- Ποιό ήταν το έγκλημα του Σωκράτη; - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
ΣτεφανοςΝέο Μέλος
η πραξη του σωκρατη να παρει το κωνιο εχει μεγαλη αξια κατα την γνωμη μου γιατι εκανε αυτο που θεωρουσε σωστο για αυτον το οποιο ηταν η υπακουη στους νομους της πολιτειας οπως αναφερεται στους διαλογους πλατωνος κριτων.δεν εξεταζω αν ειχε δικαιο η αδικο αλλα σαν σταση ζωης θαυμαζω εναν ανθρωπο που πεθαινει για τις πεποιθησεις του σε σχεση με τον οπαδο καποιας θρησκειας που περιμενει καποιο ανταλλαγμα
quote:
η πραξη του σωκρατη να παρει το κωνιο εχει μεγαλη αξια κατα την γνωμη μου γιατι εκανε αυτο που θεωρουσε σωστο για αυτον το οποιο ηταν η υπακουη στους νομους της πολιτειας οπως αναφερεται στους διαλογους πλατωνος κριτων.δεν εξεταζω αν ειχε δικαιο η αδικο αλλα σαν σταση ζωης θαυμαζω εναν ανθρωπο που πεθαινει για τις πεποιθησεις του σε σχεση με τον οπαδο καποιας θρησκειας που περιμενει καποιο ανταλλαγμα
Έτσι είναι, φίλε μου. Πιστεύω πως ο Σωκράτης έχει δώσει ένα λαμπρό παράδειγμα για τον τρόπο που πέθανε γιατί υποδηλώνει μία αυτοθυσία κι επιπλέον έδειξε υπακοή στους νόμους και τις αποφάσεις της Πολιτείας, ασχέτως αν ήταν δίκαιες ή άδικες. 
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
dimitris2Μέλος
quote:
δεν εξεταζω αν ειχε δικαιο η αδικο αλλα σαν σταση ζωης θαυμαζω εναν ανθρωπο που πεθαινει για τις πεποιθησεις του σε σχεση με τον οπαδο καποιας θρησκειας που περιμενει καποιο ανταλλαγμα
Ο Σωκράτης είχε πάρει το κόνιο, πολύ πριν, από την στιγμή που αποφάσισε να ασχοληθεί με τον εαυτό του.
Αν πεθάνεις πριν πεθάνεις δεν θα πεθάνεις όταν πεθάνεις.
Ήταν χαρούμενος όταν θα πέθαινε αλλά δεν το έκανε για να δείξει ψύχραιμος.
Υπάρχει το ένστικτο του θανάτου σε όλους τους ανθρώπους. Υπάρχει και το ένστικτο του θανάτου του πνεύματος, να το πούμε ζωικά.
Αυτό είναι διαφορετικό για τον σοφό και τον κοινό άνθρωπο.
Άλλα βλέπει ο ένας άλλα ο άλλος.
Όλα είναι ένα κοίταγμα.
DAGONΜέλος
Ας μην ξεχνάμε ότι στην αρχαία Αθήνα υπεράνω όλων ήταν οι ΝΟΜΟΙ.
Και πάνω σε αυτούς βασίζονταν η λειτουργία του συνόλου που ονομάζεται κοινωνία.
Ο Σωκράτης λοιπόν παρενέβει τους νόμους και καλώς καταδικάστηκε, αφού οι νόμοι οι ίδιοι ήταν που του έδιναν το δικαίωμα να ομιλεί.
Όσο για τους μαθητές του, ε δεν ήταν και παραδείγματα προς μίμηση.
Ο ένας ήταν μέθυσος, ο άλλος έσπασε τις Ερμές κλπ
Δεν ευθύνεται λοιπόν η δημοκρατία για τον θάνατό του.
Και πάνω σε αυτούς βασίζονταν η λειτουργία του συνόλου που ονομάζεται κοινωνία.
Ο Σωκράτης λοιπόν παρενέβει τους νόμους και καλώς καταδικάστηκε, αφού οι νόμοι οι ίδιοι ήταν που του έδιναν το δικαίωμα να ομιλεί.
Όσο για τους μαθητές του, ε δεν ήταν και παραδείγματα προς μίμηση.
Ο ένας ήταν μέθυσος, ο άλλος έσπασε τις Ερμές κλπ
Δεν ευθύνεται λοιπόν η δημοκρατία για τον θάνατό του.
for a fistful of
dollars.............
Μα, ο Σωκράτης δεν προσπάθησε να δραπετεύσει αλλά πήρε το κώνιο σεβόμενος την απόφαση της πολιτείας του και τους νόμους της...
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
Θέλω να αναφέρω μερικές πληροφορίες σχετικά με την κατηγορία του Σωκράτη.
Οπως έχουμε πει ο Σωκράτης έζησε μεσα στην λαίλαπα του εμφυλίου πολέμου, μεταξύ ολιγαρχίας των τριάκοντα τυράννων και δημοκρατικων.
