- Ε, αυτό δεν είναι επιστήμη!!! - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
Άρα τουλάχιστον θα πρέπει να παραδεχθούμε ότι υπάρχουν ακόμα και επιστήμονες που βλέπουν παραισθήσεις και ότι ο Geller τουλάχιστον έχει την ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ικανότητα να παραπλανεί.
Αλλά φυσικά για τους μη ψυχωτικούς που έχουν ζήσει και προσωπικές εμπειρίες υπάρχουν και άλλες εξηγήσεις πέρα από τις παραισθήσεις χωρίς όμως αυτές να απορρίπτονται απαραίτητα.
Και δεν βλέπω οι ψυχωτικοί να απαντούν στον wendigo και απλά βλέπουν ότι τους αρέσει και όποτε τους συμφέρει, προφανώς και αυτοί πάσχουν από κάποια παραίσθηση.
quote:
Βασικά ένας που δέχθηκε (ο Uri Geller) κάποτε να γίνει πειραματόζωο για να ικανοποιηθούν κάποιοι ψυχωτικοί έπεισε τους επιστήμονες για extrasensory perception -παραισθητική διαίσθηση- αυτή η ερευνά δημοσιεύθηκε στο science journal Nature το 1974.
Το θέμα δεν είναι να πειστούν ένας-δύο επιστήμονες αλλά ολόκληρη η επιστημονική κοινότητα (ή έστω ένας ικανός αριθμός). Και αυτοί φαίνεται ότι δεν πείστηκαν καθώς αμφισβήτησαν την διαδικασία που ακολουθήθηκε στο πείραμα. Αν όντως είχε αποδειχθεί κάτι τέτοιο τότε ο Geller θα διεκδικούσε και θα κέρδιζε το στοίχημα που έχει βάλει ο Randi.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Ο ποιο αξιόπιστος επιστήμονας ως προς αυτά τα θέματα είναι ο εαυτός μας αλλά ακόμα και με αυτόν θα πρέπει να έχουμε επιφυλάξεις.
Όσο για αυτό με τον Geller δεν πείστηκαν ως προς το κουτάλι αλλά πείστηκαν ως προς αυτό που είπα, μάλλον δεν κατάλαβες τι είπα.
Έχω ακούσει απίθανες εξηγήσεις για πολλά τέτοια θέματα, οι οποίες τις περισσότερες φορές είναι ποιο απίθανες από το να συμβαίνει πραγματικά αυτό που φαίνεται.
Edited by - Ermis -3E- on 15/04/2006 02:45:09
Βασικά μου έχουν συμβεί αμέτρητα πράγματα τα οποία δεν μπορώ να εξηγήσω ούτε με την θεολογία ούτε με την φιλοσοφία ούτε με την επιστήμη ούτε με τίποτα.
Θα αναφερθώ σε ένα απλό που μου έχει συμβεί δυο φορές.
Βασικά δουλεύω πολύ με το κεφάλι μου σε θέματα επιστημονικά φιλοσοφικά ψυχολογικά κλπ και υπάρχει ενδεχόμενο να βρίσκομαι σε κατάσταση διαλογισμού για 5 6 ώρες ακόμα και παραπάνω (βασικά αυτό είναι μάλλον κουσούρι γιατί ποιος κάθετε στις μέρες μας να σκέφτεται) και έτσι όπως χάνομαι μέσα στις σκέψεις μου και μπαίνω σε μια κατάσταση αφασίας και αποκόβομαι πλήρως από το περιβάλλον, εντελώς ασυνείδητα μου έχει τύχει δυο φορές να κοιτάω ένα αντικείμενο χωρίς να έχω την συνείδηση ότι το κοιτάω.
Την πρώτη φορά ήταν ένα γυάλινο τασάκι το οποίο χωρίς να το ακουμπήσω από απόσταση δυο μέτρων και χωρίς να έχει κάποια προηγούμενη ρωγμή άνοιξε στα δυο, το ίδιο περιστατικό μου έχει συμβεί και με ένα ποτήρι.
Η λογική εξήγηση άντε ήταν σύμπτωση, να σπάσει το τασάκι και το ποτήρι από μόνο του.
Και φυσικά μετά από αυτήν μου την τοποθέτηση είναι πολύ πιθανόν να θεωρηθώ τρελός σε αυτόν που με ακούει, άρα αν δεν συμβεί κάτι που να αλλάξει δραματικά τον τρόπο με τον οποίο αντιμετωπίζονται αυτά τα θέματα δεν πρόκειται ποτέ να βρεθεί άκρη.
_________________________
"... Ο φανατισμός του, ο σαδισμός του, το σκλαβωμένο του μυαλό και οι απολυταρχικές του απόψεις σε καμία περίπτωση δεν προσιδιάζουν σε θεράποντα της επιστήμης."
quote:
Όσο για αυτό με τον Geller δεν πείστηκαν ως προς το κουτάλι αλλά πείστηκαν ως προς αυτό που είπα, μάλλον δεν κατάλαβες τι είπα.
Αγαπητέ Ερμή κατάλαβα τι είπες, αλλά για τις ESP ικανότητες του Geller πείστηκαν αυτοί που έκαναν το πείραμα, αλλά όχι η επιστημονική κοινότητα. Και αυτό είναι ένα συχνό φαινόμενο επειδή οι επιστήμονες που διεξάγουν τέτοια πειράματα θεωρούν ότι η μέθοδος τους είναι ασφαλής (αποκλείει το τυχαίο και το ξεγέλασμα) αλλά άλλοι επιστήμονες βρίσκουν τρύπες σε αυτές τις μεθόδους, γι αυτό και δεν δέχονται ως απόλυτα ασφαλή και ελεγχόμενα τα αποτελέσματα τους.
Δες αυτή την συνοπτική ιστορική διαδρομή των ερευνών πάνω στο ESP στην δύση.
http://www.williamjames.com/Science/ESP.htm
Τώρα για τις προσωπικές εμπειρίες επέτρεψέ μου να μην θεωρώ σωστή την παρατήρησή σου ότι "Ο ποιο αξιόπιστος επιστήμονας ως προς αυτά τα θέματα είναι ο εαυτός μας αλλά ακόμα και με αυτόν θα πρέπει να έχουμε επιφυλάξεις."
Λειτουργούμε με επιστημονικό τρόπο στην προσωπική μας ζωή; Λειτουργούμε ως αντικειμενικοί ή ανεξάρτητοι παρατηρητές του όποιου φαινομένου συμβαίνει σε μας; Ερμηνεύουμε με αντικειμενικό τρόπο τις παρατηρήσεις μας;
Λόγω αυτών των αδυναμιών ζητάμε τα πειράματα αυτά να γίνονται κάτω από ελεγχόμενες συνθήκες ανεξάρτητες από μας, ει δυνατόν χωρίς να παρεμβαίνει ο ανθρώπινος παράγοντας παρά μόνο στην τελική ερμηνεία των αποτελεσμάτων (αναγκαστικά εκεί μπαίνει πάντα η προσωπική εκτίμηση).
Τώρα τι ακριβώς συνέβει στο τασάκι και στο ποτήρι σου, δεν μπορώ να σου πω. Μόνο εσύ γνωρίζεις αν έχεις αποκλείσει όλα τα πιθανά τρωτά σημεία της εμπειρίας σου. Δεν αποκλείω ότι μπορεί ο εγκέφαλός μας να κρύβει ικανότητες που ξεφεύγουν από τις γνωστές και μέχρι στιγμής παραδεκτές, αλλά μέχρι να τις αποδείξουμε και να τις ερμηνεύσουμε με τον σωστό τρόπο, έχουμε ακόμα αρκετό δρόμο.
