- Ασκητική ΙΙ - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
quote:.
Τώρα που είσαι υπεύθυνη μόνο για τον εαυτό σου, ζήσε, ζήσε το τώρα όπως πρέπει, με τον αληθινό εαυτό σου, όχι με αυτόν που σου υπαγορεύουν, όχι με αυτόν που θέλουν οι άλλοι να ζήσουν, όχι με αυτόν που θα σε αλλοτριώσει τόσο ώστε να ψάχνεις ποιά είσαι.
Διάβαζα ξανά το τόπικ να δω τι μου έχει ξεφύγει και είδα την κατάθεση της Pyramid.
Είναι εύκολο να ζης με τον ''αληθινό'' σου εαυτό όταν δεν ξέρεις ποιός απ'όλους είναι?
Εγώ νομίζω οτι αν επέλθει αλλοτρίωση το μόνο που δεν ψάχνεις είναι ποιός είσαι.Τό έχεις ''βρεί''.Εχεις την ωραία σου εικόνα σύμφωνα με τα πρότυπά σου και στέκεσαι εκεί.
quote:.
Όταν κάνεις την άσκηση μόνος σου ας πούμε ότι είναι σχετικά εύκολα τα πράγματα, έχεις να κάνεις μόνο με τα δικά σου "εγώ", όταν προσπαθείς να την κάνεις με άλλους δεν γίνεται, δεν είναι εύκολο να παρατήσουν όλοι τα "εγώ" τους, δεν είναι εύκολο να στραπατσάρουν την εικόνα τους
Ούτε εγω είμαι μόνη μου αλλά τι δουλειά έχουν οι άλλοι και τα ''εγώ τους΄΄ στήν δική μας άσκηση?
Απο οσο έχω αισθανθεί αυτό δεν γίνεται με παρέα, όποια κι'αν είναι αυτή, και όσο κι'αν την αγαπάμε.Είναι νομίζω πολύ προσωπική υπόθεση.
quote:
Δεν πειράζει, ας είναι και έτσι εγώ θα συνεχίσω τουλάχιστον για μένα, και εάν χτυπώντας την γροθιά στο μαχαίρι κοπώ δεν πειράζει, ας είχα προσέξει νωρίτερα
Επειδή ''νομίζω ''οτι καταλαβαίνω τι εννοείς ,και το έχω σκεφτεί και εγώ θέλω να σου πω οτι δεν πιστευω να κοπείς.Αν καταφέρουμε και ξέρουμε τι θέλουμε δεν κοβόμαστε ούτε μπορούν να μας κόψουν.
ΑΝ
Φιλικά
quote:
Εγώ λέω τυχερός είναι ο άνθρωπος που οι άλλοι του δίνουν την δυνατότητα να αλλάξει τις εντυπώσεις που έχει γι΄αυτούς.
Αγαπητή pyramid,
Δεν υπάρχει καμία περίπτωση να σου δώσει κανείς τίποτε, αν πρώτα εσύ δεν είσαι έτοιμη να το πάρεις, να το δεχτείς. Κανείς δεν μπορεί να κάνει τίποτε σε σένα, αν πρώτα δεν του το επιτρέψεις. Ούτε καλό, ούτε κακό.
Αν εγώ σου πω, πως μπορώ να σου δώσω την δυνατότητα να αντιλήφθεις το Συνολικό, το Αληθές, και την γνώση των Πάντων, πόσο έτοιμη είσαι εσύ να δεχτείς αυτό που σου λέω ? Θα πρέπει να το πιστέψεις. Και οι άνθρωποι σήμερα, δεν πιστεύουν σε τίποτα και δεν ακούν κανέναν. Όλα τα πράγματα τους συμβαίνουν...
Edited by - Deva_Parinito on 01/08/2005 19:02:55
quote:
Κάνε τώρα και την "άσκηση"...
Ευχαριστώ Deva_Parinito.
Έχω πάρει.
NADA
quote:
Έχω πάρει.
Και ? Τι έγινε ? Για πες μας, τι κατάλαβες δηλ ? Παρατήρησες τίποτε ? Σου συνέβει κάτι ? Για πες μας...
