- ΙΑΤΡΙΚΗ ΚΑΙ ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΟΙ ΤΡΟΠΟΙ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗΣ - .-= Η ΘΕΡΑΠΕΙΑ =-.
Θα σταθώ σε 2 σημεία του μηνύματός σου (Απεστάλη: 10/12/2005, 16:41:14)
Σε αυτό που λες για τις ΑΞΙΕΣ
και σε αυτό που λες για την ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΣΗ
(συμφωνώ και επεκτείνω σε αμφότερα)
Όσον αφορά λοιπόν τις αξίες και σε συμφωνία με ότι έχει ειπωθεί από τον Μορφέα σχετικά με τους κοσμικούς κύκλους επιστημονικής - πνευματικής ανάπτυξης, θα παρατηρήσω πως η σημερινή ξαφνική εξέλιξη της εναλλακτικής ιατρικής, μου φέρνει κάπως στο μυαλό, άλογα που τα είχαν δεμένα για καιρό και μόλις τα λύσανε άρχισαν να τρέχουν από δω και από κει. Κάποια θυμούνται τι ήταν πριν να τα δέσουνε, κάποια άλλα όχι.
Η εναλλακτική ιατρική λοιπόν, σκάει με εκρηκτικό τρόπο τα τελευταία πενήντα χρόνια, με πολλές και διάφορες μεθόδους, πολλούς και διάφορους που τις κάνουν πράξη - και δυστυχώς κάποιοι από αυτούς εξαιρετικά ακατάλληλοι. Αναρρωτιέμαι όμως, σε ποιό βαθμό και από πόσους έχει κρατήσει τους δεσμούς που την ενώνουν με την παράδοση; Ποιό είναι σήμερα το υπόβαθρό της, το σύστημα αξιών στο οποίο βασίζεται;
Είναι αλήθεια, πως στην εποχή μας ζούμε έναν επαναπροσδιορισμό της κοσμοαντίληψής μας, μία "επιστροφή στις ρίζες". Πόσο όμως μπορούμε να πούμε πως το να ασχολούμαστε με εναλλακτικές θεραπείες σημαίνει, πως έχουμε καταλάβει σε βάθος τη φιλοσοφία στην οποία αυτές στηρίζονται; Πως μπορούν π.χ. 3 μυήσεις ρέϊκι σε 1 χρόνο να καλύψουν την απόσταση αυτή, που αποτελούσε εξέλιξη του τρόπου σκέψης των ανθρώπων, όταν οι θεραπείες αυτές αποτελούσαν τον τρόπο ζωής τους;
Τι σημαίνει η φράση "να εναρμονίσω τα κέντρα μου" ή "να διοχετεύσω την βιολετί ακτίνα" ή "να περάσει μέσα από τα χέρια μου το κοσμικό φως" που τόσο αβασάνιστα λέγεται από έναν τεράστιο πληθυσμό ανθρώπων που στράφηκαν στην εναλλακτική ιατρική; Και που ούτε από εσωτερική φιλοσοφία δεν ξέρουν, μα ούτε και από ιατρική. Νομίζω πως στο τελευταίο αυτό, θα συμφωνήσει μαζί μου και ο durden...
Ο Πυθαγόρας, ο Πλάτωνας, ο Αριστοτέλης, υπήρξαν άνθρωποι οι οποίοι ασχολούνταν με τα φυσικά και τα μεταφυσικά. Τα είχανε ερευνήσει σε βάθος ως γνωστικά πεδία, αλλά τα είχανε εφαρμόσει και στην πράξη.
Εξαιρετικά λίγοι είναι οι άνθρωποι αυτοί, που κατανοούν πραγματικά την εναλλακτική ιατρική. Το βάρος λοιπόν πέφτει στους λίγους - όπως γινόταν πάντα.
Σχετικά με την εξειδίκευση - της σύγχρονης επιστημονικής ιατρικής - τώρα.
Είναι αλήθεια, πως όσο το γνωστικό πεδίο μεγαλώνει, τόσο καθίσταται δυσκολότερο για έναν μόνο άνθρωπο και για μια μονάχα ζωή να το γνωρίσει. Βέβαια, αντλεί από την πείρα εκατοντάδων ετών και αυτό σίγουρα είναι καλό. Από την άλλη όμως, βαδίζουμε σε μια τέτοια κατάσταση, που για μια απλή γρύπη, θα πρέπει ο ασθενής να απευθυνθεί σε ολόκληρο ιατρικό team.
Ας μου επιτραπεί Μορφέα, και μια παρέμβαση σε μία ερώτηση που σου έθεσε ο durden-alie:
quote:
Στο μήνυμά σου αναφέρεσαι σε κάτι που αποκαλείς "λεπτοφυές σώμα" κι ότι από εκεί ξεκινούν "οι πραγματικές αιτίες των νόσων"...Γνωρίζεις δηλαδή εσύ ή κάποιος άλλος "άλλες" αιτιές από αυτές που ξέρουμε κι από αυτές στις οποίες μας οδηγεί η επιστημονική έρευνα και είναι απόλυτα τεκμηριωμένες; Στο ρωτώ από καθαρό επιστημονικό ενδιαφέρον...
Υπάρχουν τέτοιες αιτίες, υπάρχουν και λεπτοφυή επίπεδα, που προς το παρόν δε θα μπορέσει με τίποτα να γνωρίσει η επιστήμη. Η απόδειξή και η εξερεύνησή τους, δεν μπορεί να βασιστεί σε κάποια ισχύουσα και αποδεκτή επιστημονική μεθοδολογία. Ανήκουν στη σφαίρα του υποκειμενικού και όχι της αντικειμενικής πραγματικότητας που στηρίζεται στην παρατήρηση ή την μαθηματική απόδειξη - ίσως η τελευταία να μπορεί να προσεγγίσει σε ένα βαθμό τη νομοτέλεια που είναι κοινή τόσο σε λεπτά όσο και σε πιο πυκνά επίπεδα.
Η επιστήμη, είναι σε θέση να γνωρίζει κυρίως τις φυσικές αιτίες των νόσων, καθώς και αρκετές ψυχικές. Επίσης, μπορεί να εξάγει συμπεράσματα στηριζόμενη σε λογικές διαδικασίες. Δεν μπορεί όμως να προσεγγίσει το υπέρλογο.
Θα κλείσω με μία θέση, η οποία δίνει δίκιο στην επιστημονική ιατρική όσον αφορά μία σκοπιά μελέτης του θέματος. Αναφέρθηκαν κάποια παραδείγματα, καθώς και η άποψη της αδυναμίας της επιστημονικής ιατρικής να τα βγάλει πέρα με πολλές παθήσεις, εκεί που διάφορες εναλλακτικές θεραπείες τα κατάφεραν.
Πιστεύω, πως όταν προσπαθούμε να εξηγήσουμε κάτι υπερβατικό με επιχειρήματα και αποδείξεις που ανήκουν στον χώρο του λογικού και της παρατήρησης, παίζουμε σε λάθος στρατόπεδο. Άλλωστε, ας μην ξεχνάμε μία πολύ σημαντική συμβολή της επιστημονικής ιατρικής στη θεραπεία, τέτοιας, που προσωπικά δεν γνωρίζω κάτι ανάλογο της εναλλακτικής, που θα μπορούσε να έρθει σε σύγκριση:
Αναφέρομαι στην αντιμετώπιση των επιδημιών. Εάν υπάρχει κάτι που δεν γνωρίζω, κάποια περίπτωση ομαδικής ίασης μέσω κάποιου εναλλακτικού τρόπου, συγχωρέστε την άγνοιά μου. Θα χαρώ να με διαψεύσετε 
κλικ me 
Ποτέ μην δεχτείς τα σύνορα του ανθρώπου!
Να σπας τα σύνορα! Ν'αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου!
Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!
Δυο-τρεις σύντομες παρατηρήσεις θα 'θελα να κάνω...
quote:
Εξαιρετικά λίγοι είναι οι άνθρωποι αυτοί, που κατανοούν πραγματικά την εναλλακτική ιατρική. Το βάρος λοιπόν πέφτει στους λίγους - όπως γινόταν πάντα.
