- Είναι η αφή του ΑΓΙΟΥ ΦΩΤΟΣ θαύμα; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Ο Ισλαμισμος εμφανιστηκε περιπου το 700 μχ και εξαπλωθηκε
στην λεκάνη της ανατολικής μεσογείου με ραγδαίο ρυθμο.
Αυτο δεν νομιζω οτι θελει ιστορικα στοιχεία για τεκμηρίωση.
Οι κατοικοι της ιδιας ανατολικής μεσογειου εως τοτε ηταν ΚΥΡΙΩΣ Χριστιανικοι.
Ουτε αυτο θελει τεκμηρίωση.
Σημερα οι Χριστιανοί ειναι ελάχιστοι και το κύριο θρησκευτικό σώμα
απο πιστους στον Ισλαμισμό.
Η φύση αγαπάει να κρύβει τον εαυτο της
Κοινα ειναι η αρχή και το τέλος στην περιφέρεια του κύκλου.
Πετάς λοιπόν μια παραπληροφόρηση και νομίζεις ότι αυτό λέγεται προσφορά στο διάλογο; Έτσι θα δείξεις τις ατέλειες του χριστιανισμούς ; Αυτό είναι η εφαρμογή της λογικής που λες σε άλλο μύνημα;
Όλα είναι τέλεια
Επιφυλασομαι για τα ιστορικά στοιχεία που ζητάς ,
αυτη την στιγμη βρίσκομαι εκτος βασης μου και δεν εχω βιβλιογραφία μαζί μου.
Οι μετακινήσεις ΔΕΝ ηταν ο μοναδικός λογος.
Η βία ναι , ηταν , αλλα η ουσία δεν αλλαζει.
Η φύση αγαπάει να κρύβει τον εαυτο της
Κοινα ειναι η αρχή και το τέλος στην περιφέρεια του κύκλου.
quote:
Αχ ρε Ρουμιάνα με απογοήτευσες! Περίμενα κανένα πραγματικό στοιχείο και μου λες αοριστίες!Ναι το Ισλάμ εμφανίστηκε το 700 μΧ και επκτάθηκε ταχύτατα με το σπαθί και με τη βία.
quote:
Οι εξισλαμισμοί επιβάλλονταν μόνο σε επναναστατικούς πληθυσμούς επί ποινή θανάτου για να μπορούν να τους ελέγχουν, γιατί οι μουσουλμάνοι δεν έχουν ελευθερία επιλογής όσον αφορά την υπακοή τους στο κράτος. Επιβάλλεται από τη θρησκεία τους
filosofos3, μήπως αυτά που μας είπες πολύ σωστά για τον Ισλαμισμό ισχύουν ακριβώς και για τον Χριστιανισμό κατά την εποχή του Βυζαντίου (Μέγας Θεοδόσιος, Μέγας Κωνσταντίνος) και για τον Μεσαίωνα (Σταυροφορίες, Ιερά Εξέταση)...?
quote:
Να σου πω ρε Δημητρη 2 .
Εισαι καμμιά αίρεση ?? Πες το αμα ειναι να μην ασχολουμαστε μαζί σου.
Καλα , ο κυριος δε σου πε οτι ουτε μια κεραία να μην αλλαξετε ??
ΠΩΣ ΤΟΛΜΑΣ ΚΑΘΙΚΙ και τα αλλαζεις τον λογο του ??
ΠΩΣ ΤΟΛΜΑΣ ΚΑΘΙΚΙ και σκεπτεσαι αλλα πράγματα ??
Σε λέω "καθικι" φιλικά , δεν κυριολεκτω
αλωστε εσεις οι χριστιανοι ξερετε τι ειστε , δεν χρειαζετε να σας το
πουν και οι αλλοι για να ενοχληθειτε.
Θα σου τά ψελνα αλλά είδα ότι το έγραψες στις 4 το πρωί.
Καλά να περνάς.
Edited by - dimitris2 on 24/07/2005 23:09:24
quote:
Για να το κάνω πιο "λιανό" .