Πριν από καιρό, είδα στην ΕΤ1 ένα ενδιαφέρον αφιέρωμα στον Αϊνστάϊν και στην ευφυία.
Ανάμεσα στα άλλα σύντομα ντοκιμαντέρ που έδειξε τότε, ήταν και ένα πολύ ενδιαφέρον από το οποίο κράτησα μερικές σημείωσεις. Είχα σκοπό να βάλω το θέμα, αλλά εν τω μεταξύ έχασα τις σημειώσεις μου. Τις ξαναβρήκα χτες.
Η έρευνα αφορούσε ένα άτομο, τον Ντανιέλ, που είναι αριθμομνήμων. Η ικανότητά του είναι εντυπωσιακή και τράβηξε την προσοχή των επιστημόνων που ζήτησαν να τον εξετάσουν.
Ο Ντανιέλ 25 ετών γεννήθηκε στο ανατολικό Λονδίνο, σε μια οικογένεια με 8 παιδιά και από μικρός (4ων ετών) έπασχε από ελαφρά επιληψία. Από τότε που έπαθε την πρώτη του σημαντική κρίση, άρχισε να αντιλαμβάνεται σχήματα μέσα από τους αριθμούς. Μετά άρχισε να συνδέει τους αριθμούς και με χρώματα.
Σε ένα πείραμα που κράτησε 5 ωρες και 9 λεπτά μπροστά σε κοινό, ο Ντανιέλ κατάφερε να αναφέρει τα πρωτα 22.514 ψηφία του π χωρίς κανένα λάθος.
Η εξέτασή του αρχικά έγινε από έναν νευρολόγο του Καίμπριτζ ειδικό στον αυτισμό. Η πάθηση του Ντανιέλ φαίνεται να σχετίζεται και με την επιληψία και με τον αυτισμό, και θεωρήθηκε ως ιδιαίτερη περίπτωση επειδή είναι από τις ελάχιστες περιπτώσεις που δεν του δημιουργεί πρόβλημα επικοινωνίας με τους άλλους ανθρώπους ή δεν του έχει δημιουργήσει κάποια σχετική αναπηρία. Που σημαίνει ότι ο Ντανιέλ μπορεί να μας πει πώς αντιλαμβάνεται τους αριθμούς και να απαντήσει στις ερωτήσεις των επιστημόνων.
Μας λέει λοιπόν (αυτός και η οικογένειά του) ότι από μικρός απομονωνόταν από το περιβάλλον, επαναλαμβάνοντας κινήσεις που τον ηρεμούσαν. Μετά παρατηρούσε γύρω και όλα του θύμιζαν αριθμούς.
Τι συμβαίνει μέσα στο μυαλό του;
Νοιώθει χρώματα, σχήματα, το 5 είναι σαν κεραυνός, το 6 έχει πολυ μικρά στοιχεία ή απουσία στοιχείων, το 9 είναι η μεγαλύτερη επιβλητική εικόνα. Πολλοί αριθμοί μαζί σχηματίζουν ένα τοπίο κλπ.
Σύμφωνα με τους επιστήμονες ο Ντανιέλ έχει μία πάθηση (εκτός ή εντός εισαγωγικών) που ονομάζεται συναισθησία. Δηλ, βλέπει τους αριθμούς ως σχέδια, χρώματα, τοπία ή τους ακούει ως ήχους και το αντίθετο δηλ μεταφράζει τα σχέδια, χρώματα, τοπία και ήχους ως αριθμούς.
Κατά την διάρκεια της έρευνας (και του ντοκιμαντέρ) ήρθαν σε επαφή με τον Κιμ Πικ πάνω στον οποίο βασίστηκε η ταινία ο "άνθρωπος της βροχής". Ο Πικ υποφέρει από βαριάς μορφής καθυστέρηση. Ομως έχει την ικανότητα να αποστηθίσει μια σελίδα σε 8-10 δευτερόλεπτα, ενώ εμείς χρειάζομαστε για την διαβάσουμε γύρω στα 3 λεπτά.
Εχει εκπληκτική μνήμη, φωτογραφική και θυμάται τα παντα.
Πηγαίνουν τον Ντάνιελ στο Λας Βέγκας. Τον βάζουν να παίξει black jack, η σειρά είναι τυχαία, παίζει 2 γύρους με 8 τράπουλες. Πρέπει να παρακολουθεί ταυτόχρονα 400 φύλλα. Ο πρώτος γύρος αποτυχία. Τελικά αφήνει το μυαλό του ελεύθερο και δέχεται εικόνες. Τους κουφανε καθώς έφερε 3 φορες ταυτόχρονα 21.
Τελικά τον πηγαίνουν στο κέντρο μελετων εγκεφάλου στην Καλιφόρνια. Ο καθηγητής Ραμα Τζάραν (ή κάπως έτσι) του έκανε διάφορα τεστ και ο Ντανιέλ τους εντυπωσίασε με την ικανότητα του υπολογισμού του.
Η ερώτηση είναι: πώς το κάνει;
Μιά λογική απάντηση είναι να ακολουθεί μία μέθοδο γρήγορων υπολογισμών. Στην Ιαπωνία υπάρχουν άνθρωποι που μετά από χρόνια σκληρής εκπαίδευσης δίνουν φοβερά αποτελέσματα κάνοντας υπολογισμούς με έναν νοερό άβακα.
Αλλά ο Ντανιέλ λεει ότι δεν κάνει υπολογισμούς, αλλά του έρχονται αυτόματα οι εικόνες στο μυαλό. Επίσης ότι διαισθάνεται τους πρώτους αριθμούς που δεν διαιρούνται.
Χρησιμοποιεί κάποια φόρμουλα? Οχι
Αλλα οι αριθμοί λέει, του έρχονται στο μυαλό σε διαφορετικά μεγέθη. το 6 πολύ μικρό, το 9 μεγάλο κλπ. Τα πάει καλά όταν οι αριθμοί έχουν τις σωστές αναλογίες αλλά οταν ειναι διαφορετικές οι αναλογίες μπερδεύεται. Οι περιγραφές είναι πάντα ίδιες.
Τον βάζουν να σχηματίσει τα σχήματα που βλέπει για τους αριθμούς με πλαστελίνες. Και τις δύο μέρες τα σχήματα είναι ακριβώς τα ίδια.
Αντιδρά συναισθηματικά σε ορισμένους αριθμούς;
Ναι του έκαναν τεστ σαν το τεστ της αλήθειας και επιβεβαίωσαν ότι
δεν του αρέσει το 6 το 4 και το 2 νομίζω.
Εχει θερμή αντίδραση στα θετικά γι αυτόν νούμερα όπως το 9 και το "π"
Στην αρχή λέει, βλέπει μια θολή μπερδεμένη εικόνα που μετά ξεκαθαρίζει.
Το τελευταίο πείραμα γίνεται στην Ισλανδία. Του δίνουν μια βδομάδα προθεσμία να μάθει να μιλάει ισλανδικά και να βγει να μιλήσει στην τηλεόραση. Τα ισλανδικά είναι μια δύσκολη ιδιαίτερη γλώσσα, αλλά ο Ντανιέλ καταφέρνει να απαντήσει σε όλες τις ερωτήσεις που του έγιναν στην εκπομπή στα ισλανδικά.
Υπάρχουν λιγότερα από 50 άτομα σε όλον τον κόσμο σαν τον Ντανιέλ.
