- Το κείμενο με το μήνυμα από την Πανορθόδοξη Σύνοδο στην Κρήτη - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

πρέπει να σέβομαι και να υπερασπίζομαι κάθε παπαριά, χάριν της ομαλής διεξαγωγής της χειραφέτησης του κόσμους.

Ο κάθε Vasilis έχει ίσα δικαιώματα με τον κάθε έναν από εμάς.
Το 95% έχει την...υπεροπλία!!!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

*Στην κατάθεση της μήνυσης. Μετά, θα γίνει το πανηγύρι της αλεπούς. Live Streaming θα γίνει η δίκη.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

Στο μεταξύ, πες μας και το ονοματάκι σου. Για το γούστο, την αντιδικία και τη δίκη. Μάρτυρας γουστάρεις? Σεβαστό. Με nick name?

Βρε Μπιλάκο, φαντάζεσαι ορθόδοξο εορτολόγιοα με Vassilis_1? Και η βιογραφία? Αυτά τα πηγαίνετε πακέτο. Τί θα γράφει ακροβώς? 25.000 τρολλαρίσματα σε fora?

Εκτός κι αλλάξατε δόγμα, στυλ Ιντερνετικός Ορθόδοξος.Πόση μαλακία πλέον...

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

Οσο για τις επιθέσεις, με χαρακτηρισμούς, επι προσωπικού,
θα γίνουν οι απαραίτητες "διορθώσεις".

Στην αρχή του άρθρου ο Ελάχιστος δημοσίευσε τις ανακοινώσεις της συνόδου της Ελληνικής εκκλησίας. Όπως και να το κάνουμε, εκκλησία είναι, φορέας δόγματος, αναχρονιστική και συντηρητική by default. Αλλά κάπου εκεί ανάμεσα πετάει και το παρακάτω:

Ως προς το θέμα των σχέσεων της χριστιανικής πίστεως και των θετικών επιστημών, η Ορθόδοξος Εκκλησία αποφεύγει την κηδεμονία της επιστημονικής αναζητήσεως και δεν λαμβάνει θέση πάνω σε κάθε επιστημονικό ερώτημα. Ευχαριστεί τον Θεό που δωρίζει στους επιστήμονες το χάρισμα να αποκαλύπτουν άγνωστες πτυχές της θείας Δημιουργίας. Η σύγχρονη ανάπτυξη των θετικών επιστημών και της τεχνολογίας επιφέρει ριζικές αλλαγές στη ζωή μας. Προσφέρει σημαντικές ευεργεσίες όπως είναι η διευκόλυνση του καθημερινού βίου, η αντιμετώπιση σοβαρών ασθενειών, η ευχερέστερη επικοινωνία των ανθρώπων, η έρευνα του διαστήματος κ.λπ. Παρ΄όλα αυτά, έχει και ποικίλες αρνητικές επιπτώσεις, όπως είναι η χειραγώγηση της ελευθερίας, η σταδιακή απώλεια πολυτίμων παραδόσεων, η καταστροφή του φυσικού περιβάλλοντος, η αμφισβήτηση των ηθικών αξιών. Η επιστημονική γνώση, όσο κι αν εξελίσσεται με ταχύτατους ρυθμούς, δεν κινητοποιεί την βούληση του ανθρώπου, ούτε δίνει απάντηση στα σοβαρά ηθικά και υπαρξιακά προβλήματα, στην αναζήτηση για το νόημα της ζωής και του κόσμου. Αυτά απαιτούν πνευματική προσέγγιση, την οποία η Ορθόδοξος Εκκλησία επιχειρεί με την Βιοηθική που βασίζεται στην χριστιανική ηθική και στην πατερική διδασκαλία. Ταυτόχρονα με τον σεβασμό της ελευθερίας της επιστημονικής έρευνας η Ορθόδοξος Εκκλησία επισημαίνει τους κινδύνους, οι οποίοι υποκρύπτονται σε ορισμένα επιστημονικά επιτεύγματα και τονίζει την αξιοπρέπεια του ανθρώπου και τον θείο του προορισμό.