Οταν οι χιλιάδες πιστοι συνοστιζονταν στα μοναστηρια και τα κανονια του Πορθητη χτυπουσαν
αλυπητα τα τειχη της Πολης ,ανοιγωντας τα ρηγματα απο οπου θα εισέβαλε ο σκοταδισμος
που θα κρατουσε τον ελληνισμό σε ναρκη για εκατονταετίες, ισα ισα που ο Παλαιολόγος
μπορεσε να επιστρατευσει μερικες χιλιαδες(5000 νομιζω ) στρατιώτες και οι περισσότεροι
Ποντιοι και Κρητικοι (για αυτο τους πάω ως ανθρωπους οτι και να μου εχουν κάνει...)Οι καλόγεροι πιστευοντας σε θαυματα και σε φωτα της Ιερουσαλημ , εκαναν αθελά τους
"πλάτες" στον Ισλαμισμό και στην κοινωνική οπισθοδρόμηση. Παρόμοια παραδείγματα μπορω
να αντλησω απο την καθημερινότητά μας χιλιάδες , ανθρωποι που εχουν εκπαιδευτεί για να
ολοκληρώνουν μια δουλιά ειναι τελικά αντιπαραγωγικοι και η κοινωνία μας εχει "επενδύσει"
πάνω τους αυτοί προτιμούν να καταναλώνουν την φαιά τους ουσία σε εικονιτσες και τυράκια
και ταματα , χωρις ομως να παραδιδουν την θέση τους σε αλλες κοινωνικές δυνάμεις που
θα ειχαν περισσότερη αποτελεσματικότητα σε θέματα διεθνη ανταγωνισμού.
Ρουμί, συμφωνώ , αλλά δεν είμαι σε θέση να ξέρω ποιοί προδίδουν σε κάθε κοινωνία.
Είναι γεγονός ότι ο καλόγηρος είναι των άκρων κι αυτό είναι δίκοπο μαχαίρι. Τα άκρα είναι επικίνδυνα όταν κάποιος που τα ακολουθεί ξεφύγει από το σκοπό του γιατί έκανε λάθος επιλογή.
Ας πούμε: Τι αλλάζει σήμερα από την εποχή του βυζαντίου?
Δεν υπήρχε τότε ο εργάτης της φάμπρικας, ο οικογενειάρχης ο απλός κι ο πολίτεκνος, ο υπάλληλος που ήθελε με κάθε μέσο να πάρει αξιώματα και το ρουσφέτι για χρήμα ή δόξα?
Δεν είχε ο λαός εθνική συνείδηση και αγανακτούσε με την ιδέα του υπόδουλου στους εχθρούς?
Αρα πάνω κάτω ήταν το ίδιο , η ίδια κοινωνία .
Και σε κάθε κοινωνία ποιος θα δείξει την κεκροπορτα?
Δεν ήταν καλόγερος ο Εφιάλτης.
Δεν θα δείξουν σήμερα τα ευαίσθητα πολεμικά στοιχεία της ελλάδας οι 2000 μοναχοί του αγίου όρους.
Θα προδώσει το έθνος ένας από τους ηγαπημένους και όχι από τους δεκάδες. Ο Ιούδας του σήμερα και τους χτες.
Να κλείσει όμως μόλις φτάσει τις 50 αφού οι απαντήσεις στο αρχικό ερώτημα δόθηκαν και ήταν ποικίλες, αρκετές ώστε να κρατήσει ο κάθε αναγνώστης ό,τι νομίζει σύμφωνα με τη νοημοσύνη και τα "πιστεύω" του.
Πέρα απ' αυτά, έχει ξεφύγει ουκ ολίγες φορές το θέμα και πραγματικά είναι =αδύνατον= να το παρακολουθήσει πια κανείς ολόκληρο...
Ευχαριστώ όλους όσοι συμμετείχαν από τις 26/11/2002 και ομολογώ ότι εγώ προσωπικά έμαθα πολλά πράγματα μέσα από δω και σχημάτισα άποψη πάνω σε κάτι για το οποίο αρχικά είχα άγνοια.
Ευχαριστώ.
----------------
Αμαλία, είπαμε: όχι πριν φτάσει τις 50! Έτσι, για το γ*μ*το!
ΚΑΝΕΝΑΣ δεν είναι ΑΝΩΤΕΡΟΣ από τον άλλο,
μπροστά στη ΖΩΗ και στο ΘΑΝΑΤΟ
Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
Λέτε να χάσω την δουλειά μου? Θα σας ζητήσω αποζημίωση...
ΕΧΩ ΠΛΕΟΝ ΚΑΤΑΛΗΞΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ..
Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
quote:
Ελπίζω να μην κλείσει το τόπικ πριν φτάσει τις 50 σελίδες!!!
Κι όμως!
Το 49 είναι περισσότερο συμβολικός αριθμός...
7*7=49
Οκ λοιπόν. Θα προσπαθήσω. 