Είναι τυχερός επειδή αυτός δεν έχει καμιά αναπηρία. (τυχεροί και οι επιστήμονες που άκουσαν πώς λειτουργεί το μυαλό του, από πρώτο χέρι).
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
------------------
Αυτόν που δεν πρόκειται να πάρω ποτέ στα σοβαρά είναι κάποιους εμπαθέστατους τύπους σαν εσένα.
Αν το πάρουμε έτσι τότε και o Γιουνγκ, o μεγαλύτερος ψυχίατρος όλον τον εποχών ήταν κάτι σαν το πρεζάκια της ομονοίας.
Τέτοιου είδους προκλητικές αναφορές είναι δείγμα της ψύχωσης που προανέφερα.
Αυτό που είπα ισχύει για μένα τουλάχιστον.
Αυτό που είπα ποιο πάνω είναι απλά ένα δείγμα από αυτά που συμβαίνουν στην οικογένεια μου εδώ και μερικές γενιές.
Ξεκινώντας από την γιαγιά μου (μάλλον Αιγυπτιακής καταγωγής) που μας έκανε διάφορες μαγγανείες κλπ πράγματα που πέθαναν μαζί της, καθώς δεν υπήρχε κάποιος να την πάρει στα σοβαρά και να κάνει μια ερευνά σχετικά με το τι ήταν αυτές οι τελετές και από προέρχονταν.
Φτάνοντας μέχρι την μανά μου της οποίας επίσης έχουν συμβεί απίθανα και αμέτρητα πράγματα, ένα χαρακτηριστικό είναι που είδε στον ύπνο της έναν εξαψηφιο αριθμό και κατέληξε να είναι ο αριθμός του πρώτου λαχείου(στην Κύπρο).
Φυσικά για τους κακοπροαίρετους η μανά μου είναι πρεζάκι στην ομόνοια και εγώ μάλλον το βαποράκι.
Έχω δει αμέτρητα ανεξήγητα έως και προφητικά όνειρα έχω τουλάχιστον 1000 παραδείγματα τηλεπάθειας με συγγενείς φίλους μου και ειδικά με τις γυναίκες που είμαι κατά καιρούς, φυσικά όλα αυτά είναι της φαντασίας μου και δεν πρέπει να τα ερευνήσω για να ικανοποιηθούν οι ψυχωτικοί που προανέφερα, φυσικά στην συλλογή μου έχω και ποιο βαριά θέματα που δεν θα μπορούσα να τα αναφέρω ούτε δημόσια αλλά ούτε και σε προσωπικό επίπεδο.
Όπως και o Γιουνγκ ήταν φαντασιόπληκτος και τόσες άλλες χιλιάδες επιστήμονες και φιλόσοφοι που μίλησαν για παρόμοια θέματα.
Ενα εκατομμύριο δολλάρια σε περιμένει.
Επικοινωνησε με τον James Rhandi,που δινει 1 εκ δολλάρια σε οποιον αποδείξει οτι διαθέτει υπερφυσικές δυνάμεις.
Μερικα λογακια για τον Γκέλερ.
Ο Γκέλερ είχε καταφέρει να ξεγελάσει δυο επιστήμονες σε ενα πειραμα.Τους ξεγέλασε γιατι οι 2 αυτοι επιστημονες δεν ήξεραν πολλά απο ταχυδακτυλουργία.Ηξερε όμως ο James Rhandi και γιαυτο δεν μπόρεσε να περάσει την δοκιμασια.Μηνυσε τον Rhandi για 100.000 δολλάρια αλλά έχασε και τώρα χρωστάει 150.000 δολλάρια στον Rhandi.
Και στο show του Carson δεν καταφερε να περάσει την δοκιμασία γιατι ο Carson ειχε αλλάξει τα κουταλια (υπήρχε η υποψια οτι ο Γκέλερ "δουλευε" τα κουτάλια απο πρίν για να μειώσει τις αντοχες τους.)
Και ομως υπάρχει δυνατότητα να ελεγχουν οι παραψυχολογικες δυνάμεις.Ισχυριζεσαι οτι μπορεις και μετακινεις πραγματα με την δύναμη σου?Μετακίνησε τα!Ισυχρίζεσαι οτι μπορεις και διαβαζεις το μυαλό αλλων.Σκεφτομαι κατι μπορεις να δεις τι σκέφτηκα?κτλ
Εχουν γινει πολλά παρόμοια πειράματα και αποτελεσμα ΜΗΔΕΝ.
Α και φίλε Velian μην στεναχωριέσαι όταν σε υβρίζουν οι αντίπαλοι.Αυτό σημαίνει οτι ξεμειναν απο επιχειρήματα.Βασικα ο 3Ε εχει επανειλημένα καθυβρισει αντίπαλους του στα fora οταν διαφωνύν μαζί του (Δες και στο παράξενο θεμα Αιθερας που με ανεβοκατεβάζει ψυχοπαθή.)
Δεν έχω καμία δύναμη και καμία τέτοια βλακεία δεν ισχυρίστηκα, δύναμη έχω στα χέρια μου που ξέρουν να δίνουν φάπες σε ανώμαλους ο εγκέφαλος μου δεν επιλέγει αυτά που ανάφερα αντίθετα μπορεί να επιλέξει να αρχίσει τις φάπες σε ανώμαλους.
Ναι φίλε velian συνέχισε να μιλάς για πρεζάκιας και αχώ θα συνεχίζω να Μήλο για ανωμάλους ψυχωτικούς είσαι σε καλό δρόμο έτσι προσεγγίζονται αυτά τα θέματα και έτσι θα βγάλει άκρη η επίτιμοι έτσι όπως το φαντάζεται ο κάθε προκατειλημμένος.
Όσο για την πρόκληση θα έλεγα να βρεθούμε επί προσωπικού να σε κάνω εσένα πειραματόζωο να δεις που άμεσος θα καταλάβεις.
Δεν μας απάντησες για τα παιδία ποιο πάνω αλλά είπαμε ότι θέλει ο κάθε ένας βλέπει και ότι θέλει ο κάθε ένας λέει.
Ούτε να πουλήσω προσπάθησα ούτε να παραπλανήσω καθώς είμαι άγνωστος μεταξύ άγνωστων αυτό που φωνάζω σε όλα τα βλαμμένα είναι να είναι λιγότερο φανατισμένα.
Καταλάβατε βλαμμένα (η πρεζάκια το ίδιο κάνει)?
Αν η επιστήμη αρχίσει να υποστηρίζει τέτοια θέματα θα δημιουργηθεί ένας μικρός πανικός όπως έγινε και στο παρελθόν στην αρχαία Ελλάδα όταν ο κάθε ταχυδακτυλουργός δήλωνε θεός για να δημιουργεί την δική του σέκτα.
Θεωρώ ότι ο τρόπος ου αντιμετωπίζει αυτά τα θέματα η κοινωνία είναι ισορροπημένος και δεν χρειάζεται ο κάθε ανώμαλος να ισοπεδώνει με ύβρεις αυτόν που διαφωνεί με την αντίληψη του.
Αν υπηρχαν αυτα τα φαινόμενα θα ηταν πολυ ωραια.Θα βαζαμε τα μεντιουμ να κανουν προβλεψεις πχ για το ποτε θα γινει σεισμος και θα εκκενωναμε τις πολεις εγκαιρα.Αν υπηρχε τηλεπαθεια δεν θα χρειαζοταν να πεταμε λεφτα στην ΕΥΠ.Θα βαζαμε ατομα με remote viewing για να μας εντοπισουν χαμενα παιδακια κτλ.θΑ μας βολευε μια χαρα και θα τα βαζαμε σε εφαρμογη ευχαριστως.Θα γλυτωναμε κοπο και χρημα.