Τώρα αν πω ότι ισχύει το ίδιο και για την "κλασική" Ιατρική, θα γίνω κακός; 
Αλλά, τέλοσπάντων, το πρόβλημα είναι ότι, δυστυχώς, το θέμα της Ιατρικής, της Θεραπευτικής κοκ, είναι το θέμα όπου ΟΛΟΙ θεωρούν ότι μπορούν να έχουν άποψη, χωρίς να γνωρίζουν κάποια βασικά πράγματα...
quote:
βαδίζουμε σε μια τέτοια κατάσταση, που για μια απλή γρύπη, θα πρέπει ο ασθενής να απευθυνθεί σε ολόκληρο ιατρικό team.
Ακραίο ίσως το παράδειγμα, αλλά δείχνει μια πικρή αλήθεια...Γίνεται πραγματικός αγώνας, εννοώ τουλάχιστον σε πανεπιστημιακό επίπεδο--αν και υπάρχει ακόμη λανθασμένη νοοτροπία--έτσι ώστε ο γιατρός να είναι πρωτίστως ΓΙΑΤΡΟΣ κι έπειτα "καρδιολόγος", "ορθοπαιδικός", "γυναικολόγος" κλπ κλπ!
quote:
Υπάρχουν τέτοιες αιτίες, υπάρχουν και λεπτοφυή επίπεδα, που προς το παρόν δε θα μπορέσει με τίποτα να γνωρίσει η επιστήμη. Η απόδειξή και η εξερεύνησή τους, δεν μπορεί να βασιστεί σε κάποια ισχύουσα και αποδεκτή επιστημονική μεθοδολογία. Ανήκουν στη σφαίρα του υποκειμενικού και όχι της αντικειμενικής πραγματικότητας που στηρίζεται στην παρατήρηση ή την μαθηματική απόδειξη - ίσως η τελευταία να μπορεί να προσεγγίσει σε ένα βαθμό τη νομοτέλεια που είναι κοινή τόσο σε λεπτά όσο και σε πιο πυκνά επίπεδα.
Η επιστήμη, είναι σε θέση να γνωρίζει κυρίως τις φυσικές αιτίες των νόσων, καθώς και αρκετές ψυχικές. Επίσης, μπορεί να εξάγει συμπεράσματα στηριζόμενη σε λογικές διαδικασίες. Δεν μπορεί όμως να προσεγγίσει το υπέρλογο.
Δεν διαφωνώ απαραίτητα...Είπα και σε κάποιο άλλο σημείο ότι τα "εργαλεία" προσέγγισης είναι τα αναλώσιμα...Η Γνώση είναι μία! Η ερώτησή μου ήταν καθαρά από ενδιαφέρον και ήθελε να θέσει και μία προσωπική μου ένσταση ως προς το κατά πόσο θα πρέπει να αμφισβητούμε τις παρατηρήσεις της επιστήμης όταν αυτές μας οδηγούν κάπου για να ψάχνουμε "υπέρλογα" αίτια και "λεπτοφυή" σώματα......Ελπίζω να γίνομαι αντιληπτός...
Αγαπητέ durden_alie ΧΙΛΙΑ ΣΥΓΝΩΜΗ ΠΟΥ ΜΠΕΡΔΕΨΑ το Φύλο σου, έλεγξα το προφίλ σου αλλά δεν είχε περαιτέρω πληροφορίες.
quote:
Παρατηρώ λοιπόν ότι επιμένεις στον διαχωρισμό μεταξύ "κλασικής" και "εναλλακτικής" ιατρικής σαν να πρόκειται για κάτι τελείως διαφορετικό, σαν να πρόκειται για δύο τομείς με εντελώς διαφορετικό αντικείμενο. "Κατηγορείς" δε την "κλασική" ιατρική ότι δεν γνωρίζει τις αιτίες των νόσων. Θα ήθελα στο σημείο αυτό να σου πω ότι η αντίληψη αυτή, που δε σου κρύβω "κυκλοφορεί" δεξιά κι αριστερά είναι τελείως λανθασμένη. Αν πρόσεξες, είπα ότι "ΣΕ ΚΑΠΟΙΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ" η Ιατρική δεν έχει καταφέρει να ανακαλύψει τις αιτίες των νόσων και περιορίζεται στο να εξαλείφει τα συμπτώματα. Αυτό όμως δε σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι α) Δεν υπάρχει ένας μεγάλος αριθμός νόσων στις οποίες η Ιατρική γνωρίζει ΣΑΦΩΣ τις αιτίες, β) Δεν γίνεται αυτή τη στιγμή ΕΝΤΑΤΙΚΗ έρευνα πάνω στις λεγόμενες νόσους αγνώστου αιτιολογίας, γ) Δεν γνωρίζουμε, αν όχι τις πρωταρχικές αιτίες, τουλάχιστον πολλούς και ιδιαίτερα κρίσιμους προδιαθεσικούς παράγοντες που συμβάλλουν στην ανάπτυξη των νόσων αυτών.Στο μήνυμά σου αναφέρεσαι σε κάτι που αποκαλείς "λεπτοφυές σώμα" κι ότι από εκεί ξεκινούν "οι πραγματικές αιτίες των νόσων"...Γνωρίζεις δηλαδή εσύ ή κάποιος άλλος "άλλες" αιτιές από αυτές που ξέρουμε κι από αυτές στις οποίες μας οδηγεί η επιστημονική έρευνα και είναι απόλυτα τεκμηριωμένες; Στο ρωτώ από καθαρό επιστημονικό ενδιαφέρον...
Σαφώς φίλε μου διχωρίζω την εναλλακτική και την κλασσική ιατρική διότι πολύ απλά αντιμετωπίζουν την ίδια πάθηση με τελείως διαοφορετικό τρόπο και φιλοσοφία.
Όσον αφορά για τις αιτίες ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ είναι γνωστές οι "άλλες" αιτίες τις οποίες η κλασσική ιατρική αγνοεί. Υπάρχει ολόκληρη επιστήμη πάνω στις αιτίες της κάθε αρρώστιας. Οι οποίες είναι τεκμηριωμένες με την εμπειρία χιλιάδων χρόνων που σαφώς ξεπερνάει κατά πολύ την εμπειριία και την "απόλυτη επιστημονική τεκμηρίωση" της κλασσικής ιατρικής.
Τα αυτοάνωσα νοσήματα για παράδειγμα... για μένα αποτελεί τεράστια προσβολή στην φύση του ανθρώπου. Δηλαδή ο οργανισμός μια μέρα λέει δεν έχω τι να κάνω βρε αδερφέ, ας επιτεθώ στον εαυτό μου. Αυτά για μένα δεν έχουν καμία βάση και ο ορισμός "αναίτιος" είναι γελοίος. Μπορεί να υπάρχει κάτι στην φύση που να υφίσταται αναίτια;
Μέχρι πρότεινος οι γιατροί έλεγαν οτι ο σκωληκοειδήτης (συγνώμη αν δεν το γράφω σωστά) είναι ένα άχρηστο όργανο του ανθρώπου και καλά θα κάνουμε να το βγάζουμε. Σήμερα κάποιοι άρχισαν να καταλαβαίνουν οτι ο σκωληκοειδήτης όχι μόνο δεν είναι άχρηστος... αλλά έχει και ΄κάποια ένζυμα που βοηθούν στην καταπολέμηση πολλών ασθενειών, και μερικών ανίατων. Η σταση πολλών ιατρών σήμερα, και όχι μόνο κάποιων, αλλά πάρα πολλων είναι υποτιμητική προς τον άνθρωπο. Οτιδήποτε πονάει και δεν είναι καρδιά, εγκέφαλος, συκώτι, νεφρά και πνεύμονες βγάλτο. Πόσοι άνθρωποι σήμερα κάνουν αφαίρεση χολής με τέτοια ευκολία διότι ο γιατρός τους λέει οτι δεν τρέχει και τίποτα; Εγώ προσωπικά παραλίγο να κάνω αφαίρεση χολής διότι είχα πέτρες...