Μετά το τέλος του πολέμου η δημοκρατία αποκαταστάθηκε και συγχρόνως επανεμφανίστηκε η ''αμνηστία'' οπου δεν μπορούσε να κατηγορηθεί κάποιος για πολιτικούς λόγους σε γεγονότα που είχαν γίνει προ του 403πχ.
Ο Σωκράτης όμως είχε υπάρξει δάσκαλος του Κριτία και του Χαρμίδη, δύο απο τούς τριάκοντα τυράννους.
Ο Κριτίας εκτός των άλλων είχε εμπλακεί και στο σκάνδαλο με τις κεφαλές του Ερμή.Πράξη ιεροσύλίας.
Επείσης είχε συμμετάσχει και στο πραξικόπημα των τετρακοσίων το 411πχ.
Ο Χαρμίδης, ξάδελφος του Κριτία και του Πλάτωνα, είχε συμμετάσχει ακολουθώντας την προτροπη του Σωκράτη στο πραξικόπημα
Ο Αλκιβιάδης άλλος ένας απο τους φίλους και μαθητές του, είχε και αυτός συμμετοχή στην υπόθεση του ακρωτηριασμού των κεφαλών του Ερμή, και την βεβληλωση των ελευσινίων μυστηρίων.
Ο Αλκιβιάδης είχε ακόμα υπονομευσει την αθηναική δημοκρατία όσο κανένας άλλος προδίδοντας την πόλη στους σπαρτιάτες κατά την σικελικη εκστρατία.
Παρ'ολο που ο ίδιος ο Σωκράτης δεν είχε άμεση συμμετοχή σ' αυτά, κατηγορείτο εμμέσως .
Η αμνηστία όμως απαγορευε την διατυπωση κατηγοριων πολιτιτικού περιεχομένου, και ο μόνος τρόπος να ευσταθεί μια κατηγορία στην προκειμενη περίπτωση ήταν να αλλάξει μορφή.
Κατηγορήθηκε λοπόν για θρησκευτικούς λόγους, αυτούς που ξέρουμε.
Συνεπως ήταν αναμεμιγμένα πολλά μαζί.
Υπήρχε και η δυνατότητα αν ήθελε να αντιπαραβάλει στην επιβολή του θανάτου την εξορία και να φύγει από την Αθήνα, αλλά αυτό δεν το ήθελε.
Ηταν πολυ εξτρεμιστικό για την εποχή του να υποστηρίζει οτι πρέπει να υπακούει κανείς στίς επιταγές της δικής του συνειδήσεως,να πράτει ελεύθερα και να θεωρεί οτι οι νόμοι του Θείου ΉΤΑΝ ΑΝΏΤΕΡΟΙ απο τους νόμους της πολιτείας.
Θα έλεγα οτι αυτό ισχύει πάντα, αν λαβουμε υπ' οψιν τον αγώνα των ηγετών για έλεγχο της συνειδήσεως των ατόμων.
Οπως έχουμε πει ο Σωκράτης έζησε μεσα στην λαίλαπα του εμφυλίου πολέμου, μεταξύ ολιγαρχίας των τριάκοντα τυράννων και δημοκρατικων.
Μετά το τέλος του πολέμου η δημοκρατία αποκαταστάθηκε και συγχρόνως επανεμφανίστηκε η ''αμνηστία'' οπου δεν μπορούσε να κατηγορηθεί κάποιος για πολιτικούς λόγους σε γεγονότα που είχαν γίνει προ του 403πχ.
Ο Σωκράτης όμως είχε υπάρξει δάσκαλος του Κριτία και του Χαρμίδη, δύο απο τούς τριάκοντα τυράννους.
Ο Κριτίας εκτός των άλλων είχε εμπλακεί και στο σκάνδαλο με τις κεφαλές του Ερμή.Πράξη ιεροσύλίας.
Επείσης είχε συμμετάσχει και στο πραξικόπημα των τετρακοσίων το 411πχ.
Ο Χαρμίδης, ξάδελφος του Κριτία και του Πλάτωνα, είχε συμμετάσχει ακολουθώντας την προτροπη του Σωκράτη στο πραξικόπημα
Ο Αλκιβιάδης άλλος ένας απο τους φίλους και μαθητές του, είχε και αυτός συμμετοχή στην υπόθεση του ακρωτηριασμού των κεφαλών του Ερμή, και την βεβληλωση των ελευσινίων μυστηρίων.
Ο Αλκιβιάδης είχε ακόμα υπονομευσει την αθηναική δημοκρατία όσο κανένας άλλος προδίδοντας την πόλη στους σπαρτιάτες κατά την σικελικη εκστρατία.
Παρ'ολο που ο ίδιος ο Σωκράτης δεν είχε άμεση συμμετοχή σ' αυτά, κατηγορείτο εμμέσως .