Αλλα ως τωρα καμια αποδειξη για την υπαρξη αυτων των φαινομενων.Παρολο που επαναλαμβανω οι επιστημονες μελετουν εδω και 20 χρονια ατομα που ισχυριζονται οτι διαθετουν τετοιες δυναμεις.
Τωρα αν εσυ ισχυριζεσαι οτι εχεις τετοιες δυναμεις τρεχα στον James Rhandi και βγαλε μας ολους ψευτες.
http://www.randi.org/
Αντε ντε τι κάθεσαι?
ΥΓ.Η ακατασχετη κοπρολογια ειναι ενδειξη διαταραγμενης προσωπικοτητας.
ΥΓ2Πολλα ατομα δεχτηκαν να μπουν σε δοκιμασια οχι μονο ο Γκελερ.Ολοι ανεξαιρετως απετυχαν.
Edited by - medtech on 15/04/2006 18:18:58
Ελπίζω να μην υπάρχει αμφιβολία ότι οι τέκτονες βρίσκονται σε αρκετά ψηλές θέσεις και σε επιστημονικό και σε πολιτικό και σε όλα τα επίπεδα καθώς περί αυτού υπάρχουν αποδείξεις.
Εγώ δεν λέω ούτε ότι είναι κακοί ούτε ότι είναι κακοί καθώς έχουν συμβάλει τα μέγιστα στην εξέλιξη της ανθρωπότητας αλλά ταυτόχρονα υπάρχουν κάποια γεγονότα που δεν είναι και τόσο ευεργετικά.
Λοιπόν οι μασόνοι διδάσκονται τον ερμητισμό και ερευνούν πέρα από τα γνωστά όρια της επιστήμης την ανθρώπινη υπόσταση και δέχονται κάποιες παλαιότερες διδασκαλίες και βάση αυτόν προγραμματίζουν για το μέλλον.
Ας δούμε μια διδαχή τον φαντασιόπληκτων οπιομανών μασόνων μήπως και κάποια βλαμμένα αρχίσουν να δέχονται την συνύπαρξη(γιατί περί αυτού πρόκειται) με όσους διαφωνούν.
---------------------------
΄΄Σόλων, Σόλων, σεις οι Έλληνες είσθε αιωνίως παιδιά, κανείς Έλλην δεν είναι γέρων". Ο Σόλων όταν άκουσε αυτά, του είπε: "Πώς γίνεται αυτό, τί εννοείς με αυτά που λες;".
Και εκείνος απάντησε: "Όλοι είσθε νέοι κατά την ψυχή, διότι δεν έχετε μέσα εις την ψυχή σας καμία παλαιά γνώσιν δια την αρχαία παράδοση, ούτε και κανένα μάθημα παλαιό από την πολυκαιρία. Αιτία αυτού του φαινομένου είναι η εξής: Πολλές καταστροφές ανθρώπων έχουν γίνει και θα γίνουν από πολλά αίτια, οι πλέον μεγαλύτερες από πυρκαγιές και κατακλυσμούς και οι μικρότερες από αμέτρητα άλλα αίτια.
Π.χ. η παράδοση που επικρατεί εις την χώρα σας, ότι δηλαδή κάποτε ο Φαέθων o υιός του Ηλίου, αφού έζευξε το άρμα του πατρός του, επειδή δεν είχε την ικανότητα να ακολουθήσει τον ίδιον με τον πατέρα τον δρόμο και τα επί γης πυρπόλησε και αυτός κτυπηθείς από κεραυνό εφονεύθη, αυτό λέγεται ως μύθος, ενώ η πραγματικότης είναι η "παράλλαξις" των πέριξ της γης περιφερόμενων ουρανίων σωμάτων και η καταστροφή από το άφθονο πυρ κατά μακροχρόνια διαστήματα των επί της γης ευρισκομένων όντων.
Τότε λοιπόν όσοι κατοικούν εις τα όρη και εις υψηλούς και εις ξηρούς τόπους καταστρέφονται περισσότερο από εκείνους που κατοικούν πλησίον των ποταμών και της Θαλάσσης. Εις την χώρα μας όμως ο Νείλος, ο οποίος και κατά τα άλλα είναι σωτήρ μας, μας σώζει και εις τοιαύτας περιπτώσεις αμηχανίας υπερεκχειλίζων. Όταν εξάλλου οι Θεοί, καθαρίζοντας την γη, την καταπλημμυρίζουν με νερά, όσοι ευρίσκονται εις τα όρη σώζονται, όπως π.χ. οι βουκόλοι και οι βοσκοί, όσοι όμως κατοικούν εις τας πόλεις σας παρασύρονται από τους ποταμούς εις την Θάλασσαν.
Εις την χώρα μας όμως εδώ ούτε τότε ούτε άλλοτε πίπτει εκ των άνω νερό επάνω εις την γη, αλλά αντιθέτως φυσικότατα αναδύεται εκ των κάτω προς τα άνω. Εξ' αιτίας αυτών λοιπόν των αιτιών οι παραδόσεις της χώρας μας λέγεται ότι είναι παλαιότατες. Η αλήθεια όμως είναι ότι εις όλα τα μέρη, όπου ο χειμώνας ή η ζέστη δεν είναι υπερβολικά, υπάρχει πάντοτε το γένος των ανθρώπων, άλλοτε πολυάριθμο και άλλοτε ολιγάριθμο.
Όσα ωραία ή μεγάλα ή καθ' οιονδήποτε τρόπον αξιόλογα έχουν γίνει εις την χώρα σας ή εις την ιδική μας ή εις άλλον τόπον από όσους γνωρίζομε εξ ακοής, όλα αυτά είναι από παλαιούς χρόνους γραμμένα εδώ εις τους ναούς μας και έχουν διασωθεί.
Εις την χώρα σας όμως καθώς και εις άλλες χώρας, όσα κάθε φορά έχουν διοργανωθεί ώστε να είναι κατάλληλα δια τα γράμματα και δια τα άλλα όσα είναι αναγκαία εις τας πόλεις, έρχεται κατά καθορισμένα χρονικά διαστήματα σαν φοβερά ασθένεια εναντίον τους ρεύμα από τον ουρανό και αφήνει ζωντανούς μόνον τους αγράμματους και αμόρφωτους από σας, ώστε γίνεστε εξ αρχής πάλι σαν νέοι, χωρίς να γνωρίζετε τίποτε από τα παλαιά που τυχόν έγιναν είτε εις την δική μας είτε εις την δική σας χώρα.
-----------------------------------
Φυσικά ο Πλάτων ο Πλούταρχος ο Πρόκλος και όλα αυτά τα μεγαθήρια του πνεύματος ήταν απλά πρεζάκια της ομόνοιας έτσι όπως συνηθίζει να λέει ο κάθε ανώμαλος.
Ο Πλούταρχος και ο Πρόκλος και άλλοι επιβεβαίωσαν περί του λόγου του Πλάτωνα άρα όλοι έπασχαν από το πολύ οποίο.
Έλα μου ντε που οι ερμητιστες εξακολουθούν να βρίσκονται στο τιμόνι και ότι αυτές οι διδασκαλίες δυστυχώς η ευτυχώς δεν έχουν πεθάνει.
Φυσικά το θέμα θα μπορούσα να το παρουσιάσω καλύτερα αλλά με τον φασισμό που παρατηρείτε μόνο με κλοτσιές και μπουνιές μπορεί κάποιος να μετακινηθεί από την αλαζονεία του.