Άντε, αποχαιρετείστε το, όσο είναι καιρός!
κλικ me 
Ποτέ μην δεχτείς τα σύνορα του ανθρώπου!
Να σπας τα σύνορα! Ν'αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου!
Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!
πρεπει να αισθανεσαι περηφανος για το "θαυμα"
που συντελεστηκε εδω..."εσω" καθως το θεμα σου νομιζω πως εχει σπασει ρεκορ σελιδων στα forums του"esoterica".Αλλα κατεχει και καποια ρεκορ (οπως στον αριθμο των "εκτος θεματος"μυνηματων
)που δε θελω να αναφερω για να μη σου χαλασω τη διαθεση...γιατι σαν ...φρουτο εισαι απο τα αγαπημενα μου!Αποχαιρετω λοιπον το "θαυμαστο"αυτο θεμα και μαζι με αυτο ,
αποχαιρετω προσωρινα και ολους τους συνομιλητες μου στις σοβαρες θεματικες ενοτητες των "forums" ,γιατι ετοιμαζω τις βαλιτσες μου για διακοπες και η αναλαφρη διαθεση που εχω "εμποδιζει"λιγο τη συμμετοχη μου σε σοβαρες συζητησεις ,καθως αποσπα τη σκεψη μου σε πιο "exoterica"θεματα
.
Στις 5 μερες που ετοιμαζομαι, μεχρι τις 30 Ιουλιου που εγκαταλειπω την πολη για τους "κυκλαδιτικους οριζοντες",αποφασισα να ασχοληθω με τις βαθυστοχαστες και ακρως φιλοσοφικες αναζητησεις
στο=-Μεταξυ τυρου και αχλαδου -=,κοινως"αχλαδοτυρο",και να προβω σε αποκαλυψεις και επιστημονικες ανακοινωσεις στο=-Αποψεις,προτασεις-=
Αλλα απο τις 18 Αυγουστου θα επιστρεψω δριμυτερη και ανανεωμενη σε ολες τις αλλες θεματικες ενοτητες.Δε γλιτωνετε ετσι ευκολα απο εμενα.
Ευχαριστω ολους οσους συμφωνησαν ή διαφωνησαν μαζι μου στο συγκεκριμενο θεμα .
Ευχομαι σε ολους σας να περασετε ενα ομορφο και ξεκουραστο καλοκαιρι.
Τα ξαναλεμε μετα το "Δεκαπενταυγουστο"(Να και μια "ουσιωδης πολιτισμικη συνεισφορα του "χριστιανισμου" σαν "επισημη" θρησκεια στην Ελλαδα :οι πολλες "θρησκευτικες "αργιες που εκμεταλλευομαστε δεοντως και οσοι δεν ανηκουμε σε καμια θρησκεια).
<<Για να λεμε τα συκα ,"συκα"και τη σκαφη ,"σκαφη">>...
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΚΑΛΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ!!!
"Life and death, energy and peace.
If I stop today it was still worth it for having been allowed to walk where I've walked,
which was to hell on earth, heaven on earth,
back again, into, under, far in between, through it, and above."(Gia Carangi)
Edited by Peggy on 25-7-2005
Edited by - x-files on 25/07/2005 15:08:18
quote:
Καλά να περάσεις, x-files. Αλλοίμονο σε εμάς που μένουμε εδώ....
Ευχαριστω πολυ !Να'σαι καλα!
Αλλα καλυτερα να μενουν καποιοι απο εμας (ξερεις που μας λενε"αθεους"
)εδω ,να προασπιζουν τη σταση μας και να προβαλλουν καποια αντεπιχειρηματα στο δογματικο μονολογο των οπαδων της "χριστιανικης" θρησκειας.Αν και τεινει να πλησιαζει περισσοτερο προς το επιπεδο της πολιτικης παραταξης ή της ποδοσφαιρικης ομαδας εξ'αιτιας του ανουσιου φανατισμου που διακατεχει τους περισσοτερους.Ωστοσο ,πιστευω ακομα πως στα πλαισια αυτου του αξιολογου forum , ειναι δυνατο να υπαρξει γονιμος και εποικοδομητικος διαλογος χωρις τοσο πολλες "στειρες" κοντρες, και ,προς την κατευθυνση αυτη, θα προσπαθησω να συνεχισω και να συνεισφερω.