Επίσης όργανα όπως η σπλήνα, τα γυναικολογικά, ο θυροειδής, οι αμυγδαλές αφαιρούνται χωρίς ιδιαίτερη σκέψη διότι είναι "ρουτίνα".
quote:
Το ότι τα φάρμακα έχουν και αντίστοιχες παρενέργειες όχι μόνον είναι γνωστό--και αναγράφονται ΟΛΕΣ ακόμη και στο ένθετο φυλλάδιο της εταιρείας--αλλά και λαμβάνεται ΣΟΒΑΡΟΤΑΤΑ υπόψην κατά τη χορήγησή τους. Αυτό όμως δε λέει τίποτα...Η χορήγηση ενός φαρμάκου βασίζεται σε ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ και ΑΥΣΤΗΡΕΣ ενδείξεις, οι οποίες προκύπτουν έπειτα από τεκμηριωμένη κλινική δοκιμασία κι έρευνα πάνω στο φάρμακο και ανάλυση κόστους-οφέλους και όχι "μπακαλίστικα" και "ελαφρά τη καρδία". Θες να πεις ότι υπάρχουν γιατροί που ακολουθούν τέτοιες μεθόδους; Να το δεχτώ! Φυσικά και υπάρχουν! Επειδή όμως "κάποιοι" το κάνουν δε σημαίνει ότι είναι και η πλειοψηφία!
Μήπως όμως το ζήτημα είναι οτι πας να φτιάξεις το στομάχι και παθαίνουν τα νεφρά, φτιάχνεις τα μάτια και παθαίνουν τα αυτιά κ.ο.κ.;
Αναρωτιέμαι γιατί πολλοι γιατροί και όχι μόνο κάποιοι παίρνουν ποσοστά από τα φάρμακα που προτείνουν και γράφουν σε συνατγές...
quote:
Να με συγχωρείς, αλλά νομίζω ότι αν "κάποιοι" κρατούν "μυστική" μια τέτοια γνώση περί της ανθρώπινης φυσιολογίας και παθολογίας, εγώ το θεωρώ τουλάχιστον ανήθικο!
Αγαπητέ μου, δεν την κράτησε κανένας μυστική απλά δεν έγινε διανομή κατοίκον αυτη η γνώση. όποιος ήθελε να ψάξει, πάντα την έρβισκε.
Και μιας και μιλάμε για ανηθικότητα, ας αναφέρω ένα παράδειγμα ενός φαρμάκου του Βολταρέν που τόσο ευραίως χρησιμοποιείται και προτίνεται ασύστολα από τους γιατρούς. Μία από τις παρενέργειες του είναι και η επονομαζόμενη λευχαιμία. Γνωρίζω κάποιον δικό μου άνθρωπο ο οποίος υπέστη την παραπάνω νόσο μετά από εκτεταμένη χρήση Βολταρέν και ο ίδιος ο γιατρός και όχι μόνο παραδέχτηκαν οτι το πιο πιθανόν είναι να προκλήθηκε από αυτό.
Αυτό είναι ανηθικότητα για μένα.
quote:
Τώρα ειλικρινά θέλεις να πιστέψω ότι οι "γνώστες" "άλλων" μεθόδων προσφέρουν τις "υπηρεσίες" τους για την ψυχή της μάνας τους πχ; Πίστεψέ με, αν έστω και ΕΝΑΣ είχε να προτείνει κάτι αποτελεσματικότερο απ' ό,τι έχουμε σήμερα, θα είχε ήδη γίνει πάμπλουτος.
Το αν ζούμε με τη "φοβία" και το "ντεπόν" σήμερα αυτό οφείλεται σε άλλους λόγους και σαφώς όχι στην Ιατρική επιστήμη...Κανείς γιατρός--αν θέλει να λέγεται γιατρός--δεν θα σου πει ποτέ : Πρέπει να εξαρτάσαι από τα φάρμακα!
Κανείς δεν λέει ότι το κάνουν για την ψυχή της μάνας τους, αν και υπάρχουν κάποιοι που το κάνουν αλλά σίγουρα δεν είναι η πλειοψηφία.
Κανείς γιατρός δνε σου λέει πρέπει να εξαρτάσαι από α φάρμακα, αλλά στο υποδείχνουν ούτως η άλλως.
quote:
Θα σε παρακαλούσα λοιπόν να αναφέρεις, όχι λίστες, αλλά ΜΙΑ...ΜΙΑ μόνο νόσο στην οποία η Ιατρική δεν μπορεί να "δώσει τα φώτα" της, αλλά μπορεί αυτή να θεραπευτεί με "άλλες" μεθόδους. Αναφέρεσαι στις "ψυχολογικές νόσους"--προφανώς αναφερόμενος στις νόσους που απαρτίζουν την "ψυχοπαθολογία"--αλλά και πάλί δεν λες κάτι συγκεκριμένο. Στην ψυχιατρική υπάρχει ολόκληρο ταξινομικό σύστημα (DSM-IV) για την κατάταξη των νόσων αυτών : Σε ποια απ' όλες αναφέρεσαι; Και θα ήθελα να μου αναφέρεις συγκεκριμένα και τον τρόπο αντιμετώπισης φυσικά και με ποια στοιχεία τεκμηριώνεται η αποτελεσματικότητά του!
Αγαπητέ μου, αν ανοίξω αυτό το θέμα θα νιώσω την υποχρέωση και να το τελειώσω, και πραγματικά δεν είμαι σε θέση αυτήν την φάση με τον περιορισμένο χρόνο που έχω και με τα θέματα στα οποία ήδη μιλάω, να επενδύσω τόσο πολύ. Σου υπόσχομαι όμως, ότι με την πρώτη ευκαιρία, θα το κάνω και εάν θα μπορείς κι εσύ, μπορούμε να το συζητήσουμε.
quote:
Εδώ ομολογώ πως δεν κατάλαβα τι θες να πεις...Σε ποιο "βότανο" αναφέρεσαι και σε ποιο "χέρι" σε αντίθεση με τις χημειοθεραπείες--και ποιες χημειοθεραπείες φυσικά, ποιο σχήμα ακριβώς; Επαναλαμβάνω την ερώτησή μου : Γνωρίζεις ΕΣΥ προσωπικά άλλες μεθόδους θεραπείας άγνωστες σε όλους εμάς τους υπόλοιπους;
Όταν αναφέρομαι στα βότανα και στα χέρια, αναφέρομαι στους διαφορετικούς τρόπους προσέγγισης της εναλλκτικής ιατρικής, της λεγόμενης ενεργειακής θεραπείας, και της βοτανοθεραπείας.
Συγκεκριμένα ονόματα σχημάτων δεν γνωρίζω αγαπητέ διότι είναι ένα θέμα που δεν έχω ασχοληθεί ιδιαίτερα.
Γνωρίζω άλλες μεθόδους θεραπείας αλλά σίγουρα όχι άγνωστες σε όλοους. Είναι άγνωστες σε εκείνους που δεν ενδιαφέρθηκαν να μάθουν και γνωστές σε εκείνους που ενδιαφέρθηκαν.
quote:
Θα τελειώσω λέγοντας ότι δεν επιθυμώ να έλθω σε αντιπαράθεση μαζί σου, αγαπητέ Μορφέα, αλλά θα πρέπει να είμαστε ΠΟΛΥ προσεκτικοί όταν αναφερόμαστε στην υγεία του ανθρώπου!
Προς θεού αγαπητέ... ότι λέμε εδώ είναι στο πλαίσιο του ανταλλαξουμε απόψεις και οι αντιπαραθέσεις όταν γίνονται καλοπροαίρετα νομίζω οτι πετυχαίνουν την ποιοτική συζήτηση.
Σαφώς πρέπει να είμαστε πολύ προσκετική και για αυτό νομίζω οτι είναι μια πολύ καλή ευκαιρία αυτό το θέμα για να συζητήσουμε κάποια πράγματα. Πάντα όμως με την πρόθεση του να συν - ζητήσουμε και όχι να συγρουόμαστε χωρίς λόγο και χωρίς σκοπό.
Φίλε Αλλζάρο
quote:
Συνεπώς.. για όλες τις ασθένειες αρχικώς υπάρχει ίαση. Είτε προληπτικώς με την λήψη βοτάνων, βιταμινών, κλπ.. είτε με φαρμακευτική αγωγή.. είτε με χειρουργική επέμβαση, φτάνει ο παθών να ξέρει ... να γνωρίζει απο τι πάσχει ακριβώς και τι πρέπει να κάνει.