Κι έρχεται μετά το troll αυτό, που στοχεύει να καταστρέψει και αυτό το νήμα συζήτησης με τον οχετό των ασυναρτησιών του, και μιλάει για την "κοσμογονική θέση της εκκλησίας" και σέρνει για ακόμα μια φορά τις παρανοϊκές αποδείξεις μαζί του. Λοιπόν, σε ρωτάω. Κι εσένα και όλη την ομάδα πίσω από το esoterica. Για μένα τίθεται θέμα ηθικής τάξης: Το ότι αφήνετε αυτή τη περίπτωση να κυκλοφορεί εδώ μέσα και να δρα με αυτόν το τρόπο, προσβάλει όλους τους υπόλοιπους χρήστες. Είναι θέμα ... "άποψης" ας πούμε για εσάς; Είναι θέμα μιας συγκεκριμένης οπτικής γωνίας από τους ιδιοκτήτες της σελίδας; Τι ακριβώς συμβαίνει; Υπάρχει κάτι άλλο που αγνοώ; Άμα είναι κάτι που δεν μπορώ να φανταστώ, σε παρακαλώ πολύ διαφώτισε μας.

Να το θέσω λίγο πιο πολιτικά ορθά, όπως το βλέπω εγώ, δεν νομίζω ότι εξουσιοδότησε καμιά ελληνική ορθόδοξη εκκλησία αυτό το troll να βγαίνει και να εξαπολύει αυτό το παρανοϊκό βιβλιστικό κήρυγμα, ούτε να το παίζει εκπρόσωπος, ούτε να καπηλεύεται την οποιοδήποτε χριστιανική ταυτότητα. Γιατί αν ήμουν χριστιανός και είχα επιπλέον στενή σχέση με την εκκλησία, θα σου έλεγα πως με προσβάλει πολύ περισσότερο η στάση αυτού του ανθρώπου, παρά ο οποιοσδήποτε άθεος, αγνωστικιστής ή ετερόδοξος κυκλοφορεί εδώ μέσα, ακόμα κι αν έβγαινε και με έβριζε συστηματικά. Αυτός ο τύπος στην ουσία δυσφημεί τον χριστιανισμό, συσχετίζοντας έναν ενδεχόμενο χριστιανό αναζητητή με κάποιο παράφρονα απολογητή του διαδικτύου που γεμίζει με ασυναρτησίες τα φόρουμ. Κάτι τέτοιο θέλετε μήπως; Να πλήττεται εμμέσως το προφίλ αυτών των ανθρώπων; Μήπως είναι καλύτερο να τους απευθύνουμε το λόγο να εκφραστούν αυτοί, αν συμφωνούμε με όλα αυτά που γράφει ο Βασίλης ή αν τους αρέσει αυτό που γίνεται εδώ μέσα;

Και φυσικά, σε μια τέτοια συζήτηση, δεν λαμβάνουμε υπ' όψιν τα Ανθρώπινα Δικαιώματα, τα οποία δεν έχουν "πρακτική" εφαρμογή, σε μια υλικώς και νοητικώς ταξική κοινωνία.

Γιάννη, χαίρομαι που έθιξες το θέμα στην...ρίζα του.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

_________________________
Η "επιθυμία" απορρίπτεται
ως άκρως ρατσιστική
_________________________

Γιατί αν κάνει κάποιος τον κόπο να ρίξει μια ματιά σε όλους αυτούς τους συνδέσμους, είναι καμιά 20 φόρουμ χοντρικά, θα διαπιστώσει ένα και μόνο πράγμα: Δεν βρέθηκε ένας χριστιανός (κυριολεκτικά) να του πει "μπράβο ρε φίλε, καλά τα λες". Λογικός χριστιανός εννοώ, όχι κανένα άλλο συνάδελφο τρολ που ψάχνει για αποκούμπι. Οπότε, την όποια "άποψη" του, την μετέδωσε 1,2,3,...n, και παραγοντικό αν θέλεις. Πόσες φορές πρέπει ακόμα να την παπαγαλίσει; Αυτό θέλετε να είναι το esoterica; Ένας ζωολογικός κήπος;

