζόμενους ανθρώπους και τα ανεξάρτητα κράτη που θα έχουν απομείνει θα υπάρξουν ιδεολογικοί-θρησκευτικοί διωγμοί και πολέμοι, μεγάλοι οικονομικοί περιορισμοί τις ανεξάρτητες οικονομικές συναλλαγές και στην παραγωγή και κάθε στραβό τελικά θα το αποδίδουν στους μη-συνεργαζόμενους, και ειδικά σους Χριστιανούς, θα υπάρχει στο τέλος μια κορύφωση της κακίας και του μίσους προς το Θεό και τους ανθρώπους που πιστεύουν μέχρι την απρόσμενη υπερφυσική έκβαση που περιγράφει η Αποκάλυψη.
Μιλάμε δηλαδή για κάτι πολύ περισσότερο από «κακό αρχηγό κράτους». Αλλά για να δούμε τα «χαρακτηριστικά» του και τα «έργα» του πρέπει να τα δούμε όπως αυτά περιγράφτηκαν αρχικά, και ως βάση για την ανίχνευση αλλά και ως «μπούσουλα» αφού ακόμα και ο προσδιορισμός «Αντίχριστος» δεν έχει νόημα χωρίς το «Χριστός» (όπως η αντίδραση δεν έχει νόημα χωρίς δράση.)
Συνοπτικά να αναφέρω ότι τη σταδιοδρομία του ο «Αντίχριστος» την ξεκίνησε με την εμφάνιση του Μεσσία των Ισραηλιτών στο πρόσωπο κάποιου Ιησού που γεννήθκε στην Παλαιστίνη επί αυτοκράτωρα Ρώμης, Οκταβιανού Αυγούστου.στα χρόνια της 194ης Ολυμπιάδας ο οποίος και επωνομάστηκε «Χριστός» (δηλαδή χρισμένος.)
Ο Αντίχριστος έτσι νοήται ως ένα – κίβδηλο – υποκατάστατο του Χριστιού, αντι-του-χριστού οπότε τα χαρακτηριστικά του δεν μπορούνε να είναι ανεξάρτητα από αυτά του Χριστού – και η σχέση τους με εκείνα είναι «ανάλογα μεν αλλά και αντιθετικά.»
Ο όρος προέρχεται από την Καινή Διαθήκη (συλλογή κειμένων μαθητών του Ιησού, άμεσων η μεταγεννέστερων) και υπάρχει μόνο σε δύο επιστολές που αποδίδονται σε κάποιον Ιωάννη, φίλο του Ιησού. Στην 1η επιστολή του Ιωάννη 2:18,22, 4:3 και στη 2η επιστολή του Ιωάννη 1:7.
Από τα πιο πάνω αποσπάσματα διαφαίνεται ότι «αντίχριστος» είναι προσδιορισμός και γενικός, ανθρώπων που αρνούνται τον Χριστό (στο πρόσωπο του Ιησού) αλλά και ειδικός, προδιορίζοντας κάποιον που θα επιχειρεί να υποκαταστήσει τον Χριστό μιμούμενος από τη μια και αρνούμενος από την άλλη. Αυτόν φαίνεται οι πρώιμοι Χριστιανοί περίμεναν ότι θα εμφανιζόταν ως μια τελική δοκιμασία της πίστης τους, ενώ έβλεπαν καθέναν με ανάλογο «πνεύμα» να διακατέχεται από το «πνεύμα του αντίχριστου.» Τρεις λοιπόν έννοιες ξεχωρίσουν από τα αρχικά κείμενα που αναφέρουν για αντίχριστο: «πνεύμα αντίχριστου» (δαιμόνιο ή τρόπο σκέψης,) αντίχριστο ως αρνητή/υποκάτάστατο του Χριστού και ως αντίχριστους πολλούς όσους ευθυγραμμίζονται με το «πνεύμα του αντίχριστου.»
Αλλά υπάρχουν και ορισμένες άλλες αναφορές στην Καινή Διαθήκη που αν και δεν αναφέρουν κυριολεκτικά για αντίχριστο σκιαγραφούν κάποιον συγκεκριμένο άνθρωπο που θα εμφανιστεί στο μέλλον με τρόπο που θυμίζει έντονα τον αντίχριστο που «έρχεται» κατά τις πιο πάνω επιστολές του Ιωάννη. Είναι στη 2η προς Θεσσαλονικείς επιστολή του Παύλου 2:1-4 (αναφέρεται ως: άνομος), τέλος (και κυριώτερα) στη Αποκάλυψη (έργο που αποδίδεται στον Ιωάννη των πιο πάνω επιστολών) 13:11-17, 16:13-14, 19:19-20, 20:10 (εκεί αναφέρεται ένας χαρακτήρας ως θηρίο και κάποιος πιθανά άλλος ως ψευδοπροφήτης.) Αυτά τα αποσπάσματα κάποια στιγμή θεωρήθηκαν ότι αναφέρονται στον αντίχριστο των επιστολών του Ιωάννη και ότι πρόκειται για ένα συγκεκριμένο πρόσωπο που θεωρήθηκε ως ο Αντίχριστος. Πρόσωπο που θα εμφανιστεί στην ιστορία και θα παίξει πολιτικό ρόλο.
Στην επιστολή προς Θεσσαλονικείς (2η) μιλά για κάποιον «άνομο» που θα είναι σταλμένος από τον εχθρό του Θεού (σατανά) με σκοπό να εξαπατήσει τους ανθρώπους, ακόμα και τους Χριστιανούς, με σκοπό την απομάκρυνση από το Θεό και το χαμό τους. Στην Αποκάλυψη χρησιμοποιείται ανάλογη φρασεολογία για δύο χαρακτήρες, «θηρίο» και «ψευδοπροφήτη» που θα μπορούσε να είναι ένα προσωπο, ο Αντίχριστος, αλλά μάλλον πρόκειται για δύο ξεχωριστά πρόσωπα – σύγχρονα μεταξύ τους – που θα συνεργάζονται, με το «θηρίο» να είναι κάποιος πολιτικός, ο Αντίχριστος και τον «ψευδοπροφήτη» να είναι ένας συνεργάτης του και να είναι θρησκευτικό πρόσωπο.
Σημ. Στα ευαγγέλια κατά Μαρθαίο 24:24 & κατά Μάρκο 13:22 μιλά επίσης για πολλούς ψευδόχριστους αλλά αυτή η αναφορά μοιάζει να σχετίζεται με τους πολλούς αντίχριστους της επιστολής του Ιωάννη και όχι με τον Αντίχριστο.
Panpam
Ευχαριστώ πολύ για την παράθεση που έκανες.
Κοίτα να δεις, πίστευα και πιστεύω οτι το καλό και το κακό είναι μέσα σε κάθε ανθρώπινο κεφάλι, που σημαίνει οτι, ΑΝ λέμε ΑΝ, υπάρχουν οι οντότητες (Θεός - Διάβολος) που αντιπροσωπεύουν το καλό και το κακό, λογικά είναι αδύνατον να κρυφτούν.
Π.χ. ο Διάβολος (λέμε τώρα), έστω οτι θα φοράει το προσωπείο του "καλού", για να κρύψει την ταυτότητά του, ΟΚ θα την κρύψει απο κάποιους αλλά απο κάποιους άλλους όχι.
Τι θέλω να πω με αυτό, εγώ δεν εστιάζω την προσοχή μου στην αποκάλυψη του Ιωάννη ή την αποκάλυψη του Πέτρου ή την αποκάλυψη του Έσσρα, (επειδή τα θεωρώ "πειραγμένα" από ανθρώπους που υπηρετούν το σκότος).
Εγώ εστιάζω στο οτι η οντότητα που αντιπροσωπεύει το σκότος είναι αδύνατον να κρυφτεί γιατί είναι υποχρεωτικά στο πίσω μέρος κάθε ανθρώπινου μυαλού.
Δηλαδή, για να μπορεί να υπάρχει και να εκφράζεται στο φυσικό κόσμο, υποχρεωτικά βρίσκεται μέσα σε κάθε κεφάλι, άρα αν προσπαθήσουμε να νοήσουμε ως απόλυτο κακό τότε ίσως να εντοπίσουμε τον τρόπο με τον οποίο θα κινηθεί εναντίον μας πριν αυτό συμβεί.
Ό,τι κλείνει, ανοίγει!