Edited by - Deva_Parinito on 01/08/2005 19:05:49
Deva_Parinito,
παίρνω "ασκήσεις" που συνάδουν κάθε φορά με τις αναγνωρισμένες ανάγκες.
Τις εφαρμόζω στο όποιο πεδίο δράσης μου, εντός της ζωής και της Ζωής...
Καλό το "παιχνίδι" σου, αλλά παίζω με διαφορετικούς κανόνες...
quote:
Στο έχω ξαναγράψει, μπορείς να σύρεις τον άλλον μέχρι την πηγή δεν μπορείς όμως να τον υποχρεώσεις να πιεί.
Δεν υποχρεώνω κανέναν pyramid. Ούτε σέρνω κανέναν πουθενά. Ο καθένας μόνος του σέρνεται εκεί που σέρνεται...
Κανένας, όπως σωστά λες, δεν θέλει να στραπατσάρει την εικόνα του. Αν δεν θέλει, δεν έχει καμία θέση στην Ασκητική. Αν θα στραπατσαριστεί, μόνος του θα το κάνει. Αν θα διορθωθεί, πάλι μόνος του θα το κάνει. Εγώ δεν μπορώ να κάνω τίποτε για κάποιον που δεν θέλει να κάνει κάτι από μόνος του. Αν δεν θέλει να πιεί νερό, γιατί να τον σύρω μέχρι την πηγή ? Με περνάς για ηλίθιο ? Αν δεν θέλει να ξεδιψάσει, ας μείνει με την δίψα. Τι με νοιάζει εμένα ?
Νομίζεις πως ενδιαφέρομαι εγώ για τον καθένα σας εδω μέσα ?
quote:
παίρνω "ασκήσεις" που συνάδουν κάθε φορά με τις αναγνωρισμένες ανάγκες.
Ποιες είναι οι αναγνωρισμένες ανάγκες ?
quote:
Τις εφαρμόζω στο όποιο πεδίο δράσης μου
Ποιο είναι το πεδίο δράσης σου ? Πάνω σε τι ή σε ποιον δρας ?
quote:
Καλό το "παιχνίδι" σου, αλλά παίζω με διαφορετικούς κανόνες...
Τι εννοείς ? Γιατί βάζεις την λέξη παιχνίδι σε εισαγωγικά ?
Edited by - Deva_Parinito on 01/08/2005 19:40:16
Δεν θα απαντούσα ούτως ή άλλως Deva_Parinito.
Και σού έχω πεί τον λόγο:
παίζουμε με διαφορετικούς κανόνες.
Θα ήθελα όμως εσύ να απαντήσεις (στον εαυτό σου κυρίως),
ποιός είναι ο αληθινός λόγος που μού κάνεις αυτές τις ερωτήσεις;
quote:Πυραμίδα ζω, ακόμα και τις στιγμές που πονάω και συνθλίβομαι πίστεψέ με, και τις ώρες που νομίζω πως πεθαίνω τις ζω... Με μιά ανάσα...Δεν πουλάω καλή μου Πυραμίδα της ψυχή μου την αφήνω να είναι καθαρή να έτσι σαν τον Αυγουστιάτικο ουρανό που στερείται νεφών και λάμπει έναστρος απέραντος... Συγκεντρώνομαι καλή μου στην αντιμετώπιση φόβων αρνητικών συναισθημάτων και στην ανάπτυξη κρυφών δυνατοτήτων...
Καλημέρα Αφροδίτη μου, καλό μήνα σε όλους μας.
Δεν ξέρω εάν είναι ένας ή δύο, αυτό όμως που ξέρω σίγουρα είναι ότι εάν δεν λές αλήθεια πάντα, στο τέλος θα ζεις με ψευδαισθήσεις.