Δεν διαφωνώ στο οτι υπάρχει ίαση, λέω όμως οτι είναι επιφανειακή και δεν εξαλείφει τις αιτίες. Για παραδειγμα στην εναλλακτική ιατρική μία ουλίτιδα έχει αίτια πολύ πιο πίσω από το οπτικό πεδίο της κλασσικής ιατρικής. Μία ουλίτιδα, προέρχεται αρχικά από ουρικές τοξίνες στα νεφρά. Η πρώτη λοιπόν αντιμετώπιση της εναλλαντικής ιατρικής είναι πάνω στα νεφρά, και όχι καθεαυτό στα ούλα. Από κει και πέρα είναι η πιο λεπτοφυής αιτία του προβλήματος, γιατί έχει κάποιος πρόβλημα στα νεφρά; Τα νεφρά λοιπόν λέει η παραδοσιακή φιλοσοφία και ιατρική είναι η έδρα των φοβιών. Άρα όταν ένας άνθρωπος πάσχει από πολύ δυνατές φοβίες ή πολύ μεγάλη ανασφάλεια, τότε τα νεφρά δημιουργούν πρόβλημα.
Από κει και πέρα λοιπόν η θεραπεία πέρα των νεφρών καθεαυτό κατευθύνεται και στο ψυχολογικό μέρος του ανθρώπου, με στόχο την εξάλλειψη της φοβίων ή των φοβιών που κυριαρχούν. Όταν ολοκληρωθεί αυτή η διαδικασία τότε είσαι σίγουρος οτι αυτός ο άνθρωπος όχι μόνο θεραπεύτηκε από την ουλίτιδα αλλά και δεν πρόκειται να νοσήει εύκοαλ πια από αυτήν.
Σαφώς η διαδικασία είναι πολύ χρονοβόρα με την πιο παραδοσιακή προσέγγιση αλλά τελικά τα αποτελέσματα επίσης είναι και πιο μόνιμα
Αγαπητή μου Αμαλία
quote:
Αναφέρομαι στην αντιμετώπιση των επιδημιών. Εάν υπάρχει κάτι που δεν γνωρίζω, κάποια περίπτωση ομαδικής ίασης μέσω κάποιου εναλλακτικού τρόπου, συγχωρέστε την άγνοιά μου. Θα χαρώ να με διαψεύσετε
Πράγματι μέχρι τώρα δεν έχει γίνει καταπολέμηση των μαζικών επιδημιών από την εναλλακτική θεραπεία. Αν και πραγματικά υπάρχει η αιτία στην οποία προσδίδει την κάθε επιδημία.
Ο λόγος όμως που δεν γινόταν αυτό, είναι απλά διότι ποτέ η εναλλακτική ιατρική δεν είχε προσωπικο δυναμικό ώστε να μπορεί να ασχοληθεί με πάρα πολλούς ανθρώπους ταυτόχρονα. Ωστόσο μπορώ να σου πω οτι στην Αφρική ήδη γίνεται μεγάλο έργο από ομάδες οι οποίες είναι εγκατεστημένες εκεί και δίνουν τέτοιες βοήθειες σε πολύ κόσμο και στις επιδημίες από τις οποίες πάσχουν. Είναι θέμα χρόνου μέρχι η εναλλακτική ιατρική να γίνει αρκετά δυνατή (με ανθρώπινο δυναμικό) ώστε νά είναι σε θέση να καταπολεμήσει ακόμα και αυτές τις επιδημίες.
Ευχαριστώ πολύ
Το μέλλον σου... καθορίζει το παρελθόν σου!
Το μέλλον σου... καθορίζει το παρελθόν σου!
Βάζεις πολλά θέματα και θα προσπαθήσω να τα πάρω ένα - ένα :
Καταρχήν :
quote:
Αγαπητέ durden_alie ΧΙΛΙΑ ΣΥΓΝΩΜΗ ΠΟΥ ΜΠΕΡΔΕΨΑ το Φύλο σου, έλεγξα το προφίλ σου αλλά δεν είχε περαιτέρω πληροφορίες.
Προς Θεού και δεν παρεξηγώ κάτι τέτοιο, οπότε δεν υπάρχει λόγος να ζητάς συγγνώμη...
quote:
Τα αυτοάνωσα νοσήματα για παράδειγμα... για μένα αποτελεί τεράστια προσβολή στην φύση του ανθρώπου. Δηλαδή ο οργανισμός μια μέρα λέει δεν έχω τι να κάνω βρε αδερφέ, ας επιτεθώ στον εαυτό μου. Αυτά για μένα δεν έχουν καμία βάση και ο ορισμός "αναίτιος" είναι γελοίος. Μπορεί να υπάρχει κάτι στην φύση που να υφίσταται αναίτια;
Ο όρος "αυτοάνοσα νοσήματα" σαφώς και δεν αναφέρεται στην αιτιολογία των νόσων αυτών, η οποία παραμένει ως επί το πλείστον άγνωστη, παρά το ότι γίνεται ΕΝΤΑΤΙΚΗ ΕΡΕΥΝΑ πάνω σ' αυτά και ήδη γνωρίζουμε κάποιους προδιαθεσικούς παράγοντες! Ο όρος απλά περιγράφει μία κατάσταση κοινή στην ομάδα αυτή των νοσημάτων : Την παραγωγή από τον οργανισμό αντισωμάτων που στρέφονται κατά δομών του ίδιου του οργανισμού και αυτό είναι αδιαμφισβήτητο, καθώς τα αντισώματα αυτά έχουν ταυτοποιηθεί πολλάκις!
quote:
Μέχρι πρότεινος οι γιατροί έλεγαν οτι ο σκωληκοειδήτης (συγνώμη αν δεν το γράφω σωστά) είναι ένα άχρηστο όργανο του ανθρώπου και καλά θα κάνουμε να το βγάζουμε. Σήμερα κάποιοι άρχισαν να καταλαβαίνουν οτι ο σκωληκοειδήτης όχι μόνο δεν είναι άχρηστος... αλλά έχει και ΄κάποια ένζυμα που βοηθούν στην καταπολέμηση πολλών ασθενειών, και μερικών ανίατων. Η σταση πολλών ιατρών σήμερα, και όχι μόνο κάποιων, αλλά πάρα πολλων είναι υποτιμητική προς τον άνθρωπο. Οτιδήποτε πονάει και δεν είναι καρδιά, εγκέφαλος, συκώτι, νεφρά και πνεύμονες βγάλτο. Πόσοι άνθρωποι σήμερα κάνουν αφαίρεση χολής με τέτοια ευκολία διότι ο γιατρός τους λέει οτι δεν τρέχει και τίποτα; Εγώ προσωπικά παραλίγο να κάνω αφαίρεση χολής διότι είχα πέτρες...Επίσης όργανα όπως η σπλήνα, τα γυναικολογικά, ο θυροειδής, οι αμυγδαλές αφαιρούνται χωρίς ιδιαίτερη σκέψη διότι είναι "ρουτίνα".
Εδώ μαζί σου! Η σκωληκοειδής απόφυση απλά ανήκει σ' αυτά που αποκαλούμε "υπολειπόμενα όργανα", εννοώντας ότι σε κάποια παρελθοντική εξελικτική φάση του ανθρώπινου είδους ίσως έπαιζε σπουδαιότερο ρόλο, αλλά σαφώς και ΤΙΠΟΤΑ δεν είναι ΑΧΡΗΣΤΟ! Όποιος γιατρός προβαίνει σε περιττές χειρουργικές επεμβάσεις "λόγω ρουτίνας" απλά δεν κάνει σωστά τη δουλειά του και συμφωνούμε απόλυτα!
quote:
Μήπως όμως το ζήτημα είναι οτι πας να φτιάξεις το στομάχι και παθαίνουν τα νεφρά, φτιάχνεις τα μάτια και παθαίνουν τα αυτιά κ.ο.κ.;
Όχι φίλε μου...Αν οι ενδείξεις τηρούνται αυστηρά ελαχιστοποιείται κάθε κίνδυνος--και πρόσεξε, δε λέω ΜΗΔΕΝΙΖΕΤΑΙ γιατί είναι ΒΑΣΙΚΟΣ κανόνας της Ιατρικής ότι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΟ ΑΠΟΛΥΤΟ!--αλλά και πάλι είναι πολύ υποκειμενικό να μιλάμε έτσι αόριστα! Είπαμε, ανάλυση κόστους-οφέλους κατά περίπτωση...Υπάρχει αυτό που ονομάζουμε "εξατομικευμένη θεραπεία" και είναι μια πολύ σοβαρή υπόθεση!
quote:
Και μιας και μιλάμε για ανηθικότητα, ας αναφέρω ένα παράδειγμα ενός φαρμάκου του Βολταρέν που τόσο ευραίως χρησιμοποιείται και προτίνεται ασύστολα από τους γιατρούς. Μία από τις παρενέργειες του είναι και η επονομαζόμενη λευχαιμία. Γνωρίζω κάποιον δικό μου άνθρωπο ο οποίος υπέστη την παραπάνω νόσο μετά από εκτεταμένη χρήση Βολταρέν και ο ίδιος ο γιατρός και όχι μόνο παραδέχτηκαν οτι το πιο πιθανόν είναι να προκλήθηκε από αυτό.