Παράδειγμα, θα φρόντιζα να προσθέσω στις γραφές, μιά προσωπικότητα η οποία θα μπορούσε να "τοποθετηθεί" πάνω σε οποιονδήποτε άνθρωπο θα αποτελούσε μια ισχυρή προσωπικότητα η οποία θα απειλούσε να αλλάξει τον κόσμο προς το καλύτερο.
Ποιό απλά, υποθέτουμε οτι σε 10 χρόνια από τώρα, εμφανίζεται στο Παγκόσμιο γίγνεσθε, ένας πανίσχυρος επιχειρηματίας ο οποίος παίρνει στα χέρια του την πολύπαθη Αφρική και σιγά-σιγά αλλά και σβέλτα-σβέλτα, αρχίζει να φτιάχνει υποδομές, έργα κλπ κλπ.
Την ώρα που ο Πλανήτης παρακολουθεί την απογείωση μιας Ηπείρου που ήταν κόλαση, βγαίνει ένας μεγάλος θρησκευτικός ηγέτης (όργανο του Αντίχριστου) και λέι στον θρησκόληπτο αφρικανό:
"Κοίτα τι λένε οι γραφές"!
"Να αυτός είναι ο Αντίχριστος"!
Και απ' όλους τους εκκατομμύρια αφρικανούς, θα υπάρξει ο ένας που θα σκοτώσει τον επιχειρηματία και η Αφρική θα επιστρέψει στα δεσμά της.
Και εδώ γεννάται το ερώτημα: Η περιγραφή του Αντίχριστου κατά τας γραφάς, είναι όντως θεόσταλτη ή αποτελεί μια προσθήκη των δυνάμεων του κακού με στόχο να στοχοποιήσει προσωπικότητες οι οποίες απειλούν να τινάξουν στον αέρα τα σχέδια του Αντίχριστου?
Αναρωτιέμαι, γιατί ο Αντίχριστος να φορέσει τη μάσκα του καλού και μετά να την πετάξει? Έχει καμιά ανάγκη να το κάνει αυτό?
Ό,τι κλείνει, ανοίγει!
Οπότε, ο στόχος μου για να να χειραγωγώ το λαό και να έχω τη μέγιστη εξουσία ως αντίχριστος πολιτικός δεν θα άλλαζε σε τίποτα από αυτά που ήδη γνωρίζουμε, δηλαδή, θα χρησιμοποιούσα επίσης τα τρία μεγάλα όπλα. Πρώτα από όλα και με κεφαλαία γράμματα τη ΘΡΗΣΚΕΙΑ, τη διαίρεση του λαού σε ομάδες μίσους και την έλλειψη εκπαίδευσης και μόρφωσης!
Και τοποθετώ τη θρησκεία πρώτη και τη διαίρεση σε ομάδες μίσους στη δεύτερη θέση επειδή πιστεύω πως με την ίδια σειρά έχουμε εξαιρετικά μεγάλο ποσοστό ακόμα και στη περίπτωση που υπάρχει εκπαίδευση και μόρφωση!
Αν όμως δεν με ενδιέφερε τόσο να χειραγωγώ το κόσμο αλλά ήθελα απλά να τον καταστρέψω θα επέλεγα να στερήσω από τον κόσμο την ψυχική και σωματική υγεία του. Πιστεύω πως αυτός ο τρόπος είναι ιδιαίτερα νοσηρός και σατανικός, όπως δηλαδή αρμόζει σε έναν αντίχριστο.
Μας θυμίζει κάτι αυτό???

THE TRUE REVOLUTION IS IN MIND
Edited by - simori on 24/01/2014 07:42:15
quote:Μα αν δεν υπήρχε αυτό που θεωρείς "πειραγμένο" δεν θα υπήρχε το θέμα μας - ούτε θα συζητούσαμε για αντίχριστο, ούτε θα είχαμε ακούσει.
... (επειδή τα θεωρώ "πειραγμένα" από ανθρώπους που υπηρετούν το σκότος).
...
Θεο ,αρα και στον Αντιχρηστο
( μιας που πανε πακετο)
Εγω προσωπικα δεν θα εκανα κατι
πελατες θα ειχα στην κολαση
η γη θα ηταν δικια μου
γιαιτ ρε παιδι μου να μπω στον κοπο
να καταστρεψω την Διμιουργια μου ;
Θα συνεχιζα την υλικη κατασταση
πυο εχει διμιουργηθει και τελος ...
ΥΣ : αμαν ποια με την καταστροφολογια
σας !!!!!
__________________________________________________
Εαν γινω καπου πιστος μου μενουν ολες οι κολασεις
εκτος απο μια . Ποσα κοματια να γινω για να τις προλαβω ολες;
quote:Ο "αντίχριστος" - ως χαρακτήρας και ως εικαζόμενο πρόσωπο - δεν είναι κάτι στο οποίο "πρέπει να πιστεύεις" (δηλ δεν πάνε πακέτο με την έννοια που το δίνεις.)
Υποθετικα εαν πιστευα στον
Θεο ,αρα και στον Αντιχρηστο
( μιας που πανε πακετο)...
quote:Στην πράξη αν πιστεύει κάποιος με την κατά-τας-γραφάς έννοια δεν έχει κανένα λόγο ή όρεξη να κάντι κάτι "αντίχριστο" (υπάρχει αντίφαση εδώ σ'αυτό που λες)
...εαν πιστευα στον
Θεο...
quote:Προς την ορθή κατεύθυνση η λογική αλλά με κενά (συν ολίγη ανενημέρωτη θεολογία) αφού η έννοια του αντίχριστου είναι μεν η διατήρηση του παρόντος στάτους κβο είναι όμως και κάτι περισσότερο. Δεν είναι απλή "απιστία" αλλά ενεργητική στρατευμένη αντίθεση στο Θεό. Έπειτα, κι αν τα πράγματα πηγαίνουν όπως θα ήθελε ένας αντίχριστος βλάπτει λίγο 'σπρώξιμο' να πηγαίνουν πιο γρήγορα; Όσο για τους "πελάτες"... η κόλαση είναι φτιαγμένη "για το διάβολο και τους υπηρέτες του" όχι δεν είναι δηλαδή το που στέλνει σε κόλαση τους "πελάτες" του αλλά ότι οι πελάτες του πάνε για κει και προς τα κει είναι η σειρά του, αλλά με εργαλεία καλούς πελάτες (όπως ο αντίχριστος) ελπίζει να το αποφύγει.
...Εγω προσωπικα δεν θα εκανα κατιπελατες θα ειχα στην κολαση
η γη θα ηταν δικια μου
γιαιτ ρε παιδι μου να μπω στον κοπο
να καταστρεψω την Διμιουργια μου ;
...
Δηλαδή σε τελική ανάλυση (κατά τας γραφάς πάντα) ο αντίχριστος έχει ρόλο επιταχυντικού και συντηρητικού της "κατάστασης που έχει δημιουργηθεί" και μπορεί να ιδωθεί ως αναγκαίος ως αντίβαρο της ύπαρξης των Χριστιανών που επιδιώκουν μια άλλη κατάσταση.
quote:
Ο "αντίχριστος" - ως χαρακτήρας και ως εικαζόμενο πρόσωπο - δεν είναι κάτι στο οποίο "πρέπει να πιστεύεις" (δηλ δεν πάνε πακέτο με την έννοια που το δίνεις.)
ειναι απλο
Για να υπαρχει ο Διαβολος πρεπει να υπαρχει ο Θεος για να τον
διμιουργησει οπως εχει διμιουργηθει μιασς που ο θεος ειναι ο Αρχων των παντων συνχωνα με την κοσμοθεωρηση των Χριστιανων και γενικα των
Αβραιμικων γενικα θρησκειων .
Εαν δεν υπαρχει ο Θεος δεν γινεται να υπαρχει διαβολος γιατι κατι τετοιο θα εδειχνε οτι ο Θεος απλα δεν υπαρχει απο παντα
αλλα εινια μεταγενεστερο διμιουργημα καποιου οντος με καποιο τροπο
και παει λεγωντας ....
Απο την αλλη ο Διαβολος και γενικα η υπαρξη του ακομη και η Δ.Π.
των Πιστων του Χρηστιανισμου βασιζωνται στην Θεση οτι αποτελει
σχεδιο του Θεου που καποια στιγμη στο μελλον θα πραγματοποιηθει
οπως εχει λεχτει απο τον Χρηστο σε σχετικη ερωτηση .
Συνδιαζωντας τα παραπανω το συμπερασμα ειναι οτι το ενα προηποθετει την υπαρχη του αλλου.