Τελος παντων , επιστρεφω στις "επαλξεις" ξεκουραστη ,σε 15 μερες περιπου ,και ,σιγουρα ειμαι αποφασισμενη να μην αφησω μετα κανεναν φανατικο "πιστο" να επαναπαυεται πισω και πανω σε δηθεν "θαυματα".
Προσωρινη ανακωχη...ως τοτε...
Ευχαριστω .
Ευχομαι σε ολους καλο καλοκαιρι ,με ή ...χωρις διακοπες.
"amalia",
please ,
where's the...
key????? ...after all...
Thank you...
"Life and death, energy and peace.
If I stop today it was still worth it for having been allowed to walk where I've walked,
which was to hell on earth, heaven on earth,
back again, into, under, far in between, through it, and above."(Gia Carangi)
Edited by - x-files on 25/07/2005 18:28:36
Edited by - x-files on 25/07/2005 18:30:45
Σου εύχομαι να περάσεις καλά στις διακοπές σου, να ξεκουραστείς και να διασκεδάσεις το κατά δύναμη.
Μην ανησυχείς, εμείς οι φανατικοί πιστοί, θα είμαστε εδώ να σε περιμένουμε (δυστυχώς φέτος δεν έχει διακοπές) και θα "ακονίζουμε" το πνεύμα μας διότι, όπως δείχνουν τα πράγματα, οι φανατικοί ά-πιστοι έχουν γίνει φανατικότεροι των φανατικών!!
***Αλήθεια, το ματς είναι Χ.Ο. κόντρα στους μη Χ.Ο «πάσης φυλής και ομάδας», δηλαδή εσείς δέχεστε στην ομάδα σας όποιον νάνε φτάνει να μην είναι Χ.Ο;; τόση φανατίλα τελικά κατά των Χ.Ο;; ευτυχώς που άλλοι έχουν το όνομα και άλλοι έχουν τη χάρη
Να περάσεις καλά.
Φιλικά όπως πάντα
Δεν ανηκω σε καμία ομαδα ,και απεχω πολυ απο την εννοια του φανατικου οπαδου οποιασδηποτε αποψης, σχετικα με οποιοδηποτε ζητημα, σε ολα τα επιπεδα -ποσο μαλλον θρησκευτικης-.
Ειμαι ανοικτη σε ολα τα ενδεχομενα ,χωρις να αποκλειω και τον επαναπροσδιορισμο της θεσης μου αν μου εκτεθουν πειστικα επιχειρηματα και αποδειξεις απο μια αλλη οπτικη γωνια.
Επαναλαμβανω πως δεν ανηκω σε καμια θρησκεια αλλα δεν ειμαι ουτε "αθεη".
Θα μου επιτρεψεις να τοποθετηθω και παλι ,επαναλαμβανωντας τις αποψεις που εχω διαμορφωσει και διατυπωσει ήδη,μετα τις διακοπες μου ,OK?
Ευελπιστω στην ανοχη σου για την καθυστερηση αποστολης εμπεριστατωμενης απαντησης με εκτενεστερα επιχειρηματα και στοιχεια ,πιθανως σε αλλο θεμα ,αφου το παρον βρισκεται σε οδο προς" κλειδωμα".
Ευχαριστω για την κατανοηση.
ΚΑΛΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ.
"Life and death, energy and peace.
If I stop today it was still worth it for having been allowed to walk where I've walked,
which was to hell on earth, heaven on earth,
back again, into, under, far in between, through it, and above."(Gia Carangi)
Edited by - x-files on 25/07/2005 19:58:20
Edited by - x-files on 25/07/2005 20:23:50
Ελπίζω κάποια στιγμή να αποδειχτεί ότι το Άγιο Φως δεν είναι ανθρώπινο κατασκεύασμα!
Από τη στιγμή που είναι δυνατό σε μια πνευματιστική συγκέντρωση να ανάβουν από απόσταση κεριά κε τη σκέψη τους άνθρωποι (το ξέρω από άνθρωπο που συμμετείχε) τότε δεν είναι αδύνατο να ανάβουν και τα κεριά του πατριάρχη όταν συγκεντρώνονται οι σκέψεις τόσων ανθρώπων σε αυτά!
Εύχομαι να είναι αυτό από τα τελευταία μυνήματα και να μείνει σαν τε λευταία δήλωση το ότι:
ΤΟ ΑΓΙΟ ΦΩΣ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΙΝΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΚΑΙ ΜΗ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΑ ΜΕ ΥΛΙΚΑ ΜΕΣΑ!
Όλα είναι τέλεια