Απλά κάνω εισαγωγή στην βασική διδασκαλεία του ερμητισμού ότι η γνώση είναι δύναμη και θα μπορούσε να είναι η αιτία για πολλές καταστροφές και βλέπουμε το τι θα ακολουθήσει.
Καθώς όλοι αυτοί είναι πρεζάκια και ο Γιουνγκ και όλοι και βρίσκονται και άλλοι πυροβολημένοι αλαζόνες να υποστηρίζουν αυτούς που λένε αυτές τις βλακείες
Το θέμα μας ξανά τονίζω είναι η αποδοχή της διαφορετικής αντίληψης και η συνύπαρξη χωρίς φανατισμούς και ακρότητες.
Για να μην συνεχιστούν οι ασυναρτησίες.
den evgala kanenan psefti, gia psixosi milisa kai gia empatheia.
Γιαυτο μιας και καυχηθηκες οτι εχεις υπερφυσικες δυνάμεις,πήγαινε στον James Rhandi και απέδειξε το.
Να και η διευθυνση που μπορεις να βρεις όλες τις πληροφοριες για να κανεις την αίτηση:
http://www.randi.org/
Ευκαιρια να πεισεις ολο τον κοσμο οτι υπαρχουν παραψυχολογικες δυνάμεις!Μετα ελα θριαμβευτης και τριψτο μας στην μουρη.
Ως τότε λόγια,λόγια ολο λογιαααα...(και μαλιστα υβρεολογίες και ασυναρτησιες).
Opws episis den se xaraktiriza oute vlameni(poy eisai, oxi gia ayta poy pisteveis alla gia ton dogmatismo soy se sxesi me to ti prepei na pistevei o kathe enas) an den ipostirizes ton allo vlameno pou me eipe prezaki kai an den epasxes apo afton ton thriskeftiko dogmatismo den tha eixa asxolithei pote me ena vlameno san esena.
_____________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ
amalia
_____________________________________
quote:
Den soy eipa egw mori vlameni ti tha pistepseis esi epimeneis oti prepei na skotosw tin empiria moy gia na iknaopoieitheis.Opws episis den se xaraktiriza oute vlameni(poy eisai, oxi gia ayta poy pisteveis alla gia ton dogmatismo soy se sxesi me to ti prepei na pistevei o kathe enas) an den ipostirizes ton allo vlameno pou me eipe prezaki kai an den epasxes apo afton ton thriskeftiko dogmatismo den tha eixa asxolithei pote me ena vlameno san esena.
Ναι τωρα μας έπεισες!
http://skepdic.com/geller.html
Before I began this modest online research project for a rainy afternoon, I had mixed feelings about Randi. I saw him as closed-minded and supercilious, but I also assumed he was sincere and, by his own lights, honest. Now, having explored his contribution to the Targ-Puthoff controversy in some detail, I am thoroughly unimpressed. Randi comes across as a bullying figure, eager to attack and ridicule, willing to distort and even invent evidence - in short, the sort of person who will do anything to prevail in a debate, whether by fair means or foul.
http://www.skepticalinvestigations.org/exam/Prescott_Randi.htm
Σας ευχαριστώ που μου ανοίξατε πάλι την όρεξη για ερευνά.
---------
Remote Perception at Stanford Research Institute
We present results of experiments suggesting the existence of one or more perceptual modalities through which individuals obtain information about their environment, although this information is not presented to any known sense. The literature 1-3 and our observations lead us to conclude that such abilities can be studied under laboratory conditions.
We have investigated the ability of certain people to describe graphical material or remote scenes shielded against ordinary perception. In addition, we performed pilot studies to determine if electroencephalographic (EEG) recordings might indicate perception of remote happenings even in the absence of correct overt responses.
We concentrated on what we consider to be our primary responsibility -- to resolve under conditions as unambiguous as possible the basic issue of whether a certain class of paranormal perception phenomena exists. So we conducted our experiments with sufficient control, utilising visual, acoustic and electrical shielding, to ensure that all conventional paths of sensory input were blocked. At all times we took measures to prevent sensory leakage and to prevent deception, whether intentional or unintentional.
Our goal is not just to catalogue interesting events, but to uncover patterns of cause-effect relationships that lend themselves to analysis and hypothesis in the forms with which we are familiar in scientific study. The results presented here constitute a first step towards that goal; we have established under known conditions a data base from which departures as a function of physical and psychological variables can be studied in future work.
First, we conducted experiments with Mr. Uri Geller in which we examined his ability, while located in an electrically shielded room, to reproduce target pictures drawn by experimenters located at remote locations. Second, we conducted double-blind experiments with Mr. Pat Price, in which we measured his ability to describe remote outdoor scenes many miles from his physical location.
Finally, we conducted preliminary tests using EEGs, in which subjects were asked to perceive whether a remote light was flashing, and to determine whether a subject could perceive the presence of the light, even if only at a noncognitive level of awareness.
In preliminary testing Geller apparently demonstrated an ability to reproduce simple pictures (line drawings) which had been drawn and placed in opaque sealed envelopes which he was not permitted to handle. But since each of the targets was known to at least one experimenter in the room with Geller, it was not possible on the basis of the preliminary testing to discriminate between Geller's direct perception of envelope contents and perception through some mechanism involving the experimenters, whether paranormal or subliminal.
So we examined the phenomenon under conditions designed to eliminate all conventional information channels, overt or subliminal. Geller was separated from both the target material and anyone knowledgeable of the material, as in the experiments of ref. 4.
In the first part of the study a series of 13 separate drawing experiments were carried out over 7 days. No experiments were deleted from the results presented here.
At the beginning of the experiment either Geller or the experimenters entered a shielded room so that from that time forward Geller was at all times visually, acoustically, and electrically shielded from personnel and material at the target location. Only following Geller's isolation from the experimenters was a target chosen and drawn, a procedure designed to eliminate pre-experiment cueing. Furthermore, to eliminate the possibility of pre-experiment target forcing, Geller was kept ignorant as to the identity of the person selecting the target and as to the method of target selection. This was accomplished by the use of three different techniques: (1) pseudo-random technique of opening a dictionary arbitrarily and choosing the first word that could be drawn (Experiments 1-4); (2) targets, blind to experimenters and subject, prepared independently by SRI scientists outside the experimental group (following Geller's isolation) and provided to the experimenters during the course of the experiment (Experiments 5-7, 11-13); and (3) arbitrary selection from a target pool decided upon in advance of daily experimentation and designed to provide data concerning information content for use in testing specific hypotheses (Experiments 8-10). Geller's task was to reproduce with pen on paper the line drawing generated at the target location. Following a period of effort ranging from a few minutes to half an hour, Geller either passed (when he did not feel confident) or indicated he was ready to submit a drawing to the experimenters, in which case the drawing was collected before Geller was permitted to see the target.
To prevent sensory cueing of the target information, Experiments 1 through 10 were carried out using a shielded room in SRI's facility for EEG research. The acoustic and visual isolation is provided by a double-walled steel room, locked by means of an inner and outer door, each of which is secured with a refrigerator-type locking mechanism. Following target selection when Geller was inside the room, a one-way audio monitor, operating only from the inside to the outside, was activated to monitor Geller during his efforts. The target picture was never discussed by the experimenters after the picture was drawn and brought near the shielded room. In our detailed examination of the shielded room and the protocol used in these experiments, no sensory leakage has been found.