Εσύ Αφροδίτη μου έχεις την δυνατότητα να το κάνεις, γι΄αυτό μην σταματάς πουθενά, μην υποχωρείς, μην πουλήσεις την ψυχή σου για τίποτα και για κανέναν, είναι σίγουρο ότι θα μετανοιώσεις. Όταν όμως θα το καταλάβεις θα είναι ίσως αργά, τότε θα πρέπει να γκρεμίσεις τα πάντα για να συνεχίσεις να ζεις.Τώρα που είσαι υπεύθυνη μόνο για τον εαυτό σου, ζήσε, ζήσε το τώρα όπως πρέπει, με τον αληθινό εαυτό σου, όχι με αυτόν που σου υπαγορεύουν, όχι με αυτόν που θέλουν οι άλλοι να ζήσουν, όχι με αυτόν που θα σε αλλοτριώσει τόσο ώστε να ψάχνεις ποιά είσαι.
Η υπερβολική κινητικότητα προκαλεί συνεχείς αλλαγές και ανανεώσεις. ΄Ισως να έχω περισσότερη ταχύτητα απ΄όσο τα γεγονότα.
Δεν πουλάω την ψυχή μου, βαδίζω με προδιάθεση γιά την ποίηση την τέχνη τον ιδεαλισμό και τις μεγάλες εμπνεύσεις. Ζω κι όταν πεθαίνω...
Η ΓΕΝΝΗΣΗ ΑΓΓΙΖΕΙ ΤΟ ΘΑΝΑΤΟ ΚΑΙ Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΤΗ ΓΕΝΝΗΣΗ. ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΙΚΗ ΑΡΜΟΝΙΑ ΣΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΤΗ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ. ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΑ ΤΟΠΟΘΕΤΗΜΕΝΟ.
Να το γράψω και ποιητικά αφού μέσα στο αίμα μου ανασαίνει η άτιμη; Κάποτε ο Νικηγόρος Βρεττάκος που είχα την τιμή να τον γνωρίσω μου είπε: Προχώρα γράφε. Την πρώτη λέξη στη δίνει ο ΘΕΟΣ ΟΙ ΘΕΟΙ τις άλλες η γνώση. Μα τίποτα δεν θα είσαι παιδί μου αν μέσα σου δεν βυθίσεις την αγάπη. ΤΙΠΟΤΑ.
[Γυρίζω, σελίδα στο βιβλίο της ζωής ζώντας το δικό μου παραμύθι. Απογειώνομαι και ταξιδεύω στις κοραλλένιες ακρογιαλιές των ονείρων μου αγκαλιάζοντας το άπειρο. Δύναμη διάθεση γιά δράση και δημιουργία να τα κλειδιά.]
Ποιοτικοί κι ανθεκτικοί στόχοι, νέες βάσεις. Βελτιώνοντας άμεσα τον τρόπο που σκέπτομαι και ενεργώ.
Δεν πουλάω την ψυχή μου αγαπημένη μου Πυραμίδα. Τότε θα έχω τελειώσει. Και δεν τη γουστάρω τη λέξη.
Σας φιλώ.
[ΑΦΡΟΔΙΤΗ]
Φοράω τα διάφανα...
Ξανθά λυτά μαλλιά μου!
Στη μοναξιά του δειλινού,
δώστε άρωμα βυθού.
Αστέρι,φως και άναμμα φεγγάρι βασιλιά μου!
Θαρρώ πως είμαι αλλουνού
αθάνατου θνητού...
Δεν επιδιώκουμε βέβαια τον εκμηδενισμό όλων, αλλά καλό είναι να αναδεικνύεται και η αθέατη πλευρά των «Πατέρων» του τόπου.
Αλήθεια, ποια είναι η στάση της εκκλησίας κατά την νεότερη ιστορία? Πως συμπεριφέρθηκαν οι πνευματικοί ταγοί της ορθοδοξίας όταν ο λαός υπέφερε από χουντικές ορέξεις? ΓΙΑΤΙ ΣΙΩΠΗΣΑΝ ΟΙ ΕΡΜΗΝΕΥΤΕΣ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ?
{Το «πουλί» της 21ης Απριλίου ξαναγεννιέται πράγματι κάθε τόσο από την τέφρα του. Οι άστοχες δηλώσεις του αρχιεπισκόπου μάς θύμισαν αυτή την απωθημένη πτυχή της σύγχρονης εκκλησιαστικής ιστορίας. Η μαύρη σελίδα της Ιεραρχίας, που δεν λέει να κλείσει.