Α! μην ξεχασω οι σατανιστες δεν αποριπτουν τον θεο απλα πιστευουν
οτι ο Διαβολος ειναι πιο Δυνατος .
Στην ουσια ομως πιστευουν και στους δυο μιας που αποδεχωνται την υπαρξη τους .
Ενας κοσμος οπου οι πιστοι θα πιστευανε στην υπαρξη του ενος
απο τους δυο ( ασχετα με το ποιος θα ηταν αυτος) θα εκανε περιτο
το διπολο καλο-κακο μιας που οποιο αντιπαλο δεος θα ηταν κατι που
δεν θα οριζωταν μιας που δεν θα μπορουσε να προσδιοριστει .
Ειναι λοιπον τοσο απλο
η Διαφορα του σατανιστη με το δικο σου μερος ειναι στην ουσια
θεμα δυναμης και κυρους .
Η καθε μια απο τις δυο αντιμαχωμενες πλευρες στην θρησκευτικη προσεγκιση σου σαν Χριστιανος εχει να επιτελεσει το εργο της .
Θα σου το γραψω καπως αλλιως για να σου δωσω και ενα ακομη
παραδειγμα ...
Ο Ιουδας π.χ. ειναι "Ο ΜΑΘΗΤΗΣ" και αυτο γιατι ανελαβε
να κανει το πιο δυσκολο μερος !!!
Για να Θυσιαστει ο Χριστος ( συνφωνα μετην πιστη σου)
υπηρχε σχεδιο "θεικο" , κια θα επρεπε να τον προδωσει
καποιος απο τους μαθητες ,τον ρολο αυτο τον ανελαβε
στην ουσια Ο Ιουδας , γιατι αυτη ηταν στην ουσια η επιλογη του
Θεου σου .
Ετσι λοιπον ο Θεος σου ΑΦΗΣΕ ΤΟΝ Διαβολο ( μιας που γνωριζει τα
παντα και τα μελουμενα απο παντα) για να κανει οτι εκανε
και ηξερε μιας που γνωριζει τα παντα το εκανε με σκοπο
οπως αντιστοιχα τωρα κανει , συνχωνα παντα με την θρησκεια σου .
Οποτε αυτοματα το καθε μερος εχει το μεριδιο του στην
εκτελεση του σχεδιου του θεου σου .
Πανε πακετο η πιστη στην υπαρχη και τον δυο .
Ειναι παραλογη μια θεση οτι ο Διαβολος υπαρχει
εαν δεν υπαρχει ο Θεος σου τουλαχιστον καποιο ατομο που
εχει μεγαλωσει σαν χριστιανος .
Η λεξη "Πιστευα" παει στην υπαρξη του οπως αντιστοιχα και εσυ πιστευεις στην υπαρξη του "κακου" με την εννοια που του δινεις
Αρα μιας που δεν πιστευω στον θεο σου δεν γινεται να πιστευω στην
υπαρξη του διαβολου με την ιδιοτητα του θεου ....
Η μονη εννοια που θα μπορουσα να δεχτω την εννοια του Διαβολου
εινια αυτη του Διαβαλω ,ΧΩΡΙΣ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟΝ ΘΕΟ ΣΟΥ
εναντιωση κ.τ.λ.
Οι αξιες και τα ιδανικα δεν θελουν θεο-τιμωρο να τα επιβαλει με την
Κολαση σαν τιμωρια !!!!
quote:
Στην πράξη αν πιστεύει κάποιος με την κατά-τας-γραφάς έννοια δεν έχει κανένα λόγο ή όρεξη να κάντι κάτι "αντίχριστο" (υπάρχει αντίφαση εδώ σ'αυτό που λες)
Δεν υπαρχει αντιφαση φιλε μου απλα δεν το καταλαβες
ελπιζω μετα την εξεταση των επιπλεων διεκρινισεων
που σου εχω δωσει στο πρωτο κομματι να καταβαβες τι
εννοω ακριβως .
quote:
Προς την ορθή κατεύθυνση η λογική αλλά με κενά (συν ολίγη ανενημέρωτη θεολογία) αφού η έννοια του αντίχριστου είναι μεν η διατήρηση του παρόντος στάτους κβο είναι όμως και κάτι περισσότερο. Δεν είναι απλή "απιστία" αλλά ενεργητική στρατευμένη αντίθεση στο Θεό. Έπειτα, κι αν τα πράγματα πηγαίνουν όπως θα ήθελε ένας αντίχριστος βλάπτει λίγο 'σπρώξιμο' να πηγαίνουν πιο γρήγορα; Όσο για τους "πελάτες"... η κόλαση είναι φτιαγμένη "για το διάβολο και τους υπηρέτες του" όχι δεν είναι δηλαδή το που στέλνει σε κόλαση τους "πελάτες" του αλλά ότι οι πελάτες του πάνε για κει και προς τα κει είναι η σειρά του, αλλά με εργαλεία καλούς πελάτες (όπως ο αντίχριστος) ελπίζει να το αποφύγει.Δηλαδή σε τελική ανάλυση (κατά τας γραφάς πάντα) ο αντίχριστος έχει ρόλο επιταχυντικού και συντηρητικού της "κατάστασης που έχει δημιουργηθεί" και μπορεί να ιδωθεί ως αναγκαίος ως αντίβαρο της ύπαρξης των Χριστιανών που επιδιώκουν μια άλλη κατάσταση.
Ουτε εδω εχει κενα μιας που τα "κενα" που αναφερεις
κατα την αποψη σου ειναι οτι ακριβως εγραψα .
ΜΙας που η γραφες ειναι ο λογος του θεου
και σε αυτες ο Αντιπροσωπος εχει λογο επιταχυντικου μεσου
θα πρεπει να καθηστερησει για να στρατευτει απεναντι στον θεο
σου. οι πελατες ....
Δηλαδη ρε φιλε μου που ακριβως πανε οι "κακοι" ανθρωποι;
Η κολαση τι σκοπο εχει ;
Ειναι αυτο το περιφιμο περιμενουν να κριθουν ;
Εαν εινια ετσι χειροτερα απο το Ελληνικο Δημοσιο
το καναμε ...
Βεβαια απο την μια εχιε κα ιτο καλο του μιας που θα ειναι
οργανωμενο με βαση τις γραφες ...
Περιμενω απαντηση σου
__________________________________________________
Εαν γινω καπου πιστος μου μενουν ολες οι κολασεις
εκτος απο μια . Ποσα κοματια να γινω για να τις προλαβω ολες;
quote:Οπότε λες με λίγα λόγια ότι "για να υπάρχει δολοφόνος φταίνε οι γονείς του που τον γέννησαν...." λίγο παράλογο.quote:
Ο "αντίχριστος" - ως χαρακτήρας και ως εικαζόμενο πρόσωπο - δεν είναι κάτι στο οποίο "πρέπει να πιστεύεις" (δηλ δεν πάνε πακέτο με την έννοια που το δίνεις.)
ειναι απλοΓια να υπαρχει ο Διαβολος πρεπει να υπαρχει ο Θεος για να τον
διμιουργησει οπως εχει διμιουργηθει μιασς που ο θεος ειναι ο Αρχων των παντων συνχωνα με την κοσμοθεωρηση των Χριστιανων και γενικα των
Αβραιμικων γενικα θρησκειων .
...
Ο καθένας έχει ευθύνη των επιλογών του.
quote:Ω, πιστεύεις λιγουλάκι, αλλιώς δεν θα έμπαινες στον κόπο να συμετάσχεις σε θέμα που σου είναι αδιάφορο... και να το βγάζεις και εκτός θέματος....
...Αρα μιας που δεν πιστευω στον θεο σου δεν γινεται να πιστευω στην
υπαρξη του διαβολου με την ιδιοτητα του θεου ....
Η μονη εννοια που θα μπορουσα να δεχτω την εννοια του Διαβολου
εινια αυτη του Διαβαλω ,ΧΩΡΙΣ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟΝ ΘΕΟ ΣΟΥ
εναντιωση κ.τ.λ....
quote:Οι "κακοί" δεν πάνε πουθενά επειδή είναι "κακοί" (άλλο είναι το κριτήριο της Κρίσης) κι κόλαση είναι προορισμός του διαβόλου κι όχι το 'βασίλειό' του (μιλάω στα βιβλικά πλαίσια που αναγκαστικά είναι ο κανόνας σ'αυτή την κουβέντα αφού χωρίς αυτά δεν θα υπήρχαν οι έννοιες που συζητάμε)
ΜΙας που η γραφες ειναι ο λογος του θεου
και σε αυτες ο Αντιπροσωπος εχει λογο επιταχυντικου μεσου
θα πρεπει να καθηστερησει για να στρατευτει απεναντι στον θεο
σου. οι πελατες ....