The conditions and results for the 10 experiments carried out in the shielded room are displayed in Table 1 and Fig. 1. All experiments except 4 and 5 were conducted with Geller inside the shielded room. In Experiments 4 and 5, the procedure was reversed. For those experiments in which Geller was inside the shielded room, the target location was in an adjacent room at a distance of about 4 m, except for Experiments 3 and 8, in which the target locations were, respectively, an office at a distance of 475 m and a room at a distance of about 7 M,
A response was obtained in all experiments except Numbers 5-7. In Experiment 5, the person-to-person link was eliminated by arranging for a scientist outside the usual experimental group to draw a picture, lock it in the shielded room before Geller's arrival at SRI, and leave the area. Geller was then led by the experimenters to the shielded room and asked to draw the picture located inside the room. He said that he got no clear impression and therefore did not submit a drawing. The elimination of the person-to-person link was examined further in the second series of experiments with this subject.
Experiments 6 and 7 were carried out while we attempted to record Geller's EEG during his efforts to perceive the target pictures. The target pictures were, respectively, a tree and an envelope. He found it difficult to hold adequately still for good EEG records, said that he experienced difficulty in getting impressions of the targets, and again submitted no drawings.
Experiments 11 through 13 were carried out in SRI's Engineering Building, to make use of the computer facilities available there. For these experiments, Geller was secured in a double-walled, copper-screen Faraday cage 54 m down the hall and around the corner from the computer room. The Faraday cage provides 120 dB attenuation for plane wave radio frequency radiation over a range of 15 kHz to 1 GHz. For magnetic fields the attenuation is 68 dB at 15 kHz and decreases to 3 dB at 60 Hz. Following Geller's isolation, the targets for these experiments were chosen by computer laboratory personnel not otherwise associated with either the experiment or Geller, and the experimenters and subject were kept blind as to the contents of the target pool.
For Experiment 11, a picture of a kite was drawn on the face of a cathode ray tube display screen, driven by the computer's graphics programme. For Experiment 12, a picture of a church was drawn and stored in the memory of the computer. In Experiment 13, the target drawing, an arrow through a heart (Fig. 2c), was drawn on the face of the cathode ray tube and then the display intensity was turned off so that no picture was visible.
To obtain an independent evaluation of the correlation between target and response data, the experimenters submitted the data for judging on a 'blind' basis by two SRI scientists who were not otherwise associated with the research. For the 10 cases in which Geller provided a response, the judges were asked to match the response data with the corresponding target data (without replacement). In those cases in which Geller made more than one drawing as his response to the target, all the drawings were combined as a set for judging. The two judges each matched the target data to the response data with no error. For either judge such a correspondence has an a priori probability, under the null hypothesis of no information channel, of p 1/(10!) = 3 x 10 to the power -7.
A second series of experiments was carried out to determine whether direct perception of envelope contents was possible without some person knowing of the target picture.
One hundred target pictures of everyday objects were drawn by an SRI artist and sealed by other SRI personnel in double envelopes containing black cardboard. The hundred targets were divided randomly into groups of 20 for use in each of the three days' experiments.
On each of the three days of these experiments, Geller passed. That is, he declined to associate any envelope with a drawing that he made, expressing dissatisfaction with the existence of such a large target pool. On each day he made approximately 12 recognisable drawings, which he felt were associated with the entire target pool of 100. On each of the three days, two of his drawings could reasonably be associated with two of the 20 daily targets. On the third day, two of his drawings were very close replications of two of that day's target pictures. The drawings resulting from this experiment do not depart significantly from what would be expected by chance.
In a simpler experiment Geller was successful in obtaining information under conditions in which no persons were knowledgeable of the target. A double-blind experiment was performed in which a single 3/4 inch die was placed in a 3 x 4 x 5 inch steel box. The box was then vigorously shaken by one of the experimenters and placed on the table, a technique found in control runs to produce a distribution of die faces differing nonsignificantly from chance. The orientation of the die within the box was unknown to the experimenters at that time. Geller would then write down which die face was uppermost. The target pool was known, but the targets were individually prepared in a manner blind to all persons involved in the experiment. This experiment was performed ten times, with Geller passing twice and giving a response eight times. In the eight times in which he gave a response, he was correct each time. The distribution of responses consisted of three 2s, one 4, two 5s, and two 6s. The probability of this occurring by chance is approximately one in 10 to the power 6.
In certain situations significant information transmission can take place under shielded conditions. Factors which appear to be important and therefore candidates for future investigation include whether the subject knows the set of targets in the target pool, the actual number of targets in the target pool at any given time, and whether the target is known by any of the experimenters.
It has been widely reported that Geller has demonstrated the ability to bend metal by paranormal means. Although metal bending by Geller has been observed in our laboratory, we have not been able to combine such observations with adequately controlled experiments to obtain data sufficient to support the paranormal hypothesis.
A study by Osis 5 led us to determine whether a subject could describe randomly chosen geographical sites located several miles from the subject's position and demarcated by some appropriate means (remote viewing). This experiment carried out with Price, a former California police commissioner and city councilman, consisted of a series of double-blind, demonstration-of-ability tests involving local targets in the San Francisco Bay area which could be documented by several independent judges. We planned the experiment considering that natural geographical places or man-made sites that have existed for a long time are more potent targets for paranormal perception experiments than are artificial targets prepared in the laboratory. This is based on subject opinions that the use of artificial targets involves a 'trivialisation of the ability' as compared with natural preexisting targets.
In each of nine experiments involving Price as subject and SRI experimenters as a target demarcation team, a remote location was chosen in a double-blind protocol. Price, who remained at SRI, was asked to describe this remote location, as well as whatever activities might be going on there.
Several descriptions yielded significantly correct data pertaining to and descriptive of the target location.
In the experiments a set of twelve target locations clearly differentiated from each other and within 30 minutes driving time from SRI had been chosen from a target-rich environment (more than 100 targets of the type used in the experimental series) prior to the experimental series by an individual in SRI management, the director of the Information Science and Engineering Division, not otherwise associated with the experiment. Both the experimenters and the subject were kept blind as to the contents of the target pool, which were used without replacement.
An experimenter was closeted with Price at SRI to wait 30 minutes to begin the narrative description of the remote location. The SRI locations from which the subject viewed the remote locations consisted of an outdoor park (Experiments 1, 2),- the double-walled copper-screen Faraday cage discussed earlier (Experiments 3, 4, and 6-9), and an office (Experiment 5). A second experimenter would then obtain a target location from the Division Director from a set of traveling orders previously prepared and randomised by the Director and kept under his control. The target demarcation team (two to four SRI experimenters) then proceeded directly to the target by automobile without communicating with the subject or experimenter remaining behind. Since the experimenter remaining with the subject at SRI was in ignorance both as to the particular target and as to the target pool, he was free to question Price to clarify his descriptions. The demarcation team then remained at the target site for 30 minutes after the 30 minutes allotted for travel. During the observation period, the remote-viewing subject would describe his impressions of the target site into a tape recorder. A comparison was then made when the demarcation team returned.
Price's ability to describe correctly buildings, docks, roads, gardens, and so on, including structural materials, color, ambiance, and activity, sometimes in great detail, indicated the functioning of a remote perceptual ability. But the descriptions contained inaccuracies as well as correct statements. To obtain a numerical evaluation of the accuracy of the remote viewing experiment, the experimental results were subjected to independent judging on a blind basis by five SRI scientists who were not otherwise associated with the research. The judges were asked to match the nine locations, which they independently visited, against the typed manuscripts of the tape-recorded narratives of the remote viewer. The transcripts were unlabelled and presented in random order. The judges were asked to find a narrative which they would consider the best match for each of the places they visited. A given narrative could be assigned to more than one target location. A correct match requires that the transcript of a given date be associated with the target, of that date. Table 2 shows the distribution of the judges' choices.