Η κίνηση ματ του Βαρθολομαίου στη μάχη της Μόσχας για το «δακτυλίδι» της Ορθοδοξίας

Πανορθόδοξη 2016: Κραυγή αγωνίας για τρομοκρατία και ανθρώπινα δικαιώματα

quote:

---

Heretic:
Αυτός ο τύπος στην ουσία δυσφημεί τον χριστιανισμό

---

quote:

---

AitheroVamon:

Οσο για τις επιθέσεις, με χαρακτηρισμούς, επι προσωπικού,
θα γίνουν οι απαραίτητες "διορθώσεις".

---

6) Σοφία δε και επιστήμη θέλουσιν είσθαι η στερέωσις των καιρών σου και η σωτήριος δύναμις· ο φόβος του Κυρίου, αυτός είναι ο θησαυρός αυτού.
Ησαίας(χόρευε)
κεφ:33

Επίσης:
"Στο θέμα της δημιουργίας του κόσμου, ο Μέγας Βασίλειος (Εις την Εξαήμερον, Ομιλία Β΄, 3, P.G. 29, 33 [ολόκληρο εδώ]) θεωρεί ότι η Γένεση όχι μόνον δεν περιγράφει λεπτομερώς τη δημιουργία, αλλά και λειτουργεί ως προτροπή για επιστημονική (κατά την εποχή του, φιλοσοφική) έρευνα:

«Ειπών, Εν αρχή εποίησεν ο Θεός τον ουρανόν και την γην, πολλά απεσιώπησεν, ύδωρ, αέρα, πυρ, τα εκ τούτων απογεννώμενα πάθη× … παρέλιπε δε η ιστορία, τον ημέτερον νουν γυμνάζουσα προς εντρέχειαν, εξ ολίγων αφορμών παρεχομένη επιλογίζεσθαι τα λειπόμενα» (γράφοντας
“Στην αρχή ο Θεός δημιούργησε τον ουρανό και τη γη”, πολλά αποσιώπησε, το νερό, τον αέρα, τη φωτιά [τα στοιχεία της φύσεως κατά τους αρχαίους] και τις ενώσεις που προέρχονται απ’ αυτά…· τα παρέλειψε δε η διήγηση, για να γυμνάσει το δικό μας νου, κάνοντάς μας από μικρές αφορμές να ανακαλύψουμε τα υπόλοιπα).

Το βιβλίο λοιπόν της Γένεσης δεν είναι βιβλίο κοσμολογίας ούτε βιολογίας. Δε θέλει να δώσει γνώση του πώς δημιουργήθηκε ο κόσμος, αλλά να θέσει κάποιες θεολογικές αρχές, με βάση τις οποίες προτείνει την κατανόηση του κόσμου, του ανθρώπου και της σχέσης ανθρώπου-κόσμου και ανθρώπου-Θεού. Τέτοιες αρχές είναι π.χ. ότι δεν υπάρχουν πολλοί θεοί, αλλά ένας, ότι τα άστρα, η γη, τα ζώα, τα δέντρα κ.τ.λ. δεν είναι θεοί, αλλά δημιουργήματα, ότι ο άνθρωπος δημιουργήθηκε κατ’ εικόνα Θεού, ως κωρωνίδα της κτίσεως, ότι ξεκίνησε από μια ζωή γνώσης του Θεού και σχέσης μ’ Αυτόν, αλλά κατόπιν Τον αποστράφηκε με ολέθριες συνέπειες, κ.τ.λ....