Τώρα θίγεις ένα συγκεκριμένο σκεύασμα και δεν θα σταθώ στην εμπορική του ονομασία, αλλά στη δραστική ουσία που περιέχει, τη δικλοφενάκη! Αυτή λοιπόν ανήκει στην ευρύτερη κατηγορία αυτών που ονομάζουμε Μη Στεροειδή Αντιφλεγμονώδη φάρμακα, η οποία και είναι Η ΠΛΕΟΝ χρησιμοποιούμενη κατηγορία φαρμάκων παγκοσμίως (αναλγητικά, αντιπυρετικά, αντιφλεγμονώδη κλπ). Δεν αντιλέγω ότι η κατηγορία αυτή των φαρμάκων έχει μια σειρά από σοβαρότατες παρενέργειες, ΑΛΛΑ, ξαναλέω, γι' αυτό το λόγο υπάρχουν οι λεγόμενες ΕΝΔΕΙΞΕΙΣ και ΑΝΤΕΝΔΕΙΞΕΙΣ κάθε φαρμάκου! Το γεγονός ότι ένα φάρμακο έχει παρενέργειες δε σημαίνει ότι δεν είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΧΡΗΣΙΜΟ σε μια πλειάδα περιπτώσεων! Για το αν προκαλεί λευχαιμία ή όχι, αυτό δεν το γνωρίζω, είμαι όμως σίγουρος ότι αν αληθεύει θα πρόκειται περί σπανιότατης παρενέργειας. Μπορείς να μου δείξεις που στηρίζεται αυτό, κάποιο άρθρο πχ που να το αποδεικνύει (εγώ από μια αναζήτηση στο pubmed δεν βρήκα κάτι σχετικό)--όχι φυσικά "το παραδέχτηκε και ο γιατρός", καταλαβαίνεις πιστεύω!
quote:
Κανείς δεν λέει ότι το κάνουν για την ψυχή της μάνας τους, αν και υπάρχουν κάποιοι που το κάνουν αλλά σίγουρα δεν είναι η πλειοψηφία.
Κανείς γιατρός δνε σου λέει πρέπει να εξαρτάσαι από α φάρμακα, αλλά στο υποδείχνουν ούτως η άλλως.
Ξαναλέω ότι θεωρώ τους γιατρούς ΚΥΡΙΑ υπεύθυνους για το ότι υπάρχει μεγαλύτερη κατανάλωση φαρμάκων απ' ό,τι πρέπει! Το ότι υπάρχουν γιατροί που όντως ωθούν σε υπερκατανάλωση ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ για την Ιατρική επιστήμη! Εν ολίγοις, δεν φταίει αυτή αν κάποιοι που την ασκούν δεν την κατέχουν κιόλας!
quote:
Αγαπητέ μου, αν ανοίξω αυτό το θέμα θα νιώσω την υποχρέωση και να το τελειώσω, και πραγματικά δεν είμαι σε θέση αυτήν την φάση με τον περιορισμένο χρόνο που έχω και με τα θέματα στα οποία ήδη μιλάω, να επενδύσω τόσο πολύ. Σου υπόσχομαι όμως, ότι με την πρώτη ευκαιρία, θα το κάνω και εάν θα μπορείς κι εσύ, μπορούμε να το συζητήσουμε.
Ένα παράδειγμα ζήτησα απλά, όχι κανένα κατεβατό......Αλλά εντάξει, δέχομαι τη δέσμευσή σου και την καλή σου πρόθεση και καταλαβαίνω ότι ο χρόνος σε πιέζει! Μην ανησυχείς!
Καλά όλα αυτά λοιπόν...Αλλά φοβάμαι ότι ξεφεύγουμε από την ουσία. Ποια είναι αυτή; Νομίζω αυτό που έθιξε και η αγαπητή Αμαλία! Είναι καιρός να αφήσουμε τους διαχωρισμούς του παρελθόντος πίσω μας και να δούμε πως μπορούμε να εργαστούμε για να ΣΥΝΘΕΣΟΥΜΕ και όχι να ΧΩΡΙΣΟΥΜΕ! Παρατηρώ ότι υπάρχει όντως στις μέρες μας μία τάση να κατηγορείται η λεγόμενη "κλασική Ιατρική", να κατηγορούνται τα φάρμακα ως "μη φυσικά"--μεγάλη κουβέντα αυτή και ανήκει ίσως σε άλλη συζήτηση!--κοκ κοκ και να αναζητούνται "φυσικότερες" μέθοδοι θεραπείας κλπ. Αυτό που με κάνει να προβληματίζομαι είναι το πως κάποιος μπορεί να εμπιστευτεί και να εκθέσει τον εαυτό του σε "πρακτικές" των οποίων όχι μόνον η αποτελεσματικότητα, αλλά συχνά και η ασφάλεια δεν επαληθεύονται από πουθενά, παρά μόνον από "φήμες" και "ψιθύρους". Πέρα από αυτό όμως, ξαναλέω ότι, αν κάποιος θεωρεί ότι διαθέτει μια άλφα γνώση, η οποία μπορεί ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ να βοηθήσει στην αποκατάσταση της υγείας ή στη διατήρησή της, πρώτος εγώ είμαι εδώ για να του βγάλω το καπέλο και να του πω ΜΠΡΑΒΟ! Δεν έχω τίποτα με μια "εναλλακτική" προσέγγιση που να προσφέρει όντως πράγματα στον άνθρωπο! Την προσφορά αυτή όμως πρέπει και να τη δω για να πειστώ! Και, εν πάση περιπτώσει, θα επαναλάβω : Στο παιχνίδι της Γνώσης όλοι μπορούν να παίξουν, αρκεί αυτό να παίζεται με "δίκαιους" κανόνες, αρκεί ο στόχος μας τελικά να είναι η Γνώση και όχι το συμφέρον.
Edited by - durden_alie on 13/12/2005 16:37:13
Σαφώς και δεν τα ρίχνω όλα σε ένα τσουβάλι.
Πρόσεξε πως ξεκίνησα το μήνυμα.
Αυτό που θα ήτανε νομίζω το σωστότερο θα ήταν να συνεργαστούν κλασική και εναλλακτική ιατρική.
Να φύγουν το δυνατόν οι παρωπίδες.
Να διευκρινίσω ξανα ότι σαφώς δεν αναφέρωμαι σε πνευματικές θεραπείες(έχω τον 2ο βαθμό του ρέικι,και είμαι όχι ευχαριστημένος από τον δάσκαλό μου γιατί μου είπε ελάχιστα,καθότι στην πορεία ανακαλύπτω διάφορα,προστασίες που πρέπει να βάλεις κλπ.)
Αλλά μίλησα για ομοιοπαθητική-χηλίωση-ιαματικά λουτρά,να πουμε και την νηστεία σε συνεργασία με τον ειδικό για αποτοξίνωση-θεραπεία,κλπ.
Τώρα για τις πνευματικές θεραπείες πιστεύω ότι λιγοι είναι οι πραγματικά ικανοί,και πιστεύω ότι όντως έχουν αποτελέσματα.
Μια και ο κόσμος γέμισε γκουρού.
Αυτό όμως δεν αναιρεί ότι υπάρχουν και οι σωστοί,όπως και το ότι σίγουρα υπάρχουν σοβαροί και υπεύθυνοι επιστήμονες.
Ζητώ συγνώμη αλλά ο χρόνος είναι πραγματικά περιορισμένος για να επεκταθώ περισσότερο.
Με εκτίμηση
Νίκος
Τry Harder
quote:
Ξαναλέω ότι θεωρώ τους γιατρούς ΚΥΡΙΑ υπεύθυνους για το ότι υπάρχει μεγαλύτερη κατανάλωση φαρμάκων απ' ό,τι πρέπει!