Η αμνηστία όμως απαγορευε την διατυπωση κατηγοριων πολιτιτικού περιεχομένου, και ο μόνος τρόπος να ευσταθεί μια κατηγορία στην προκειμενη περίπτωση ήταν να αλλάξει μορφή.
Κατηγορήθηκε λοπόν για θρησκευτικούς λόγους, αυτούς που ξέρουμε.
Συνεπως ήταν αναμεμιγμένα πολλά μαζί.
Υπήρχε και η δυνατότητα αν ήθελε να αντιπαραβάλει στην επιβολή του θανάτου την εξορία και να φύγει από την Αθήνα, αλλά αυτό δεν το ήθελε.
Ηταν πολυ εξτρεμιστικό για την εποχή του να υποστηρίζει οτι πρέπει να υπακούει κανείς στίς επιταγές της δικής του συνειδήσεως,να πράτει ελεύθερα και να θεωρεί οτι οι νόμοι του Θείου ΉΤΑΝ ΑΝΏΤΕΡΟΙ απο τους νόμους της πολιτείας.
Θα έλεγα οτι αυτό ισχύει πάντα, αν λαβουμε υπ' οψιν τον αγώνα των ηγετών για έλεγχο της συνειδήσεως των ατόμων.
Κοινώς τον έβγαλαν από τη μέση με αυτή τη δικαιολογία...
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
Αν θυμασαι και τον Χριστο για τέτοιου είδους κατηγορία τον δικάσανε και ήταν και παράνομη η δίκη.
''Καταδικάστηκε''γιατι θεωρήθηκε προδότης του καίσαρα αφου μίλαγε για έλευση αλλου βασιλέα.
Αυτή την δικαιολογία είχαν χρησιμοποιήσει τα ιερατεία της εποχής του.
''Καταδικάστηκε''γιατι θεωρήθηκε προδότης του καίσαρα αφου μίλαγε για έλευση αλλου βασιλέα.
Αυτή την δικαιολογία είχαν χρησιμοποιήσει τα ιερατεία της εποχής του.
quote:
Αν θυμασαι και τον Χριστο για τέτοιου είδους κατηγορία τον δικάσανε και ήταν και παράνομη η δίκη.
''Καταδικάστηκε''γιατι θεωρήθηκε προδότης του καίσαρα αφου μίλαγε για έλευση αλλου βασιλέα.
Αυτή την δικαιολογία είχαν χρησιμοποιήσει τα ιερατεία της εποχής του.
Αγαπητή μου, δεν διαφωνώ.
Γιατί όμως προέβης σε αυτό τον παραλληλισμό?
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
InvaderΜέλος
Οι αθηναίοι είχαν παράδοση στο να αδικούν τους ευεργέτες τους.Αρκεί να σας υπενθυμίσω ποιά ήταν η μοίρα του Αριστείδη, του Μιλτιάδη, του Θεμιστοκλή, του Αλκιβιάδη και των δέκα στρατηγών μετά την νικηφόρα για τους αθηναίους ναυμαχία στις Αργινούσες.
Και βέβαια, η καταδίκη του θεικού Σωκράτη, το αποκορύφωμα της τυρρανίας και της βαρβαρότητας της αθηναικής οχλοκρατίας. Κατα τα άλλα, σπουδαίο πολίτευμα η αρχαιοελληνική ''Δημοκρατία''. Για λίγα εγκλήματα είναι υπεύθυνη...
Και βέβαια, η καταδίκη του θεικού Σωκράτη, το αποκορύφωμα της τυρρανίας και της βαρβαρότητας της αθηναικής οχλοκρατίας. Κατα τα άλλα, σπουδαίο πολίτευμα η αρχαιοελληνική ''Δημοκρατία''. Για λίγα εγκλήματα είναι υπεύθυνη...
''μητρός τε και πατρός τε και των
άλλων προγόνων απάντων τιμιότερον εστι πατρίς και σεμνότερον και αγιότερον ...''
dimitris2Μέλος
quote:Ο Αλκιβιάδης άλλος ένας απο τους φίλους και μαθητές του, είχε και αυτός συμμετοχή στην υπόθεση του ακρωτηριασμού των κεφαλών του Ερμή, και την βεβληλωση των ελευσινίων μυστηρίων.
Ο Αλκιβιάδης είχε ακόμα υπονομευσει την αθηναική δημοκρατία όσο κανένας άλλος προδίδοντας την πόλη στους σπαρτιάτες κατά την σικελικη εκστρατία.
Γράφει ο Σωκράτης σε κάποιο "έργο του" ο Πλάτων δηλαδή, ότι όταν ο Σωκράτης πολέμαγε στην Ποτίδαια του την είχε πέσει ο αλκιβιάδης που εθεωρείτο ο ομορφότερος των ανδρών με κόμη ξανθιά μέχρι τη μέση, και ο σωκράτης δεν ενέδωσε ή μάλλον αηδίασε.
Δηλαδή δεν μπορούμε να πούμε φίλο του Σωκράτη τον Αλ.