Δηλαδη ρε φιλε μου που ακριβως πανε οι "κακοι" ανθρωποι;
Η κολαση τι σκοπο εχει ;
Ειναι αυτο το περιφιμο περιμενουν να κριθουν ;
Εαν εινια ετσι χειροτερα απο το Ελληνικο Δημοσιο
το καναμε ......
quote:
......Οι αξιες και τα ιδανικα δεν θελουν θεο-τιμωρο να τα επιβαλει με την
Κολαση σαν τιμωρια !!!!...
Κι εσύ μπροστά στην αδικία ζητάς δικαιοσύνη, κι αξίες και τα ιδανικά επίσης (δέχομαι συμβατικά την ορολογία που χρησιμοποιείς για να συνενοηθούμε). Γιατί σε ενοχλεί λοιπόν η πιθανότητα απόδοσης δικαιοσύνης (αυτό είναι η "κόλαση");
quote:quote:Οπότε λες με λίγα λόγια ότι "για να υπάρχει δολοφόνος φταίνε οι γονείς του που τον γέννησαν...." λίγο παράλογο.quote:
Ο "αντίχριστος" - ως χαρακτήρας και ως εικαζόμενο πρόσωπο - δεν είναι κάτι στο οποίο "πρέπει να πιστεύεις" (δηλ δεν πάνε πακέτο με την έννοια που το δίνεις.)
ειναι απλοΓια να υπαρχει ο Διαβολος πρεπει να υπαρχει ο Θεος για να τον
διμιουργησει οπως εχει διμιουργηθει μιασς που ο θεος ειναι ο Αρχων των παντων συνχωνα με την κοσμοθεωρηση των Χριστιανων και γενικα των
Αβραιμικων γενικα θρησκειων .
...
Ο καθένας έχει ευθύνη των επιλογών του.
Οχι φιλε μου εξεταζεις τα πραγματα απο την προσεγκιση ενος
πιστου στον καλο και στον κακο .
Δεν σου εγραψα αυτο .
Παρακαλω να διαβασεις με προσοχη τι ακριβως
γραφω.
__________________________________________________
Εαν γινω καπου πιστος μου μενουν ολες οι κολασεις
εκτος απο μια . Ποσα κοματια να γινω για να τις προλαβω ολες;
quote:βλέπω να εξετάζεις τα πράγματα με μια προσωπική προσέγγιση, αυτή του "πιστου στον καλο και στον κακο" δεν την ξέρεις καλά προσωπικά αφού δηλώνεις εκτός πίστης.
...Οχι φιλε μου εξεταζεις τα πραγματα απο την προσεγκιση ενος
πιστου στον καλο και στον κακο ....
με τα κριτήρια που θέτει η 2η προς Θεσσαλονικείς επιστολή τοτυ Παύλου: κεφ. 2
quote:
3 Κανείς ας μη σας εξαπατήσει κατά κανέναν τρόπο. Γιατί δε θα έρθει η ημέρα εκείνη αν δεν έρθει η αποστασία πρώτα, και δεν αποκαλυφτεί ο άνθρωπος της ανομίας, ο γιος της απώλειας, 4 αυτός που αντιτάσσεται και υπερυψώνεται ενάντια σε καθέναν που λέγεται Θεός ή σέβασμα, ώστε αυτός να καθίσει στο ναό του Θεού, για να αποδεικνύει τον εαυτό του ότι είναι Θεός. 5 Δε θυμάστε ότι, ενώ ήμουν ακόμη κοντά σας, αυτά σας τα έλεγα; 6 Και τώρα ξέρετε εκείνο που τον εμποδίζει, στο να αποκαλυφτεί αυτός κατά το δικό του καιρό. 7 Γιατί το μυστήριο της ανομίας ήδη ενεργείται. μόνο υπάρχει εκείνος που το εμποδίζει τώρα, ωσότου φύγει από τη μέση. 8 Και τότε θα αποκαλυφτεί ο άνομος, τον οποίο ο Κύριος Ιησούς θα εξολοθρέψει με την πνοή του στόματός του και θα τον καταργήσει με την επιφάνεια της παρουσίας του. 9 Αυτού του άνομου η παρουσία θα είναι σύμφωνα με την ενέργεια του Σατανά με κάθε δύναμη και με σημεία και τέρατα ψεύδους, 10 και με κάθε απάτη αδικίας σ’ αυτούς που χάνονται, επειδή δε δέχτηκαν να αγαπήσουν την αλήθεια για να σωθούν. 11 Και γι’ αυτό ο Θεός στέλνει σ’ αυτούς ενέργεια πλάνης, για να πιστέψουν στο ψέμα, 12 ώστε να κατακριθούν όλοι όσοι δεν πίστεψαν στην αλήθεια, αλλά ευαρεστήθηκαν στην αδικία.
Από αυτό φαίνεται ότι ο αντικειμενικός στόχος ενός «καλού» «αντίχριστου» είναι η εξαπάτηση – με πρόσχημα (για φαντάσου!) κυκλοφορίες φημών για το πότε θα έρθει ο Χριστός ξανά! Εξηγεί ότι «δε θα έρθει η ημέρα εκείνη αν δεν έρθει η αποστασία πρώτα» - άρα αντίχριστος=αποστάτης
- ο άνθρωπος της ανομίας, ο γιος της απώλειας –
- αυτός που αντιτάσσεται και υπερυψώνεται ενάντια σε καθέναν που λέγεται Θεός ή σέβασμα –
- ώστε αυτός να καθίσει στο ναό του Θεού, για να αποδεικνύει τον εαυτό του ότι είναι Θεός –
- ο άνομος, (ειδικά ο συγκεκριμένος Αντίχριστος κι όχι οι πολλοί)
- Αυτού του άνομου η παρουσία θα είναι σύμφωνα με την ενέργεια του Σατανά
- με κάθε δύναμη και με σημεία και τέρατα ψεύδους,
- με κάθε απάτη αδικίας σ’ αυτούς που χάνονται, επειδή δε δέχτηκαν να αγαπήσουν την αλήθεια για να σωθούν. (όπα και το κριτήριο της σωτηρίας! Όχι κάποια ηθικολογική καλοσύνη ή κακία αλλά «αγάπη της αλήθειας!)
Όσοι λοιπόν «δε δέχτηκαν να αγαπήσουν την αλήθεια για να σωθούν.» τους αφήνει ο Θεός στις ιδέες τους στο να πιστεύουν ότι νά’ναι (στέλνει σ’ αυτούς ενέργεια πλάνης, για να πιστέψουν στο ψέμα,) ...
Σιγοντάρει κι ο Ιωάνης (1η επιστολή κεφ 4)
quote:Σ’αυτό που καταλήγει είναι η άμεση απάντηση στο θέμα: «...κάθε πνεύμα που δεν ομολογεί τον Ιησού δεν είναι από το Θεό. Και αυτό είναι το πνεύμα του Αντίχριστου...» σου λέει λοιπόν ξεκάθαρα το τι πρέπει να κάνεις αν θέλεις να είσαι αντίχριστος! Πιο γυαλιστερό, δεν γίνεται!
1 Αγαπητοί, μην πιστεύετε σε κάθε πνεύμα, αλλά δοκιμάζετε τα πνεύματα αν είναι από το Θεό, γιατί πολλοί ψευδοπροφήτες έχουν εξέλθει στον κόσμο. 2 Με αυτό γνωρίζετε το Πνεύμα του Θεού: κάθε πνεύμα που ομολογεί ότι ο Ιησούς Χριστός έχει έρθει μέσα σε σάρκα είναι από το Θεό. 3 Και κάθε πνεύμα που δεν ομολογεί τον Ιησού δεν είναι από το Θεό. Και αυτό είναι το πνεύμα του Αντίχριστου, που έχετε ακούσει ότι έρχεται, και τώρα είναι ήδη μέσα στον κόσμο. 4 Εσείς, παιδάκια μου, είστε από το Θεό, και τους έχετε νικήσει, γιατί Αυτός που είναι μέσα σας είναι μεγαλύτερος από αυτόν που είναι μέσα στον κόσμο. 5 Αυτοί είναι από τον κόσμο, γι’ αυτό μιλούν από τον κόσμο και ο κόσμος τους ακούει. 6 Εμείς είμαστε από το Θεό. Όποιος γνωρίζει το Θεό μάς ακούει. αυτός που δεν είναι από το Θεό δε μας ακούει. Από αυτό γνωρίζουμε το πνεύμα της αλήθειας και το πνεύμα της πλάνης.
quote:quote:Ω, πιστεύεις λιγουλάκι, αλλιώς δεν θα έμπαινες στον κόπο να συμετάσχεις σε θέμα που σου είναι αδιάφορο... και να το βγάζεις και εκτός θέματος....