...Όλες οι εντολές του Θεού προς τον άνθρωπο και ο αγώνας του ανθρώπου για την τήρησή τους αποσκοπεί όχι σε κάποια «υπηρεσία προς το Θεό», αλλά στην κάθαρση της καρδιάς του ανθρώπου από τα πάθη και στην ύψιστη τιμή της ένωσής του με το Θεό, αφού ο Χριστός ήδη ανύψωσε την ανθρώπινη φύση με την ανάληψή Του και «την κάθισε στα δεξιά του Θεού»."

(copy paste http://o-nekros.blogspot.gr/2010/11/blog-post_4513.html)

υγ.
"Εἰπώθηκε ὅμως, ὅτι στὴν Ἀνατολὴ ἡ ἀντίθεση πίστης - ἐπιστήμης εἶναι ψευδοπρόβλημα. Γιατί; Διότι ἡ γνωσιολογία στὴν Ἀνατολὴ προσδιορίζεται ἀπὸ τὸ γνωριζόμενο «ἀντικείμενο», τὸ ὁποῖο εἶναι διπλό: ἄχτιστο καὶ κτιστό. Ἄκτιστο εἶναι (μόνο) ὁ Τριαδικὸς Θεός, τοῦ ὁποίου ἡ τριαδικότητα δὲν ὁρίζεται μεταφυσικά, ἀλλὰ γνωρίζεται ἐμπειρικά. Κτιστὸ εἶναι τὸ σύμπαν (ἢ τὰ «σύμπαντα»), στὸ ὁποῖο πραγματώνεται ἡ ὕπαρξή μας. Πίστη εἶναι ἡ γνώση τοῦ ἀκτίστου καὶ ἐπιστήμη εἶναι ἡ γνώση τοῦ κτιστοῦ. Πρόκειται, συνεπῶς, γιὰ δυὸ διαφορετικὲς γνώσεις, κάθε μία ἀπὸ τὶς ὁποίες ἔχει τὴ μέθοδο καὶ τὸ ὄργανό της."
http://users.uoa.gr/~nektar/orthodoxy/tributes/gewrgios_metallhnos/faith_and_science_greek.htm

δηλαδή αυτό ισχύει:
"Ως προς το θέμα των σχέσεων της χριστιανικής πίστεως και των θετικών επιστημών, η Ορθόδοξος Εκκλησία αποφεύγει την κηδεμονία της επιστημονικής αναζητήσεως και δεν λαμβάνει θέση πάνω σε κάθε επιστημονικό ερώτημα. Ευχαριστεί τον Θεό που δωρίζει στους επιστήμονες το χάρισμα να αποκαλύπτουν άγνωστες πτυχές της θείας Δημιουργίας. Η σύγχρονη ανάπτυξη των θετικών επιστημών και της τεχνολογίας επιφέρει ριζικές αλλαγές στη ζωή μας. Προσφέρει σημαντικές ευεργεσίες όπως είναι η διευκόλυνση του καθημερινού βίου, η αντιμετώπιση σοβαρών ασθενειών, η ευχερέστερη επικοινωνία των ανθρώπων, η έρευνα του διαστήματος κ.λπ. Παρ΄όλα αυτά, έχει και ποικίλες αρνητικές επιπτώσεις, όπως είναι η χειραγώγηση της ελευθερίας, η σταδιακή απώλεια πολυτίμων παραδόσεων, η καταστροφή του φυσικού περιβάλλοντος, η αμφισβήτηση των ηθικών αξιών. Η επιστημονική γνώση, όσο κι αν εξελίσσεται με ταχύτατους ρυθμούς, δεν κινητοποιεί την βούληση του ανθρώπου, ούτε δίνει απάντηση στα σοβαρά ηθικά και υπαρξιακά προβλήματα, στην αναζήτηση για το νόημα της ζωής και του κόσμου. Αυτά απαιτούν πνευματική προσέγγιση, την οποία η Ορθόδοξος Εκκλησία επιχειρεί με την Βιοηθική που βασίζεται στην χριστιανική ηθική και στην πατερική διδασκαλία. Ταυτόχρονα με τον σεβασμό της ελευθερίας της επιστημονικής έρευνας η Ορθόδοξος Εκκλησία επισημαίνει τους κινδύνους, οι οποίοι υποκρύπτονται σε ορισμένα επιστημονικά επιτεύγματα και τονίζει την αξιοπρέπεια του ανθρώπου και τον θείο του προορισμό."