Among all possible analyses, the most conservative is a permutation analysis of the plurality vote of the judges' selections assuming assignment without replacement, an approach independent of the number of judges. By plurality vote, six of the nine descriptions and locations were correctly matched. Under the null hypothesis (no remote viewing and a random selection of descriptions without replacement), this outcome has an a priori probability of p = 5.6 x 10 to the power -4 since, among all possible permutations of the integers one through nine, the probability of six or more being in their natural position in the list has that value. Therefore, although Price's descriptions contain inaccuracies, the descriptions are sufficiently accurate to permit the judges to differentiate among the various targets to the degree indicated.
An experiment was undertaken to determine whether a physiological measure such as EEG activity could be used as an indicator of information transmission between an isolated subject and a remote stimulus. We hypothesised that perception could be indicated by such a measure even in the absence of verbal or other overt indicators. 6, 7
It was assumed that the application of remote stimuli would result in responses similar to those obtained under conditions of direct stimulation. For example, when normal subjects are stimulated with a flashing light, their EEG typically shows a decrease in the amplitude of the resting rhythm and a driving of the brain waves at the frequency of the flashes 8. We hypothesised that if we stimulated one subject in this manner ( a sender), the EEG of another subject in a remote room with no flash present (a receiver), might show changes in alpha (9-11 Hz) activity, and possibly EEG driving similar to that of the sender.
We informed our subject that at certain times a light was to be flashed in a sender's eyes in a distant room, and if the subject perceived that event, consciously or unconsciously, it might be evident from changes in his EEG output. The receiver was seated in the visually opaque, acoustically and electrically shielded double-walled steel room previously described. The sender was seated in a room about 7 m from the receiver.
To find subjects who were responsive to such a remote stimulus, we initially worked with four female and two male volunteer subjects, all of whom believed that success in the experimental situation might be possible. These were designated 'receivers'. The senders were either other subjects or the experimenters. We decided beforehand to run one or two sessions of 36 trials each with each subject in this selection procedure, and to do a more extensive study with any subject whose results were positive.
A Grass PS-2 photostimulator placed about 1 m in front of the sender was used to present flash trains of 10 s duration. The receiver's EEG activity from the occipital region (0z), referenced to linked mastoids, was amplified with a Grass SP-1 preamplifier and associated driver amplifier with a bandpass of 1-120 Hz. The EEG data were recorded on magnetic tape with an Ampex SP 300 recorder.
On each trial, a tone burst of fixed frequency was presented to both sender and receiver, and was followed in one second by either a 10 s train off lashes or a null flash interval presented to the sender. Thirty-six such trials were given in an experimental session, consisting of 12 null trials - no flashes following the tone - 12 trials of flashes at 6 f.p.s. and 12 trials of flashes at 16 f.p.s., all randomly intermixed, determined by entries from a table of random numbers. Each of the trials generated an 11-s EEG epoch. The last 4 s of the epoch was selected for analysis to minimise the desynchronising action of the warning cue. This 4-s segment was subjected to Fourier analysis on a LINC 8 computer.
Spectrum analyses gave no evidence of EEG driving in any receiver, although in control runs the receivers did exhibit driving when physically stimulated with the flashes. But of the six subjects studied initially, one subject (H. H.) showed a consistent alpha blocking effect. We therefore undertook further study with this subject.
Data from seven sets of 36 trials each were collected from this subject on three separate days. This comprises all the data collected to date with this subject under the test conditions described above. The alpha band was identified from average spectra, then scores of average power and peak power were obtained from individual trials and subjected to statistical analysis,
Of our six subjects, H. H. had by far the most monochromatic EEG spectrum. Figure 3 shows an overlay of the three averaged spectra from one of this subject's 36-trial runs, displaying changes in her alpha activity for the three stimulus conditions.
Mean values for the average power and peak power for each of the seven experimental sets are given in Table 3. The power measures were less in the 16 f.p.s. case than in the 0 f.p.s. in all seven peak power measures and in six out of seven average power measures. Note also the reduced effect in the case in which the subject was informed that no sender was present (Run 3). It seems that overall alpha production was reduced for this run in conjunction with the subject's expressed apprehension about conducting the experiment without a sender. This is in contrast to the case (Run 7) in which the subject was not informed.
Siegell's two-tailed t approximation to the nonparametric randomisation test 9 was applied to the data from all sets, which included two sessions in which the sender was removed. Average power on trials associated with the occurrence of 16 f.p.s. was significantly less than when there were no flashes t = 2.09, d.f. = 118, P < 0.04). The second measure, peak power, was also significantly less in the 16 f. p. s. conditions than in the null condition ( t = 2.16, d.f. = 118, P < 0.03). The average response in the 6 f.p.s. condition was in the same direction as that associated with 16 f.p.s., but the effect was not statistically significant.
Spectrum analyses of control recordings made from saline with a 12 kOhm resistance in place of the subject with and without the addition of a 10 Hz, 50 microvolt test signal applied to the saline solution, revealed no indications of flash frequencies, nor perturbations of the 10 Hz signal. These controls suggest that the results were not due to system artifacts. Further tests also gave no evidence of radio frequency energy associated with the stimulus.
Subjects were asked to indicate their conscious assessment for each trial as to which stimulus was generated. They made their guesses known to the experimenter via one-way telegraphic communication. An analysis of these guesses has shown them to be at chance, indicating the absence of any supraliminal cueing. So, arousal as evidenced by significant alpha blocking occurred only at the noncognitive level of awareness.
We hypothesised that the protocol described here may prove to be useful as a screening procedure for latent remote perceptual ability in the general population.
From these experiments we conclude that:
- A channel exists whereby information about a remote location can be obtained by means of an as yet unidentified perceptual modality.
- As with all biological systems, the information channel appears to be imperfect, containing noise along with the signal.
- While a quantitative signal-to-noise ratio in the information-theoretical sense cannot as yet be determined, the results of our experiments indicate that the functioning is at the level of useful information transfer.
It may be that remote perceptual ability is widely distributed in the general population, but because the perception is generally below an individuals level of awareness, it is repressed or not noticed. For example, two of our subjects (H.H. and P.P.) had not considered themselves to have unusual perceptual ability before their participation in these experiments.
Our observation of the phenomena leads us to conclude that experiments in the area of so-called paranormal phenomena can be scientifically conducted, and it is our hope that other laboratories will initiate additional research to attempt to replicate these findings.
This research was sponsored by The Foundation for Parasensory Investigation, New York City. We thank Mrs. Judith Skutch, Dr. Edgar D. Mitchell of the Institute of Noetic Sciences - as well as our SRI associates, Mr. Bonnar Cox, Mr. Earle Jones and Dr. Dean Brown - for support and encouragement. Constructive suggestions by Mrs. Jean Mayo, Dr. Charles Tart, University of California, and Dr. Robert Ornstein and Dr. David Galin of the Langley Porter Neuropsychiatric Institute are acknowledged.
Russell Targ
Harold Puthoff
Electronics and Bioengineering Laboratory,
Stanford Research Institute,
Menlo Park, California 94025
Fig 1. Target pictures and responses drawn by Uri Geller under shielded conditions.
Fig 2. Computer drawings and responses drawn by Uri Geller. a, Computer drawing stored on video display; b, computer drawing stored in computer memory only; c, computer drawing stored on video display with zero intensity.