...Αρα μιας που δεν πιστευω στον θεο σου δεν γινεται να πιστευω στην
υπαρξη του διαβολου με την ιδιοτητα του θεου ....
Η μονη εννοια που θα μπορουσα να δεχτω την εννοια του Διαβολου
εινια αυτη του Διαβαλω ,ΧΩΡΙΣ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟΝ ΘΕΟ ΣΟΥ
εναντιωση κ.τ.λ....quote:Οι "κακοί" δεν πάνε πουθενά επειδή είναι "κακοί" (άλλο είναι το κριτήριο της Κρίσης) κι κόλαση είναι προορισμός του διαβόλου κι όχι το 'βασίλειό' του (μιλάω στα βιβλικά πλαίσια που αναγκαστικά είναι ο κανόνας σ'αυτή την κουβέντα αφού χωρίς αυτά δεν θα υπήρχαν οι έννοιες που συζητάμε)
ΜΙας που η γραφες ειναι ο λογος του θεου
και σε αυτες ο Αντιπροσωπος εχει λογο επιταχυντικου μεσου
θα πρεπει να καθηστερησει για να στρατευτει απεναντι στον θεο
σου. οι πελατες ....
Δηλαδη ρε φιλε μου που ακριβως πανε οι "κακοι" ανθρωποι;
Η κολαση τι σκοπο εχει ;
Ειναι αυτο το περιφιμο περιμενουν να κριθουν ;
Εαν εινια ετσι χειροτερα απο το Ελληνικο Δημοσιο
το καναμε ......quote:
......Οι αξιες και τα ιδανικα δεν θελουν θεο-τιμωρο να τα επιβαλει με την
Κολαση σαν τιμωρια !!!!...
Κι εσύ μπροστά στην αδικία ζητάς δικαιοσύνη, κι αξίες και τα ιδανικά επίσης (δέχομαι συμβατικά την ορολογία που χρησιμοποιείς για να συνενοηθούμε). Γιατί σε ενοχλεί λοιπόν η πιθανότητα απόδοσης δικαιοσύνης (αυτό είναι η "κόλαση");
Αυτο ρε αγορι μου που προασπαθειτε να με κανετε πιστο
κατανταει Βλακεια.
Εαν προσεξεις την αρχικη μου Τοποθετηση
θα δεις οτι Χρησιμοποιω την λεξη Υποθετικα
Το προβλημα γενικα των Χριστιανων( εκτος απο φωτεινες εξαιρεσεις)
εινια οτι δεν μπορουν να διανοηθουντην προσεγκιση καποιου ατομου
που εινια Αθεο και την μη Αντιλιπτικη τους δυνατοτητα
την μεταφραζουν οπως μπορουν και την εντασουν σε ενα περιβαλον
πιστης επειδη εχει αποψη αυτο το ατομο .
Θα σου γραψω κατι και ελπιζω να το καταλαβεις.
Μεγαλωσα σε χριστιανικο περιβαλον αρα ημουν πιστος
και μαλιστα στην δικια σου πιστη .
χαιρομαι που εχω ξεφηγει απο τα στενα πλασια οπτικης
ενος πιστου .
Μπορω να συζητησω ενδεχωμενα που για καποιον πιστο
ειναι απαγορευτικα μιας που τον θηγουν σαν ανθρωπο
λογο πιστης .
καλη ωρα με εσενα που θεωρεις Λανθασμενα οτι επειδη εχω
αποψη σε υποθετικο επιπεδο ( πραγμα που εχω ξεκαθαρισει)
το παραβλεπεις ,μιας που ετσι πρεπι σαν πιστος και μου γραφεις
οτι επειδη εχω αποψη θα πιστευω...
εαν παλι δεν καταλαβαινεις τι σου γραφω
( το εχω γραψει δυο φορες διαφορετικα για να ειμαι σιγουρος οτι
δεν ειναι λαθος εξηγησης, αλλα αντιλιψης του δεκτη) δεν εχω να προσθεσω καρι επιπλεον.
Εχω φιλε μου δεν το εβγαλα εκτος θεματος απλως εγραψα
οτι εαν ΥΠΟΘΕΤΙΚΑ ΠΑΝΤΑ ημουν ο Αντιχρηστος δεν θα εκανα κατι
θα αφηνα τον κοσμο ως εχει
Eσυ ησουν αυτος που εθεσε θεματα με την απαντηση του σε εμενα
για αυτο εινια τιμιο να δεχεσαι την πραγματικοτητα και να την
διαστρευλωνεις.
Την θρησκεια σου την εχω μελετησει πολυ μιας που ηταν
ευκολο , λογω ποσοστου πιστων, να βρω βιβλιογραφια
( ιερα κειμενα για τους πιστους) να μελετησω .
Στα αλλα βασικα δογματα ειχα ενα θεμα αλλα τα καταφερα.
Εχω λοιπον αποψη οπως αντιστοιχα εχουν αποψη οι Χριστιανοι
για ολους του αλλους.
Εκτος ενα δεν κανει να εχουμε εμεις οι "αλλοι" για την θρησκεια
σου , μονο εσεις για τις ολλες τις αλλες προσεγκισεις σε τετοιου ειδους θεματα ...
τα βιβλικα πλασια ( εαν δεν κανω λαθος) κανουν
λογο για "υπνο" μεχρι την Δ.Π.
κια εκιε πηγαινε το
quote:
Ειναι αυτο το περιφιμο περιμενουν να κριθουν ;
που σου εγραψα
Αλλα τι γινεται ρε φιλε μετα την κριση της Δ.Π.
απο τον Χριστο δεν χαρακτιριζει η εκλησια
"πυρ το εξωτερον" το σκοτος το εξωτερον;
εαν με παινεις ...
Οι "κακοι" δυστηχως για τους πιστους τουλαχιστον
του Χριστιανισμου εχουν προορισμο το Πυρ το εξωτερον
εαν σου κανει εντυπωση αυτο που σου γραφω
δεν εχεις παρα να κοιταξεις στο κατα Ματθαιον
κεφαλαιο 25 : 41 , 46
Προσεξε τους στιχους στο κατα Ματθαιον( copy-paste )
25:41
Τότε ἐρεῖ καὶ τοῖς ἐξ εὐωνύμων· πορεύεσθε ἀπ᾿ ἐμοῦ οἱ κατηραμένοι εἰς τὸ πῦρ τὸ αἰώνιον τὸ ἡτοιμασμένον τῷ διαβόλῳ καὶ τοῖς ἀγγέλοις αὐτοῦ.
και
25:46
Καὶ ἀπελεύσονται οὗτοι εἰς κόλασιν αἰώνιον, οἱ δὲ δίκαιοι εἰς ζωὴν αἰώνιον.
βλεπεις οτι κανει λογο μεσα απο τα λογια του Χριστου
για αιωνια κολαση και πυρ το εξωτερον παρεα με τον διαβολο
και τους δαιμονες του ;
στο τελευτιαο σου κομματι με εχεις μπερδευσει ρε φιλε
γραφεις τι με ενοχλει μια κολαση σαν τιμωρια;
με ρωτας κατι τετοιο την στιγμη που εχω δηλωσει οτι ειμαι αθεος;
θελεις να σου απαντησω;
πραγματικα νομιζεις οτι εχει νοημα μια τετοια απαντηση
μιας που δεν κατανοησες τι εγραφα,
οταν αναφερωμουν σε αξιες και ιδανικα,
τα οποια υπηρχαν χωρις το συνβολαιο της Δ.Π. ;
Ελπιζω να καταλαβαινεις τι σου γραφω εαν παλι
δεν καταλαβαινεις αυτο αποτελει προβλημα σου
γενικα φιλε μου καποια σχολια ...
το ωραιο ειναι οτι παροτι δεν πανε πουθενα
οι "κακοι"κατα τα γραφωμενα σου...