όλα τα υπόλοιπα είναι εκ του πονηρού

Το πράγμα είναι πολύ απλό. Διορθώνονται και διώκονται οι βρωμόστομοι. Οι σκατόψυχοι σκοταδιστές είναι αποδεκτοί, αρκεί να μην είναι βρωμόστομοι. Δεν φταίει η ΔΟ. Αυτός είναι ο κανόνας γενικώς. Και παγκοσμίως.

Σε μια τέτοια πρακτική ωστόσο, η ΔΟ μπορεί να είναι συνεπής στις αρχές της, και συμβατή με τους ευρύτερους κανόνες, αλλά χάνει προφανώς στη δυνατότητα να πάει το πράγμα παρακάτω.

Με έναν κάπως ειρωνικό τρόπο, η ΔΟ γίνεται εν τοις πράγμασι διαχειριστής. Όχι του forum βεβαίως, αλλά των συνθηκών.

Εν ολίγοις, ας γίνουν όλα τα fora κρατικά, του όποιου κράτους, για να εφαρμόζουν κάθε φορά καινούργιους κανόνες επικοινωνίας των ανθρώπων, ανάλογα με τις εκάστοτε νόρμες. Κι αν απαγορευτεί η κουβέντα για εξωγήινη ζωή, η νόρμα θα ενσωματωθεί στο forum. Δεν είναι απίθανο, αρκεί να τα βρουν ο Άνθιμος με τους τζιχαντιστές. Σιγουράκι δηλαδή. Ψιλομοιάζει με τα λογιστικά γραφεία, που ψάχνουν κάθε μέρα τις εμβόλιμες διατάξεις σε άσχετα νομοσχέδια, αλλά δεν πειράζει. Βολεύει κιόλας.

Κι ενώ παραδίδω το όνομα και την διάθεσή μου στην δικαιοσύνη, απαλλάσσοντας το forum από τις όποιες ευθύνες, λέγοντας πως ο Vassilis_1 είναι ένας αμόρφωτος φανατικός και γελοίος Καραγκιόζης, ο Aitherovamon εξαγγέλει 'διορθώσεις'.

Ήμαρτον βρε Ανδρέα. Μας βλέπουν. Με Καραγκιόζηδες σαν τον Vassilis_1 φτάσαμε ως εδώ. Για χάρη τίνος πούστη πρέπει να συνεχίζεται ένα τέτοιο έργο?

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

Μπιλάκο, μην ξεχνιέσαι. Περιμένω μια ξεγυρισμένη μήνυση, να το κάνουμε κούγκι στα δικαστήρια. Έλα μωρό μου!

Αν υπάρχει κάποια άγνωστη και υπέρτερη διαδικασία, κατά την οποία τα σκουπίδια αποτελούν θεμελιώδες και ταιριαστό συστατικό του χώρου, καλό θα ήταν να το γνωρίζουν όλοι. Όλοι μας.

Τόσο στην αρχαία Αθήνα(της Πνύκας), όσο και στην αρχαία Ρώμη(του forum), τα σκουπίδια είχαν συγκεκριμένη διαχείριση. Ψάξτε.

Σε κάθε περίπτωση, η ελευθερία δεν εντοπίζεται στην ανοχή, αλλά στην αναγνώριση.