Γνώριζαν ή δεν γνώριζαν οι παράγοντες της Εκκλησίας; Πολλά -και κυρίως αρνητικά- σχόλια προκάλεσε η δήλωση του κ. Χριστόδουλου ότι δεν έτυχε να ακούσει τίποτα περί βασανιστηρίων της χούντας, επειδή εκείνη την περίοδο ήταν απορροφημένος στις μελέτες του.
Οι περισσότεροι σχολιαστές επέκριναν ως υποκριτική και προσχηματική τη δήλωση. Φυσικά έχουν δίκιο. Ομως η αντίδραση αυτή παραγνωρίζει τον πυρήνα της σκέψης του κ. Χριστόδουλου. Αυτό που δεν είπε, αλλά σαφώς εννόησε ο αρχιεπίσκοπος, είναι ότι η 21η Απριλίου έσφαλε επειδή υπέπεσε σε ορισμένες «υπερβολές», ενώ κατά βάση ήταν μια ορθή έκφραση του «ελληνοχριστιανικού πνεύματος» στην οποία προσχώρησε κι ο ίδιος και η συντριπτική πλειοψηφία των ανώτερων κληρικών.
Υπάρχει και ένα δεύτερο επιχείρημα το οποίο επικαλούνται οι έσω -(και έξω)- εκκλησιαστικοί απολογητές του κ. Χριστόδουλου: «Εσείς δεν μας λέτε ότι δεν πρέπει να αναμειγνύεται η Εκκλησία στα πολιτικά ζητήματα; Πώς τότε θέλατε να αντιδράσει εναντίον της χούντας;». Δυστυχώς πρόκειται για σόφισμα, το οποίο εκθέτει όσους το επικαλούνται. Η Εκκλησία την περίοδο της δικτατορίας ήταν αναμεμειγμένη στην πολιτική όσο ποτέ άλλοτε. Δεν κράτησε καμιά στάση απόστασης ή ουδετερότητας.
Ελλάς Ελλήνων Χριστιανών!
Από την αρχή ταυτίστηκε πλήρως με το μηχανισμό της δικτατορίας και δέχτηκε να παίξει το ρόλο του ιδεολογικού και πνευματικού άλλοθι των βασανιστών.
Από την πρώτη στιγμή η χούντα επιδίωξε να στηριχθεί στην Εκκλησία, και δυστυχώς δεν αντιμετώπισε καμιά δυσκολία. Δεν πρέπει, άλλωστε, να ξεχνάμε ότι ο πρώτος κρατικός θεσμός που δέχτηκε τη χουντική αναμόρφωση είναι ακριβώς η Ιεραρχία: «Εν εκ των πρώτων μελημάτων της Εθνικής Κυβερνήσεως ήτο και η τοποθέτησις επικεφαλής της Εκκλησίας της Ελλάδος ενός αξίου και θεοπνεύστου ηγήτορος», διαβάζουμε στο προπαγανδιστικό «Διατί έγινε η Επανάστασις της 21ης Απριλίου».
Και το ίδιο φυλλάδιο εξηγεί: «Φαυλοκρατικαί συναλλαγαί, ανηθικότηται, ασυδοσία έναντι της πολιτείας, παράνομος πλουτισμός εχαρακτήριζεν την Εκκλησίαν της Ελλάδος, η οποία συμπορεύουσα με την επικρατούσαν σήψιν και φαυλότητα της Πολιτείας, απεστέρει του έθνους των ιδανικών φορέων δια την πρόοδον και επιβίωσίν του. Ο καθαρμός της Εκκλησίας ήτο επιβεβλημένος. Και η Επανάστασις της 21-4-67 έδωσεν εις τον καθαρμόν τούτον, απόλυτον προτεραιότητα».
Από την «αριστίνδην» Ιερά Σύνοδο που διόρισε η χούντα με επικεφαλής τον Ιερώνυμο ξεκινά μια περίοδος ανωμαλίας και περιφρόνησης των λεγομένων «Ιερών Κανόνων». Ανωμαλία που κληρονομήθηκε το 1974 από τον Σεραφείμ και το 1998 από τον Χριστόδουλο.