Στο κατα Ματθαιο τους στελνει στην
"κολαση" παρεα με τον διαβολο και τους Δαιμονες
Καλο ειναι λοιπον να μελετησεις τα κειμενα της
θρησκειας σου μιας που εγω σαν μη πιστος γνωριζω
καλυτερα το περιεχωμενο των γραφων.
μην μου γραψεις κατι γιατι εσυ εκανες αναφορα στα
"βιβλικα πλασια" και μου εγραψες οτι οι κακοι
δεν πανε πουθενα που οπως φαινεται δεν γνωριζεις.
Υσ :Καλη μελετη .
__________________________________________________
Εαν γινω καπου πιστος μου μενουν ολες οι κολασεις
εκτος απο μια . Ποσα κοματια να γινω για να τις προλαβω ολες;
quote:κανείς δεν θέλει να σε κάνει τίποτα, εδώ κουβεντιάζουμε για το τι θα χαρακτήριζε έναν "αντίχριστο" - εσύ παρεμβαίνεις ενώ είναι φανερό ότι τα θρησκευτικά τα έχεις στο νου κάπως μπερδεμένα - αυτά που πιστεύεις ότι πιστεύουν οι πιστοί δεν ανταποκρίνονται με τα γεγονότα.
....Αυτο ρε αγορι μου που προασπαθειτε να με κανετε πιστο
κατανταει Βλακεια....
quote:Δεκτόν αύτό ως τοποθέτηση επί του θέματος αλλά δείχνει να νομίζεις ότι δεν μπορείς να κάνεις το κακό χειρότερο. Ε ο αντίχριστος είναι αυτό που πιστεύει ότι μπορεί να τα καταφέρει αποτελεσματικότερα στο να κάνει το κακό χειρότερο.
...Εχω φιλε μου δεν το εβγαλα εκτος θεματος απλως εγραψα
οτι εαν ΥΠΟΘΕΤΙΚΑ ΠΑΝΤΑ ημουν ο Αντιχρηστος δεν θα εκανα κατι
θα αφηνα τον κοσμο ως εχει...
quote:Δε λέει παρέα - λέει στην "κόλαση" (στην τιμωρία) που ετοιμάστηκε [η τιμωρία] για τῷ διαβόλῳ καὶ τοῖς ἀγγέλοις αὐτοῦ - όχι για τους ανθρώπους - αλλά τους εξ'αριστερών δεν τους λέει κακούς - ίσα ίσα - αφορμή παίρνει από τις "μωρές παρθένες" (παρθένες, άρα "ηθικολογικά" άμεμπτες, κι όμως αποτυχημένες)
....εαν σου κανει εντυπωση αυτο που σου γραφω
δεν εχεις παρα να κοιταξεις στο κατα Ματθαιον
κεφαλαιο 25 : 41 , 46
Προσεξε τους στιχους στο κατα Ματθαιον( copy-paste )
25:41
Τότε ἐρεῖ καὶ τοῖς ἐξ εὐωνύμων· πορεύεσθε ἀπ᾿ ἐμοῦ οἱ κατηραμένοι εἰς τὸ πῦρ τὸ αἰώνιον τὸ ἡτοιμασμένον τῷ διαβόλῳ καὶ τοῖς ἀγγέλοις αὐτοῦ.και
25:46
Καὶ ἀπελεύσονται οὗτοι εἰς κόλασιν αἰώνιον, οἱ δὲ δίκαιοι εἰς ζωὴν αἰώνιον.βλεπεις οτι κανει λογο μεσα απο τα λογια του Χριστου
για αιωνια κολαση και πυρ το εξωτερον παρεα με τον διαβολο
και τους δαιμονες του ;
...
Δες όλο το κείμενο και θα δεις ότι τα κριτήρια είναι άλλα και καθόλου όσα νομίζεις (ούτε λεει πουθενά "κακοί")
(ΚΕΦΑΛΑΙΟΝ 25)
Η παραβολή των δέκα παρθένων
1 «Τότε θα ομοιωθεί η βασιλεία των ουρανών με δέκα παρθένες που, αφού έλαβαν τις δικές τους λαμπάδες, εξήλθαν σε προϋπάντηση του νυμφίου. 2 Πέντε λοιπόν από αυτές ήταν μωρές και πέντε φρόνιμες. 3 Γιατί οι μωρές, ενώ έλαβαν τις λαμπάδες τους, δεν έλαβαν μαζί τους λάδι. 4 Οι φρόνιμες, όμως, έλαβαν λάδι μέσα στα αγγεία μαζί με τις δικές τους λαμπάδες. 5 Επειδή λοιπόν αργούσε ο νυμφίος, νύσταξαν όλες και κοιμούνταν. 6 Αλλά στο μέσο της νύχτας έγινε μια κραυγή: “Ιδού ο νυμφίος, εξέρχεστε προς συνάντησή του”. 7 Τότε σηκώθηκαν όλες οι παρθένες εκείνες και κόσμησαν τις δικές τους λαμπάδες. 8 Και οι μωρές είπαν στις φρόνιμες: “Δώστε σ’ εμάς από το λάδι σας, γιατί οι λαμπάδες μας σβήνουν”. 9 Αποκρίθηκαν τότε οι φρόνιμες λέγοντας: “Όχι, μήπως δεν αρκέσει για μας και για σας. Πηγαίνετε μάλλον προς αυτούς που πουλούν και αγοράστε για τους εαυτούς σας”. 10 Ενώ όμως αυτές έφευγαν, για να αγοράσουν, ήρθε ο νυμφίος, και οι έτοιμες εισήλθαν μαζί του στους γάμους και κλείστηκε η θύρα. 11 Ύστερα, λοιπόν, έρχονται και οι υπόλοιπες παρθένες λέγοντας: “Κύριε, κύριε, άνοιξέ μας”. 12 Εκείνος αποκρίθηκε και είπε: “Αλήθεια σας λέω, δεν σας ξέρω”. 13 Αγρυπνείτε, λοιπόν, γιατί δεν ξέρετε την ημέρα ούτε την ώρα».
Η παραβολή των ταλάντων
14 «Γιατί θα συμβεί όπως ακριβώς σ’ έναν άνθρωπο που αποδημούσε και κάλεσε τους δικούς του δούλους και τους παράδωσε τα υπάρχοντά του. 15 Και στον έναν έδωσε πέντε τάλαντα και στον άλλο δύο και στον άλλο ένα, σε καθέναν κατά τη δική του ικανότητα, και μετά αποδήμησε. Αμέσως 16 πήγε αυτός που έλαβε τα πέντε τάλαντα, εργάστηκε με αυτά και κέρδισε άλλα πέντε. 17 Ομοίως αυτός που έλαβε τα δύο κέρδισε άλλα δύο. 18 Αλλά εκείνος που έλαβε το ένα, πήγε, έσκαψε στη γη και έκρυψε το χρήμα του κυρίου του. 19 Μετά λοιπόν από πολύ χρόνο, έρχεται ο κύριος εκείνων των δούλων και κάνει λογαριασμό μαζί τους. 20 Τότε πλησίασε αυτός που έλαβε τα πέντε τάλαντα και πρόσφερε άλλα πέντε τάλαντα, λέγοντας: “Κύριε, πέντε τάλαντα μου παράδωσες. Δες, άλλα πέντε τάλαντα κέρδισα”. 21 Του είπε ο Κύριός του: “Εύγε, δούλε αγαθέ και πιστέ. σε λίγα ήσουν πιστός, πάνω σε πολλά θα σε καταστήσω. Είσελθε στη χαρά του Κυρίου σου”. 22 Πλησίασε τότε και αυτός που έλαβε τα δύο τάλαντα και είπε: “Κύριε, δύο τάλαντα μου παράδωσες. Δες, άλλα δύο τάλαντα κέρδισα”. 23 Του είπε ο κύριός του: “Εύγε, δούλε αγαθέ και πιστέ. σε λίγα ήσουν πιστός, πάνω σε πολλά θα σε καταστήσω. Είσελθε στη χαρά του Κυρίου σου”. 24 Πλησίασε τότε κι εκείνος που είχε λάβει το ένα τάλαντο και είπε: “Κύριε, σε γνώρισα ότι είσαι σκληρός άνθρωπος, που θερίζεις όπου δεν έσπειρες και συνάζεις απ’ όπου δε σκόρπισες. 25 Και επειδή φοβήθηκα, πήγα και έκρυψα το τάλαντό σου στη γη. Δες, έχεις το δικό σου”. 26 Αποκρίθηκε τότε ο κύριός του και του είπε: “Πονηρέ δούλε και οκνηρέ, ήξερες ότι θερίζω όπου δεν έσπειρα και συνάζω απ’ όπου δε σκόρπισα; 27 Έπρεπε λοιπόν να βάλεις τα χρήματά μου στους τραπεζίτες και, όταν θα ερχόμουν, εγώ θα έπαιρνα το δικό μου χρήμα μαζί με τόκο. 28 Πάρτε λοιπόν από αυτόν το τάλαντο και δώστε το σ’ εκείνον που έχει τα δέκα τάλαντα. 29 Γιατί σε καθέναν που έχει θα του δοθεί και θα του περισσέψει. Αλλά σε όποιον δεν έχει, και αυτό που έχει θα αφαιρεθεί από αυτόν. 30 Και τον άχρηστο δούλο πετάξτε τον έξω στο σκότος το εξώτερο. Εκεί θα είναι το κλάμα και το τρίξιμο των δοντιών”».