Αν όμως συζητάμε επί μακρόν την ηλικία του σύμπαντος κόσμους στα 7.000 χρόνια, ή παραγνωρίσαμε την έννοια της ελευθερίας άποψης, ή δεν την κατανοήσαμε ποτέ.

Τί κατανοήσαμε τελικά Ανδρέα?

Λοιπόν, στο ίδιο μοτίβο με πρίν, θα σου πω ότι ούτε αυτός, ούτε εσύ, ούτε κανένας από εσάς δεν είστε εκπρόσωποι της Ορθόδοξης Εκκλησίας, ώστε να βγαίνετε να μιλάτε εκ μέρους της. Για να περιγράψω σε εκκλησιαστική γλώσσα τι είστε ακριβώς, το "κακόδοξος" μου ταιριάζει περισσότερο. Λίγο πιο συγκεκριμένα, μιας και ο Ελάχιστος επιβεβαίωσε την ερμηνεία που έκανα πάνω στις θέσεις της συνόδου, η Ορθόδοξη Εκκλησία δεν έχει κοσμογονική πρόταση, και το ίδιο επίσης ξέρω για τη Καθολική και την Ευαγγελική.

Αν τώρα τίποτα αποκλίνοντες πχ παλαιοημερολογίτες ή αιρέσεις, αντβεντιστές, άγιοι των τελευταίων ημερών κτλ διακρίνουν επιστημονικές αποδείξεις μέσα στα ιερά κείμενα, ενώ οι δικοί μας ιεράρχες μιλάνε για ηθικά μηνύματα, και γενικά μεταφυσικής, τότε να μιλάς εκ μέρους αυτών και όχι των ορθοδόξων. Και αρκετά με αυτή τη διαστρέβλωση των εκκλησιαστικών θέσεων. Όποιος θέλει, μπορεί να πάει στην ενορία της γειτονιάς του, να βρει έναν μορφωμένο ιερέα (υπάρχουν πλέον πολλοί) και να συζητήσει μαζί του. Η όπου αλλού. Άντε ρώτα εν τω μεταξύ τι άποψη έχει η Μητρόπολη που ανήκεις για "κηρύγματα" μέσω του ίντερνετ, και αν σου πει "καλώς προχώρα", πες μας ποια είναι να πάμε κι εμείς για έγκριση. Έχω κι εγώ "κηρύγματα" να σας μεταφέρω, λιγότερο αιρετικά από τα δικά σας.

Εντάξει Βασίλειε; Το πολύ το Κύριε Ελέησον που λένε...

Θα το πω για τελευταία φορά,
όσο καιρό καλούμαι να συντονίζω τούτο το φόρουμ, δεν θα ανεχτώ κανέναν DSM κανέναν NIKOMAXO ή οποιονδήποτε άλλο,
να αναφέρει συνομιλητή του ως "ηλίθιο"!
Στην τελική (γιατί αυτό θέλεις ουσιαστικά να ακούσεις)
οι όροι συμμετοχής σε αυτο το φόρουμ είναι ξεκάθαροι!
Σε όποιον δεν αρέσουν, υπάρχουν τόσα άλλα φόρουμ, να διαφημίσει την πραμάτεια του μυαλού του.
Γιατί πρέπει να σε νταντεύω καθημερινά ή να απολογούμαι σε εσένα και στον καθένα;

Αν υπαρχει μομφή για τις συντονιστικες επεμβάσεις/αποφάσεις μου
υπαρχει η ιδιοκτησία του φόρουμ που μπορεί ο καθένας να κάνει τα παράπονα του.

quote:

---

Δεν ειναι απαραίτητο να συμφωνούμε DSM.
Τα λεγόμενα σου κρύβουν "συνωμοσίες" και "νεοταξικες" μεθόδους.
που τις χρεώνεις ασύστολα τόσο στη ΔΟ οσο και τη ΣΟ

---

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.