Fig 3. Occipital EEG spectra, 0-20 Hz, for one subject (H. H.) acting as receiver, showing amplitude changes in the 9-11 Hz band as a function of strobe frequency. Three cases: 0,6, and 16 f.p.s. (12 trial averages).
Tables
1 Pratt, J., Rhine, J.B., Stuart, C., and Greenwood, J., Extra Sensory Perception after Sixty Years (Henry Holt, New York, 1940).
2 Soal, S., and Bateman, F., Modern Experiments in Telepathy (Faber and Faber, London, 1954).
3 Vasilliev, L.L., Experiments in Mental Suggestion (ISMI Publications, Hampshire, England, 1963).
4 Musso, J.R., and Granero, M., J. Parapsychology, 37, 13-37 (1973).
5 Osis, K., ASPR Newsletter, No. 14 (1972).
6 Tart, C.T., Physiological Correlates of Psi Cognition, Int. J. Parapsychology, V, No. 4 (1963).
7 Dean, E.D., Int. J. Neuropsychiatry, 2 (1966).
8 Hill, D., and Parr, G., Electroencephalography: A Symposium on its Various Aspects (Macmillan, New York, 1963).
9 Siegel, S., Nonparametric Statistics for the Behavioural Sciences, pp. 152-156 (McGraw-Hill, New York, 1956).
---------------------------
Θα το μελετήσω προσωπικά και βλέπουμε καθώς ο Randi από ότι κατάλαβα είναι επιστήμονας της εξαπάτησης και υπάρχουν και τέτοιοι παρά πολλοί.
Πάντως βρήκαμε τον νέο θεό, ο Randi o μπουλης και τα αρνάκια του.
Θα τα πούμε κάποια στιγμή αρκετά άκουσα για σήμερα, θα κάνω ένα καλό μπάνιο να ξεβρομίσω από την μπόχα σας και θα επανέλθω σε μερικές μέρες.
Ο James Rhandi δινει 1 εκ.δολλαρια σε οποιον αποδειξει οτι κατεχει υπερφυσικες δυναμεις.
Οποιος θέλει κανει αιτηση στον Rhandi.
Πριν γίνει η δοκιμασία και τα 2 μερη (ο υποψηφιος και ο Rhandi) συμφωνουν για όλες τις λεπτομεριες τις δοκιμασίας για αν αποφευχθουν οι αδικιες.
Αφου συμφωνησουν για το πως θα αποδειχτει η υποτιθεμενη ιδιοτητα λαμβανει χωρα η δοκιμασια.
Ολοι απέτυχαν.
Τι μας λεει στο αρθρο του ο Prescot?Oτι ο JAMES Rhandi είναι αυστηρος!Τον κατηγορει για αυστηροτητα!Δεν τον κατηγορει οτι παραποιει τις δοκιμασίες του για να βγάλει τους υποψηφιους ψευτες και απατεώνες!
Αρα πήγαινε και θεσε εαυτον εις δοκιμασιαν.Αν πετυχεις μπορεις να εθεις και να μας το τριψεις στα μουτρα.
A και απο ο,τι βλέπουμε:
quote:
χωρίς να έχει την παραμικρή επιστημονική κατάρτιση
quote:
Βασικά ένας που δέχθηκε (ο Uri Geller) κάποτε να γίνει πειραματόζωο για να ικανοποιηθούν κάποιοι ψυχωτικοί έπεισε τους επιστήμονες για extrasensory perception -παραισθητική διαίσθηση- αυτή η ερευνά δημοσιεύθηκε στο science journal Nature το 1974.
quote:
Και δεν βλέπω οι ψυχωτικοί να απαντούν στον wendigo και απλά βλέπουν ότι τους αρέσει και όποτε τους συμφέρει, προφανώς και αυτοί πάσχουν από κάποια παραίσθηση.
quote:
Τέτοιου είδους προκλητικές αναφορές είναι δείγμα της ψύχωσης που προανέφερα.
quote:
Δεν έχω καμία δύναμη και καμία τέτοια βλακεία δεν ισχυρίστηκα, δύναμη έχω στα χέρια μου που ξέρουν να δίνουν φάπες σε ανώμαλους ο εγκέφαλος μου δεν επιλέγει αυτά που ανάφερα αντίθετα μπορεί να επιλέξει να αρχίσει τις φάπες σε ανώμαλους.
(πρωτα λεει και μετα ξελέει)
quote:
Όσο για την πρόκληση θα έλεγα να βρεθούμε επί προσωπικού να σε κάνω εσένα πειραματόζωο να δεις που άμεσος θα καταλάβεις.
quote:
Θα τα πούμε κάποια στιγμή αρκετά άκουσα για σήμερα, θα κάνω ένα καλό μπάνιο να ξεβρομίσω από την μπόχα σας και θα επανέλθω σε μερικές μέρες.
quote:
Φυσικά το θέμα θα μπορούσα να το παρουσιάσω καλύτερα αλλά με τον φασισμό που παρατηρείτε μόνο με κλοτσιές και μπουνιές μπορεί κάποιος να μετακινηθεί από την αλαζονεία του.
quote:
mori vlameni
η μόνη επιστημονικη κατάρτιση που εχεις είναι η βωμολοχία και η θρασυδειλία.
Αυτό το λέει και ξέλεει δεν το κατάλαβα, αφού είσαι βλαμμένη και από την αρχή το υποστήριξα, να σου πω ψέματα?
Λοιπόν η απάντηση σε όλα σας τα προβλήματα είναι σκεπτικισμός στους σκεπτικιστές.
http://www.skepticalinvestigations.org/exam/Dace_amazing3.htm
Telepathy is a pretty strange idea. According to Dean Radin, author of The Conscious Universe, scientific evidence for its existence has been accruing for decades. So do we follow the evidence and, at the very least, provisionally grant the possibility that telepathy is real, or do we simply banish it as being too weird? While the former is the scientific approach, the latter appears to be the favored response of skeptics.
As any ESP or “7th sense” researcher knows, the only way to scientifically demonstrate telepathy is through statistics. When I asked Randi if it’s true that he refuses to accept statistical evidence in his famous million dollar contest, not only did he deny this charge, but after a skeptic protested that statistics can be bent any old way to prove whatever you want, Randi informed him that statistics is a branch of mathematics. While he would insist on checking the findings with his own statistician, this would only be to ensure that the math was done correctly.
Two days later, Richard Dawkins said he was worried that Randi would eventually have to pay up. Dr. Dawkins had just delivered a truly fine lecture - the high point of the conference, in fact - and Randi had joined the famed author onstage for a public chat. “About the million dollar prize, I would be worried if I were you because of the fact that we have perinormal possibilities.” Dawkins had just introduced this neologism during his talk. An alleged phenomenon is perinormal (from the Greek “peri,” in the vicinity of) if it seems impossible but which, in contrast to the “paranormal,” turns out to be a 100% natural, skeptic-approved phenomenon. Electromagnetic fields, for instance, were once perinormal but eventually came to be recognized as real. The question, then, is which phenomena currently dismissed by skeptics as paranormal are actually perinormal. “I mean, what if somebody-what if there really is a perinormal phenomenon which is then embraced within science and will become normal, but at present is classified conventionally as paranormal?”
Randi agreed he might have to pay up someday. But Dawkins had a trick up his sleeve. If a “psychic” phenomenon turns out to be real, then by definition it is physical and therefore not really psychic after all, and thus Randi still shouldn’t have to pay.
Μιλάμε πρέπει να είναι κάποιος πολύ βλάκας για να πιστεύει αυτόν το απατεώνα.
_____________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ
amalia
_____________________________________