Η κρίση των εθνών
31 «Όταν λοιπόν έρθει ο Υιός του ανθρώπου μέσα στη δόξα του και όλοι οι άγγελοι μαζί του, τότε θα καθίσει πάνω στο θρόνο της δόξας του. 32 Και όλα τα έθνη θα συναχτούν μπροστά του, και θα τους ξεχωρίσει μεταξύ τους όπως ακριβώς ο ποιμένας ξεχωρίζει τα πρόβατα από τα κατσίκια. 33 Και θα στήσει αφενός τα πρόβατα από τα δεξιά του, αφετέρου τα κατσικάκια από τα αριστερά του. 34 Τότε θα πει ο βασιλιάς σ’ αυτούς που είναι από τα δεξιά του: “Ελάτε οι ευλογημένοι του Πατέρα μου, κληρονομήστε την ετοιμασμένη για σας βασιλεία από την αρχή της δημιουργίας του κόσμου. 35 Γιατί πείνασα και μου δώσατε να φάω, δίψασα και μου δώσατε να πιω, ήμουν ξένος και με περιμαζέψατε, 36 γυμνός και με ντύσατε, ασθένησα και με επισκεφτήκατε, ήμουν σε φυλακή και ήρθατε προς εμένα”. 37 Τότε θα του αποκριθούν οι δίκαιοι λέγοντας: “Κύριε, πότε σε είδαμε να πεινάς και σε θρέψαμε, ή να διψάς και σου δώσαμε να πιεις; 38 Και πότε σε είδαμε ξένο και σε περιμαζέψαμε, ή γυμνό και σε ντύσαμε; 39 Και πότε σε είδαμε να είσαι ασθενής ή σε φυλακή και ήρθαμε προς εσένα”; 40 Και αφού αποκριθεί ο βασιλιάς, θα τους πει: “Αλήθεια σας λέω, εφόσον το κάνατε σ’ έναν από αυτούς τους αδελφούς μου τους ασήμαντους, σ’ εμένα το κάνατε”. 41 Τότε θα πει και σ’ αυτούς που θα είναι από τα αριστερά του: “Φύγετε από εμένα οι καταραμένοι, στη φωτιά την αιώνια, την ετοιμασμένη για το Διάβολο και τους αγγέλους του. 42 Γιατί πείνασα και δε μου δώσατε να φάω, δίψασα και δε μου δώσατε να πιω, 43 ήμουν ξένος και δε με περιμαζέψατε, γυμνός και δε με ντύσατε, ασθενής και σε φυλακή και δε μ’ επισκεφτήκατε”. 44 Τότε θα αποκριθούν και αυτοί λέγοντας: “Κύριε, πότε σε είδαμε να πεινάς ή να διψάς ή ξένο ή γυμνό ή ασθενή ή σε φυλακή και δε σε διακονήσαμε”; 45 Τότε θα αποκριθεί σ’ αυτούς λέγοντας: “Αλήθεια σας λέω, εφόσον δεν το κάνατε σ’ έναν από αυτούς τους ασήμαντους, ούτε σ’ εμένα το κάνατε”. 46 Και θα πάνε αυτοί σε κόλαση αιώνια, ενώ οι δίκαιοι σε ζωή αιώνια».
quote:quote:Δε λέει παρέα - λέει στην "κόλαση" (στην τιμωρία) που ετοιμάστηκε [η τιμωρία] για τῷ διαβόλῳ καὶ τοῖς ἀγγέλοις αὐτοῦ - όχι για τους ανθρώπους - αλλά τους εξ'αριστερών δεν τους λέει κακούς - ίσα ίσα - αφορμή παίρνει από τις "μωρές παρθένες" (παρθένες, άρα "ηθικολογικά" άμεμπτες, κι όμως αποτυχημένες)
....εαν σου κανει εντυπωση αυτο που σου γραφω
δεν εχεις παρα να κοιταξεις στο κατα Ματθαιον
κεφαλαιο 25 : 41 , 46
Προσεξε τους στιχους στο κατα Ματθαιον( copy-paste )
25:41
Τότε ἐρεῖ καὶ τοῖς ἐξ εὐωνύμων· πορεύεσθε ἀπ᾿ ἐμοῦ οἱ κατηραμένοι εἰς τὸ πῦρ τὸ αἰώνιον τὸ ἡτοιμασμένον τῷ διαβόλῳ καὶ τοῖς ἀγγέλοις αὐτοῦ.και
25:46
Καὶ ἀπελεύσονται οὗτοι εἰς κόλασιν αἰώνιον, οἱ δὲ δίκαιοι εἰς ζωὴν αἰώνιον.βλεπεις οτι κανει λογο μεσα απο τα λογια του Χριστου
για αιωνια κολαση και πυρ το εξωτερον παρεα με τον διαβολο
και τους δαιμονες του ;
...
Δες όλο το κείμενο και θα δεις ότι τα κριτήρια είναι άλλα και καθόλου όσα νομίζεις (ούτε λεει πουθενά "κακοί")
(ΚΕΦΑΛΑΙΟΝ 25)Η παραβολή των δέκα παρθένων
1 «Τότε θα ομοιωθεί η βασιλεία των ουρανών με δέκα παρθένες που, αφού έλαβαν τις δικές τους λαμπάδες, εξήλθαν σε προϋπάντηση του νυμφίου. 2 Πέντε λοιπόν από αυτές ήταν μωρές και πέντε φρόνιμες. 3 Γιατί οι μωρές, ενώ έλαβαν τις λαμπάδες τους, δεν έλαβαν μαζί τους λάδι. 4 Οι φρόνιμες, όμως, έλαβαν λάδι μέσα στα αγγεία μαζί με τις δικές τους λαμπάδες. 5 Επειδή λοιπόν αργούσε ο νυμφίος, νύσταξαν όλες και κοιμούνταν. 6 Αλλά στο μέσο της νύχτας έγινε μια κραυγή: “Ιδού ο νυμφίος, εξέρχεστε προς συνάντησή του”. 7 Τότε σηκώθηκαν όλες οι παρθένες εκείνες και κόσμησαν τις δικές τους λαμπάδες. 8 Και οι μωρές είπαν στις φρόνιμες: “Δώστε σ’ εμάς από το λάδι σας, γιατί οι λαμπάδες μας σβήνουν”. 9 Αποκρίθηκαν τότε οι φρόνιμες λέγοντας: “Όχι, μήπως δεν αρκέσει για μας και για σας. Πηγαίνετε μάλλον προς αυτούς που πουλούν και αγοράστε για τους εαυτούς σας”. 10 Ενώ όμως αυτές έφευγαν, για να αγοράσουν, ήρθε ο νυμφίος, και οι έτοιμες εισήλθαν μαζί του στους γάμους και κλείστηκε η θύρα. 11 Ύστερα, λοιπόν, έρχονται και οι υπόλοιπες παρθένες λέγοντας: “Κύριε, κύριε, άνοιξέ μας”. 12 Εκείνος αποκρίθηκε και είπε: “Αλήθεια σας λέω, δεν σας ξέρω”. 13 Αγρυπνείτε, λοιπόν, γιατί δεν ξέρετε την ημέρα ούτε την ώρα».