Από τη φράση σου αυτή durden_alie θα πάρω αφορμή, σχολιάζοντάς την να έλθω στο θέμα που αναφέρεται στην τελευταία παράγραφο του μηνύματός σου: Στην ουσία.
Άποψή μου λοιπόν είναι, πως και οι ασθενείς είναι συνυπεύθυνοι για την ακατάσχετη αυτή χορήγηση φαρμάκων. Εκείνοι τα ζητάνε και ο γιατρός ο οποίος δε θα προσφέρει άμεση ανακούφιση δε θεωρείται από την πλειοψηφία καλός γιατρός.
Και εδώ είναι το σημείο στο οποίο θέλω να εστιαστώ. Για την αντιμετώπιση που έχει ο σύγχρονος άνθρωπος για το σώμα του και για την υγεία, αντιμετώπιση η οποία αντανακλάται και αντανακλά το σχίσμα ολοστικής και μονιστικής κοσμοθεωρίας. Την αναζήτηση του προφανούς και του εφήμερου, της εύκολης και γρήγορης λύσης και την αποφυγή να εργαστούμε αργά για να θεμελιώσουμε ένα πραγματικά καλύτερο αύριο (αυτό είναι ολοφάνερο από την καταστροφή που έχει προκαλέσει στο περιβάλλον η σύγχρονη τεχνολογία, αλλά και στο χώρο της ιατρικής, από την προτίμησή μας να καταπραϋνουμε τον πόνο μας σήμερα, χωρίς να σκεφτούμε ότι ίσως το φάρμακο μας προκαλέσει λευχαιμία αύριο).
Θα παραθέσω κάποια αποσπάσματα από την Πολιτεία του Πλάτωνα.
Πολιτεία Πλάτωνος - 3ο βιβλίο
405c...
"Αλλά και το να χρειαζόμαστε, είπα, ιατρική βοήθεια όχι για ένα τραύμα ή για ορισμένες ασθένειες που έρχονται και ξανάρχονται με την αλλαγή των εποχών αλλά επειδή από την απραξία και από έναν τρόπο ζωής σαν αυτόν που περιγράψαμε γεμίζουμε, σα να' μασταν βάλτοι, από αναθυμιάσεις και αέρια αναγκάζοντας τους ιεροφάντες της τέχνης του Ασκληπιού να φτιάχνουν για τις αρρώστιες όρους όπως 'φύσες' και 'καταρροές', τούτο δεν το νομίζεις ντροπή;"
406c...
"Ταιριαστό, είπα εγώ, για κάποιον που δεν ξέρει ότι δεν ήταν από άγνοια ή από απειρία που ο Ασκληπιός δεν δίδαξε αυτό το είδος της ιατρικής (σημ: της παράτασης μίας χρόνιας νόσου μέχρι το θάνατο)στους γιους του αλλά από την επίγνωση ότι σε μια ευνοούμενη πόλη έχουν όλοι αναλάβει και από κάποια δουλειά, καθένας τη δική του, την οποία είναι υποχρεωμένοι να την εκτελούν, και κανένας δεν αδειάζει νά' ναι σ' όλη του τη ζωή άρρωστος και να νοσηλεύεται."
407b...
"Αυτή η υπέρμετρη φροντίδα για το σώμα, η οποία ξεπερνάει το όριο της απλής γυμναστικής, είναι σχεδόν το μεγαλύτερο εμπόδιο απ'όλα. Κάνει δύσκολη την επιστασία ενός σπιτιού, τη συμμετοχή σε μια εκστρατεία, την άσκηση επί μονίμου βάσεως ενός αξιώματος σε μια πόλη. Το πιο σημαντικό όμως απ'όλα είναι ότι δυσχεραίνει οποιαδήποτε μάθηση, τη σκέψη, τη μελέτη του εαυτού μας, καθώς υποψιάζεται πάντοτε πονοκεφάλους και ιλίγγους, για τους οποίους φταίει τάχα η φιλοσοφία, ώστε όπου ξεδιπλώνεται και δοκιμάζεται έτσι η αρετή να αποτελεί αυτή η φροντίδα, από κάθε άποψη, ένα εμπόδιο. Γιατί γίνεται αιτία να φαντάζεται κανείς πάντοτε ότι είναι άρρωστος και να μην παύει ποτέ να αισθάνεται στο σώμα του πόνους."
...
κλικ me
Ποτέ μην δεχτείς τα σύνορα του ανθρώπου!
Να σπας τα σύνορα! Ν'αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου!
Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!
Φίλε durden_alie...
quote:
Ο όρος "αυτοάνοσα νοσήματα" σαφώς και δεν αναφέρεται στην αιτιολογία των νόσων αυτών, η οποία παραμένει ως επί το πλείστον άγνωστη, παρά το ότι γίνεται ΕΝΤΑΤΙΚΗ ΕΡΕΥΝΑ πάνω σ' αυτά και ήδη γνωρίζουμε κάποιους προδιαθεσικούς παράγοντες! Ο όρος απλά περιγράφει μία κατάσταση κοινή στην ομάδα αυτή των νοσημάτων : Την παραγωγή από τον οργανισμό αντισωμάτων που στρέφονται κατά δομών του ίδιου του οργανισμού και αυτό είναι αδιαμφισβήτητο, καθώς τα αντισώματα αυτά έχουν ταυτοποιηθεί πολλάκις!
Ναι, αλλά την αιτία γιατί ο οργανισμός επιτίθεται στον εαυτό του δεν την ξέρουν...
quote:
Για το αν προκαλεί λευχαιμία ή όχι, αυτό δεν το γνωρίζω, είμαι όμως σίγουρος ότι αν αληθεύει θα πρόκειται περί σπανιότατης παρενέργειας. Μπορείς να μου δείξεις που στηρίζεται αυτό, κάποιο άρθρο πχ που να το αποδεικνύει (εγώ από μια αναζήτηση στο pubmed δεν βρήκα κάτι σχετικό)--όχι φυσικά "το παραδέχτηκε και ο γιατρός", καταλαβαίνεις πιστεύω!
Στο χαρτί με τις παρενέργειες που παραδίδεται με το φάρμακο περιέχει αυτήν την πληροφορία, απλά δεν το ονομάζει λευχαιμία αλλά δυσπλασία κυττάρων μπλα μπλα μια επιστημονική ορολογία που δεν έχω συγκρατήσει. Όμως μπορείς να το δεις και ο ίδιος...
quote:
Ξαναλέω ότι θεωρώ τους γιατρούς ΚΥΡΙΑ υπεύθυνους για το ότι υπάρχει μεγαλύτερη κατανάλωση φαρμάκων απ' ό,τι πρέπει! Το ότι υπάρχουν γιατροί που όντως ωθούν σε υπερκατανάλωση ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ για την Ιατρική επιστήμη! Εν ολίγοις, δεν φταίει αυτή αν κάποιοι που την ασκούν δεν την κατέχουν κιόλας!
Σαφώς αγαπητέ δεν κατηγο΄ρώ την ιατρική επιστήμη γενικότερα αλλά μόνο την κλασσική ιατρική με τον τρόπο που σήμερα χρησιμοποιείται και πόσο μάλλον στην Ελλάδα. Βάζω αρκετούς παραμέτρους
quote:
Αυτό που με κάνει να προβληματίζομαι είναι το πως κάποιος μπορεί να εμπιστευτεί και να εκθέσει τον εαυτό του σε "πρακτικές" των οποίων όχι μόνον η αποτελεσματικότητα, αλλά συχνά και η ασφάλεια δεν επαληθεύονται από πουθενά, παρά μόνον από "φήμες" και "ψιθύρους". Πέρα από αυτό όμως, ξαναλέω ότι, αν κάποιος θεωρεί ότι διαθέτει μια άλφα γνώση, η οποία μπορεί ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ να βοηθήσει στην αποκατάσταση της υγείας ή στη διατήρησή της, πρώτος εγώ είμαι εδώ για να του βγάλω το καπέλο και να του πω ΜΠΡΑΒΟ
Πράγματι υπάρχουν και κάποιοι παντελώς ασυνείδητοι άνθρωποι οι οποίοι ανακαλύπτουν κάτι και σπεύδουν να το ανακηρύξουν ως το φάρμακο κατά του καρκίνου και χίλιες δυο αηδίες χωρίς να γίνεται η παραμικρή έρευνα. Αυτά τα πράγματα νομίζω οτι πρέπει να καταδικάζονται από όλους μας, αλλά όμως δεν είναι ο κανόνας. Ακριβώς διότι η εναλλακτική ιατρικη εργάζεται σε πιο λεπτοφυή σώματα είναι περισσότερο ασφαλής (βέβαια ενέχει και αυτή κινδύνους λεπτοφυέστερους).
Το θέμα είναι όμως οτι πολλά εναλλακτικά έχουν αποδειχθεί, αλλά και πάλι εισπράττουν την άρνηση του επιστημονικού κόσμου. Αυτήν την περίοδο είμαι σε έναν χώρο ο οποίος ασχολείται με ένα είδος ενεργειακής θεραπείας, πάνω στον οποίον έχουν γίνει επιστημονικές έρευνες, έχει αποδειχτεί επιστημονικά από επίσημα ινστιτούτα και νοσοκομεία της Αγγλίας, ανήκει Βασιλικό Ινστιτούτο Εναλλακτικής Ιατρικής, αλλά και πάλι δεν μπορούν να το αποδεχτούν. Δυστυχώς όπως και όλα σήμερα, ακόμα και η ιατρική πάει με δύο ταχύτητες...
Και φυσικά καταλήγω λέγοντας οτι συμφωνώ και επαυξάνω με την παρακάτω διατύπωση..
quote:
Είναι καιρός να αφήσουμε τους διαχωρισμούς του παρελθόντος πίσω μας και να δούμε πως μπορούμε να εργαστούμε για να ΣΥΝΘΕΣΟΥΜΕ και όχι να ΧΩΡΙΣΟΥΜΕ!
Αγαπητή μου Αμαλία, συμφωνώ πολύ με όσα λες
quote:
Άποψή μου λοιπόν είναι, πως και οι ασθενείς είναι συνυπεύθυνοι για την ακατάσχετη αυτή χορήγηση φαρμάκων. Εκείνοι τα ζητάνε και ο γιατρός ο οποίος δε θα προσφέρει άμεση ανακούφιση δε θεωρείται από την πλειοψηφία καλός γιατρός.
Αλλά αυτός είναι επίσης ένας φαύλος κύκλος εάν ψάξουμε από που αρχίζει το νήμα της σημερινής κατάληξης...
Το μέλλον σου... καθορίζει το παρελθόν σου!
Χρωστάω κάποιες απαντήσεις και θα προσπαθήσω να είμαι σύντομος...
Αγαπητέ meteor,
Σ' αυτό ακριβώς που λες είναι που επιμένω κι εγώ...Όχι στην "τσουβαλοποίηση" και ναι στη συνεργασία, όπου αυτή είναι δυνατή και ωφέλιμη!
Αγαπητή Αμαλία,
λες :
quote:
Άποψή μου λοιπόν είναι, πως και οι ασθενείς είναι συνυπεύθυνοι για την ακατάσχετη αυτή χορήγηση φαρμάκων. Εκείνοι τα ζητάνε και ο γιατρός ο οποίος δε θα προσφέρει άμεση ανακούφιση δε θεωρείται από την πλειοψηφία καλός γιατρός.
και θα συμφωνήσω ως ένα βαθμό, αλλά δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι οι ασθενείς ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ και σ' αυτό ίσως είναι που δικαιολογούνται...Αυτοί που ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ είναι οι γιατροί, οι οποίοι σε πολλές περιπτώσεις αναπαράγουν με τις πράξεις τους τη λανθασμένη αυτή νοοτροπία της "πολυφαρμακίας" για "να έχουν το κεφάλι τους ήσυχο"......Είναι δηλαδή ένας φαύλος κύκλος η όλη υπόθεση. Αν όμως ξεκινήσουν ΠΡΩΤΑ αυτοί να δείχνουν στον κόσμο ποιο είναι το σωστό, πιστεύω ότι και ο κόσμος θα "εκπαιδευτεί" καταλλήλως...
Αγαπητέ Μορφέα,
Θεωρώ πραγματικά άνευ ουσίας στην προκειμένη περίπτωση το να διαφωνήσω στα επί μέρους μαζί σου, έτσι για να πω ότι διαφωνώ, γιατί το θέμα μας είναι μάλλον ευρύτερο... Χαίρομαι όμως που συμφωνούμε στο βασικότερο όλων, στην επιδίωξη δηλαδή της συνεργασίας και της σύνθεσης μέσω αυτής, στην διαμόρφωση μιας νέας αντίληψης αντιμετώπισης του ασθενούς συνανθρώπου μας που τόσο έχει ανάγκη η ανθρωπότητα. Το τελευταίο πράγμα που θα υποστήριζα θα ήταν ότι όλα είναι ρόδινα σήμερα στον τομέα της υγείας--και ειδικά στην Ελλάδα! Μπορεί η Γνώση στην Ιατρική να αυξάνεται με μεγάλους ρυθμούς, αλλά πολλά ακόμη μένουν να γίνουν ως προς το κομμάτι εκείνο της Ιατρικής που έχει να κάνει με τον ασθενή-συνάνθρωπο, και το πως αυτός πρέπει να αντιμετωπίζεται--όχι δηλαδή ως "ένα ακόμη περιστατικό" αλλά ως ανθρώπινο ον με αξιοπρέπεια, με αγωνίες και με όνειρα. Κι εκεί πιστεύω πως οι παραδοσιακές αξίες έχουν πολλά να προσφέρουν ακόμη...
Κατα καιρούς εμφανίστηκαν πολλοι που ισχυριστηκαν οτι ανακάλυψαν το θαυματουργό φάρμακο και την θαυματουργη μέθοδο που θεραπευει τον καρκινο.
Ομως οι μόνες μέθοδοι που εχουν αποδειχτεί οτι θεραπεύουν τον καρκινο είναι η χημειοθεραπεία με κυτταροστατικά,η ακτινοθεραπεία (ακτινοβόληση των ογκων) και σε μικρότερο βαθμο για συγκεκριμένες μορφές καρκινου η ανοσοθεραπεία (πχ στο μελάνωμα).
Στις Ψευδομέθοδους ανήκουν
1)Ολες οι New age "θεραπείες" (βελονισμός,επίθεση χεριών,διαλογισμός,αυτοσυγκέντρωση,διάιτες με αποχη απο "τοξικες ουσίες",οποιαδηπότε "θεραπεία" που βασίζεται σε ενεργειακά πεδία,αυρες και ενεργειες (πρανα,ρεικι κτλ) κτλ κτλ
2)Πολλές ψευδοεπιστημονικές θεραπείες (αποτοξίνωση με κλύσματα καφεινης,εφαρμογή ηλεκτρομαγνητικών πεδίων,ένεση ζωικών πρωτεινων για "προκληση καταλληλης ανοσολογικης απάντησης",τα ομοιοπαθητικά "φαρμακα",χρηση φυτων απο την παραδοση χωρις να εχει ελεγχθει η δράση τους με τις επιστημονικες μεθοδους της φαρμακευτικης επιστημης κτλ κτλ)
Κοινο χαρακτηριστικα των ψευδομεθοδων και οσων τις εφαρμόζουν
Α)Δεν εχουν προβει σε καμια μελέτη για την αποτελεσματικότητα της θεραπείας τους ούτε παρακολουθούν τους ασθενεις τους για μακροχρονιο διαστημα για να δουν αν η θεραπεια εχει οντως αποτέλεσμα
Τι γινεται λοιπον με οσους ισχυριζονται οτι θεραπευτηκαν απο τετοιες μεθόδους?
1)Θεραπευτηκαν μεν αλλα επειδη παραλληλα με την εναλακτικη θεραπεια ακολούθησαν την ενδεδειγμενη για την συγκεκριμενη νεοπλασία τους απο την ιατρικη επιστημη θεραπεια.Η ιαση τους δηλαδη οφείλεται στην χημειοθεραπεία και την ακτινοβολία και οχι στις "εναλακτικες θεραπειες".