Η παραβολή των ταλάντων
14 «Γιατί θα συμβεί όπως ακριβώς σ’ έναν άνθρωπο που αποδημούσε και κάλεσε τους δικούς του δούλους και τους παράδωσε τα υπάρχοντά του. 15 Και στον έναν έδωσε πέντε τάλαντα και στον άλλο δύο και στον άλλο ένα, σε καθέναν κατά τη δική του ικανότητα, και μετά αποδήμησε. Αμέσως 16 πήγε αυτός που έλαβε τα πέντε τάλαντα, εργάστηκε με αυτά και κέρδισε άλλα πέντε. 17 Ομοίως αυτός που έλαβε τα δύο κέρδισε άλλα δύο. 18 Αλλά εκείνος που έλαβε το ένα, πήγε, έσκαψε στη γη και έκρυψε το χρήμα του κυρίου του. 19 Μετά λοιπόν από πολύ χρόνο, έρχεται ο κύριος εκείνων των δούλων και κάνει λογαριασμό μαζί τους. 20 Τότε πλησίασε αυτός που έλαβε τα πέντε τάλαντα και πρόσφερε άλλα πέντε τάλαντα, λέγοντας: “Κύριε, πέντε τάλαντα μου παράδωσες. Δες, άλλα πέντε τάλαντα κέρδισα”. 21 Του είπε ο Κύριός του: “Εύγε, δούλε αγαθέ και πιστέ. σε λίγα ήσουν πιστός, πάνω σε πολλά θα σε καταστήσω. Είσελθε στη χαρά του Κυρίου σου”. 22 Πλησίασε τότε και αυτός που έλαβε τα δύο τάλαντα και είπε: “Κύριε, δύο τάλαντα μου παράδωσες. Δες, άλλα δύο τάλαντα κέρδισα”. 23 Του είπε ο κύριός του: “Εύγε, δούλε αγαθέ και πιστέ. σε λίγα ήσουν πιστός, πάνω σε πολλά θα σε καταστήσω. Είσελθε στη χαρά του Κυρίου σου”. 24 Πλησίασε τότε κι εκείνος που είχε λάβει το ένα τάλαντο και είπε: “Κύριε, σε γνώρισα ότι είσαι σκληρός άνθρωπος, που θερίζεις όπου δεν έσπειρες και συνάζεις απ’ όπου δε σκόρπισες. 25 Και επειδή φοβήθηκα, πήγα και έκρυψα το τάλαντό σου στη γη. Δες, έχεις το δικό σου”. 26 Αποκρίθηκε τότε ο κύριός του και του είπε: “Πονηρέ δούλε και οκνηρέ, ήξερες ότι θερίζω όπου δεν έσπειρα και συνάζω απ’ όπου δε σκόρπισα; 27 Έπρεπε λοιπόν να βάλεις τα χρήματά μου στους τραπεζίτες και, όταν θα ερχόμουν, εγώ θα έπαιρνα το δικό μου χρήμα μαζί με τόκο. 28 Πάρτε λοιπόν από αυτόν το τάλαντο και δώστε το σ’ εκείνον που έχει τα δέκα τάλαντα. 29 Γιατί σε καθέναν που έχει θα του δοθεί και θα του περισσέψει. Αλλά σε όποιον δεν έχει, και αυτό που έχει θα αφαιρεθεί από αυτόν. 30 Και τον άχρηστο δούλο πετάξτε τον έξω στο σκότος το εξώτερο. Εκεί θα είναι το κλάμα και το τρίξιμο των δοντιών”».
Η κρίση των εθνών
31 «Όταν λοιπόν έρθει ο Υιός του ανθρώπου μέσα στη δόξα του και όλοι οι άγγελοι μαζί του, τότε θα καθίσει πάνω στο θρόνο της δόξας του. 32 Και όλα τα έθνη θα συναχτούν μπροστά του, και θα τους ξεχωρίσει μεταξύ τους όπως ακριβώς ο ποιμένας ξεχωρίζει τα πρόβατα από τα κατσίκια. 33 Και θα στήσει αφενός τα πρόβατα από τα δεξιά του, αφετέρου τα κατσικάκια από τα αριστερά του. 34 Τότε θα πει ο βασιλιάς σ’ αυτούς που είναι από τα δεξιά του: “Ελάτε οι ευλογημένοι του Πατέρα μου, κληρονομήστε την ετοιμασμένη για σας βασιλεία από την αρχή της δημιουργίας του κόσμου. 35 Γιατί πείνασα και μου δώσατε να φάω, δίψασα και μου δώσατε να πιω, ήμουν ξένος και με περιμαζέψατε, 36 γυμνός και με ντύσατε, ασθένησα και με επισκεφτήκατε, ήμουν σε φυλακή και ήρθατε προς εμένα”. 37 Τότε θα του αποκριθούν οι δίκαιοι λέγοντας: “Κύριε, πότε σε είδαμε να πεινάς και σε θρέψαμε, ή να διψάς και σου δώσαμε να πιεις; 38 Και πότε σε είδαμε ξένο και σε περιμαζέψαμε, ή γυμνό και σε ντύσαμε; 39 Και πότε σε είδαμε να είσαι ασθενής ή σε φυλακή και ήρθαμε προς εσένα”; 40 Και αφού αποκριθεί ο βασιλιάς, θα τους πει: “Αλήθεια σας λέω, εφόσον το κάνατε σ’ έναν από αυτούς τους αδελφούς μου τους ασήμαντους, σ’ εμένα το κάνατε”. 41 Τότε θα πει και σ’ αυτούς που θα είναι από τα αριστερά του: “Φύγετε από εμένα οι καταραμένοι, στη φωτιά την αιώνια, την ετοιμασμένη για το Διάβολο και τους αγγέλους του. 42 Γιατί πείνασα και δε μου δώσατε να φάω, δίψασα και δε μου δώσατε να πιω, 43 ήμουν ξένος και δε με περιμαζέψατε, γυμνός και δε με ντύσατε, ασθενής και σε φυλακή και δε μ’ επισκεφτήκατε”. 44 Τότε θα αποκριθούν και αυτοί λέγοντας: “Κύριε, πότε σε είδαμε να πεινάς ή να διψάς ή ξένο ή γυμνό ή ασθενή ή σε φυλακή και δε σε διακονήσαμε”; 45 Τότε θα αποκριθεί σ’ αυτούς λέγοντας: “Αλήθεια σας λέω, εφόσον δεν το κάνατε σ’ έναν από αυτούς τους ασήμαντους, ούτε σ’ εμένα το κάνατε”. 46 Και θα πάνε αυτοί σε κόλαση αιώνια, ενώ οι δίκαιοι σε ζωή αιώνια».
χαχαχα
γιατι δεν γραφεις και το πρωτο κομματι
πορεύεσθε ἀπ᾿ ἐμοῦ οἱ κατηραμένοι εἰς τὸ πῦρ τὸ αἰώνιον τὸ ἡτοιμασμένον
κατα τα αλλα δεν τους στελνει στην κολαση ...
ασε σαπια φιλε μου ...
δεν τους στελνει λοιπον στην κολαση τους κακους
αλλα μονο τον Διαβολ ετσι;
οι "κακοι" ξερεις πολυ καλα
ποιοι ειναι οι μη χριστιανοι
καθως και οι Κακοι χριστανοι
οχι οπως τους εχιε θεσει μονο ο Χρηστος
αλλα και οι εκλησια σου .
Μια που εχιε ορισει αμαρτιες και
αυτες ειναι ικανες να σε στειλουν στην κολαση
εαν δεν "μετανοησεις" ...
περατηρησες οτι τους βαζω εισαγωγικαστην λεξη "κακοι";
ξερεις τι σημαινει η χρηση εισαγωγικου;
Ασχετα με την παραβολη των δεκα παρθενων δυστηχως
για εσενα δεν μπορεις να μου γραψεις οτι εχω λαθος μιας που
το γεγονος ειναι ενα κα ιειναι αδφιανφηβητιτο
Τα σημεια που σου ανεφερα ειναι μεσα απο τις γραφες τις θρησκειας
σου .
Εκτος βεβαια εαν δεν δεχεσαι τις γραφες στην ολοτητα τους
πραγμα που θα καθηστουσε τοθεμα των ευαγγελιστων υπο την
καθοδηγηση του Αγιου πνευματος( των Χριστιανων) υπο αμφισβητηση...
__________________________________________________
Εαν γινω καπου πιστος μου μενουν ολες οι κολασεις
εκτος απο μια . Ποσα κοματια να γινω για να τις προλαβω ολες;
Edited by - gewkwn on 27/01/2014 16:24:42