2)Δεν ειναι ελεύθεροι νοσου,εχουν ακομα καρκινο ο οποιος προχωράει αργα
3)Κακη διαγνωση (που κατα 99% εγινε απο τετοιους θεραπευτες και οχι απο την ιατρικη επιστημη) δεν ειχαν καρκινο απο την αρχη δηλαδή (οπως η γυναικα που επισκεφτηκε εναν απατεωνα που διαγνωσε καρκινο του δερματος στην μυτη της (οχι επιστημονικα με βιοψια) και της συνεστησε να το αλειφει με ενα εμπεριεχον διαβρωτικη ουσια φαρμακο:αποτελεσμα να καταστραφει το προσωπο της και μαλιστα αδικα)
Η μοίρα οσων δεν ακολούθησαν χημειοθεραπεια και ακτινοβολία αλλά υποβληθηκαν στις ψευτοθεραπειες:
α)Στην συντριπτικη πλειοψηφία ο θάνατος απο καρκίνο.Στις τραγικότερες περιπτωσεις ανηκουν εκείνοι που θα μπορουσαν να εχουν θεραπευτει με χημειοθεραπεια και ακτινοβολία αλλά επειδη φοβόνταν τις παρενέργειες ή δεν εμπιστευονταν την ιατρικη επιστήμη στραφηκαν στις ψευτοθεραπειες
β)Υπήρξαν σπανιότατες περιπτωσεις αυτοματης υποστροφης (τα λεγομενα θαυματα) αλλά τετοιες υπάρχουν σε καθε νοσο και σε καθε μεθοδο και δεν υπάρχει αποδειξη οτι οφείλονται στις"εναλακτικες" "θεραπειες".
Β)Αλλο ενα κοινο χαρακτηριστικο των ψευτοθεραπειων που ανέφερα είναι οτι δεν εξελίσονται οπως η ιατρικη που διαρκως ανακαλύπτει νεες μεθόδους αλλά παραμένουν στατικές.
Γ)Αντι να βρούν τρόπους να αποδειξουν την αποτελεσματικότητα των θεραπειων τους προσπαθούν να διαβάλουν το κύρος και την αποτελεσματικότητα των απο την Δυτικη ιατρικη (την επιστημονικη ιατρικη δηλαδη) μεθόδων αλλά και την ιατρικη επιστημη εν γενει.
Δ)Οτι ακομα και εαν η επιστημη αποδεικνυει με μελέτες την αναποτελεσματικοτητα των θεραπειων τους αυτοι εμμένουν πεισματικά στις απόψεις τους.
Απο τους γελοιοτερους ισχυρισμούς είναι οτι ο ασθενης δεν ειχε αρκετη πιστη και ετσι η θεραπεια δεν ειχε αποτέλεσμα.Οι επιστημονικες θεραπείες ομως λειτουργούν είτε πιστεύεις σε αυτες είτε οχι.
Ε)Ισχυρίζονται οτι θεραπευουν καθε μορφη καρκινου με μια μέθοδο.Ο ορος καρκινος όμως ειναι γενικός και αναφέρεται σε μια πλειάδα κακοηθων νεοπλασιων,που πρεπει να αντιμετωπίζονται με διαφορετικα φαρμακα και θεραπειες καθε φορα.
Πχ με αλλα σχηματα αντιμετωπίζεται η λευχαιμία και με αλλα ο καρκινος του πνευμονα.Οταν λοιπον ακούτε οτι ο ταδε ανακαλυψε τον φαρμακο που θεραπευει καθε καρκινο το πιαθνοτερο ειναι να μην το εχει ανακαλυψει.
Μια και η εργασία μου έίναι μέσα στο χώρο της κλασσικής ιατρικής θα ήθελα να παραθέσω τις απόψεις μου στο θέμα.
Πιστεύω οτι η εναλλάκτική ιατρική σε συνδιασμό με μια μεταφυσική προσέγγιση της ζωής μπορεί να βοηθήσει στην ψυχολογία του ασθενούς ώστε να δεχθεί και να αντιμετωπίσει με μεγαλύτερη ευκολία και αποτελεσματικότητα την κάθε νόσο.
Δεν θεωρώ οτι η θεραπεία μπορεί να γίνει χωρίς την βοήθεια της κλασσικής μεθόδου.
Εχει τεράστια σημασία να γνωρίζει ο ασθενής κάποια πράγματα σχετικά με την ανατομία του οργάνου που πάσχει, την διαδικασία της θεραπείας και την βοήθεια που μπορεί να έχει.
Ξέρουμε οτι η ψυχική κατάσταση επιδρά αρνητικά ή θετικά στην έκβαση της νόσου μέσω αποδεδειγμένων αιτιών καθώς και την φράση << αρρώστησε απο την θλίψη του>>.
Δεν είναι βέβαια η θλίψη ιος αλλά η διαταραχή των νευροενζυμικών ισσοροπιών που όταν διαταράσσεται, προκαλεί μια έκπτωση του αμυντικού μας συστήματος και γινόμαστε πιο επηρρεπείς στίς νόσους.
Εδώ πιστεύω οτι είναι σημαντική η όλη θέαση της ζωής.
Με εντελώς διαφορετικό τρόπο αντιμετωπίζει κάποιος ένα γεγονός αν πιστεύει οτι << ήταν να γίνει>> << οτι μέσω αυτού εξελίσεται η παίρνει τα ανάλογα μαθήματα >> ή ακόμη και οτι << ο θεός τον δοκιμάζει>> και διαφορετικά κάποιος που έχει την αντίληψη οτι όλα είναι εδώ, οτι η ύλη είναι η μόνη πραγματικότητα και μετά απο αυτήν το τέλος.
Σε αυτή την περίπτωση που είναι και η πιο συνήθης η κατάθλιψη και ο πανικός είναι δεδομένος μαζί με τα παραίτηση που αυτά επιφέρουν.
Απο εκεί και μετά η γνώμη μου είναι οτι δεν μπορούμε να αγνοήσουμε τα φάρμακα, τα μηχανήματα και τίς εργαστηριακές εξετάσεις της ιατρικής.
Ενα άλλο θέμα που δεν έχει τεθεί είναι ο χρόνος επιβίωσης του Ανθρώπου και η παρέμβαση μας σε αυτόν.
Οσοι είναι στο χώρο θα έχουν παρατηρήσει οτι απο μια ηλικία και μετά
οι περισσότεροι άνθρωποι λαμβάνουν ένα σωρό φάρμακα που τούς συντηρούν.
Αναρωτιέμαι πόση εισβολή γίνεται στο θεϊκό σχέδιο.
Οσον αφορά το θέμα <<φάρμακο>> σίγουρα γίνεται αλόγιστη χρήση αυτών αλλά όταν χρησιμοποιούνται σωστά είναι σωτήρια.
Στο θέμα '' καρκίνος'' η συγκεκριμένη νόσος συμπεριφέρεται με τέτοιο τρόπο που δεν μπορεί να υπάρχει μόνο ένα φάρμακο.
Καταστρέφει το βληθέν όργανο με την εξαλλαγή των κυττάρων του.
Το βασικό πρόβλημα είναι οι μεταστάσεις που προκαλεί και η καταστροφή και των διπλανών ή άλλων οργάνων.
Για μένα αν υποθέσουμε οτι ένα ισχυρό αμυντικό συστημα και μια καλή ψυχολογία θα βοηθούσαν την επανάσταση του οργανισμού και το '' πάγωμα'' της νόσου εκεί θα ήταν χρήσιμη η εναλλακτική ιατρική πάντα όμως σε επαφή με την κλασσική.
φιλικά
Εχεις tattoo?
My beerdrunk soul is sadder than all the dead Christmas trees of the world.
Ποια ειναι η αγαπημενη σου ατακα;
!!!Vanish the shadows!!!
Προσέξατε το όνομα του νέου πρωθυπουργού;
Ταξίδι στο άγνωστο
Τι γουστάρεις περισσότερο στο χαρακτήρα του αντίθετου φύλου;
Έχεις κατοικίδιο?
Ό,τι δεν συνέβη ποτέ είναι ό,τι δεν ποθήσαμε αρκετά...
Έχεις ελαφρύ ή βαρύ ύπνο;
Όσο περνάν τα χρόνια[καλά πολύ νεαρός είμαι ακόμη] αλαφροίσκιωτος είναι ο ύπνος.
Ποιά προτίμηση για διακοπές το καλοκαίρι, θάλασσα για βουνό;
Edited by - YUGI-OH on 19/05/2012 19:14:45
Narkissa
θά ερχόσουν
μαζιμου??
- Σε πειράζει που δεν είμαι η Narkissa;