Την επαύριο του πραξικοπήματος το επίσημο όργανο της Εκκλησίας αρχίζει το λιβανωτό: «Ο απροκαταλήπτως κρίνων την εν Ελλάδι πραγματικότητα, μετά την εγκατάστασιν της νέας Εθνικής Κυβερνήσεως, δεν είναι δυνατόν ή να ομολογήση ότι εις πολλούς τομείς της εθνικής και κρατικής δραστηριότητος εγένετο ήδη αισθητή μια νέα πνοή υγείας και ανακαινιστικής δημιουργίας. Η επιτευχθείσα γαλήνη και το εξαγγελθέν πρόγραμμα της Κυβερνήσεως γεννούν την ελπίδα ότι θα ανατείλουν διά τον τόπον καλύτεραι ημέραι. Οι στόχοι του κυβερνητικού προγραμματισμού είναι τω όντι αξιέπαινοι»!! («Εκκλησία», 15/5/67).
Ο Ιερώνυμος αισθάνεται υποχρεωμένος να εκφράσει δημόσια στον Καλαμποκιά («υπουργό» Παιδείας στην πρώτη κυβέρνηση της χούντας) την ευγνωμοσύνη της Εκκλησίας κατά τη σύγκλιση της «αριστίνδην Συνόδου»:
«Η Εθνική Κυβέρνησις ηθέλησεν ίνα η αναγεννητική πνοή την οποίαν αντιλαμβανόμεθα πνέουσα εις πάντας τους τομείς της δημοσίας ζωής πνεύση και εντός της Εκκλησίας. Επιθυμούμεν να επαναλάβωμεν τας προς την Εθνικήν Κυβέρνησιν προσωπικάς ευχαριστίας». (23/5/67).
Και φυσικά η παρέμβαση της χούντας δεν υπήρξε «στιγμιαία». Ακόμα και στους εκλεκτούς της μητροπολίτες δεν είχε εμπιστοσύνη και φρόντιζε αυτή η ίδια να διορίζει τους νέους. Το διαλαλεί περήφανος ένας από τους ευεργετηθέντες ιεράρχες, ο Λεωνίδας Παρασκευόπουλος, προς τον «υπουργό» Βορείου Ελλάδος Γκαντώνα, κατά την ενθρόνισή του στη θέση του μητροπολίτη Θεσσαλονίκης: «Ευχαριστώ την Εθνική Κυβέρνησιν, ήτις προέκρινεν την μετριότητά μου διά να ποιμάνω το ποίμνιον της θεοσώστου ταύτης επαρχίας».
Κατά τα άλλα, είναι γνωστό ότι (σύμφωνα με την παράδοση) την εκλογή των ιεραρχών την καθορίζει το... Αγιο Πνεύμα! Ο Λεωνίδας πάντως δεν υπήρξε αγνώμων. Σε όλη τη διάρκεια της δικτατορίας υπήρξε θερμός προπαγανδιστής του «προεδρικού» ζεύγους. Τον δικτάτορα Παπαδόπουλο τον αποκαλούσε «Σωτήρα του Εθνους», «ευλογημένον», «άνθρωπο του Θεού» και «άξιο της πατρίδος». Οσο για τη διαβόητη Δέσποινα Παπαδοπούλου, γι' αυτήν επιφύλασσε μια ειδική προσφώνηση: «Δύο Δέσποινας έχομεν: Μίαν εις τους ουρανούς, την Παναγίαν, και άλλην εις την γην, την κυρίαν Προέδρου».
Η συμπεριφορά του Λεωνίδα δεν ήταν η εξαίρεση, αλλά ο κανόνας. Ολόκληρη η Εκκλησία λειτουργούσε ως προπαγανδιστικός μηχανισμός του Απριλιανού καθεστώτος. Και αντίθετα από όσα μας λένε σήμερα οι υποστηρικτές του αρχιεπισκόπου, εκείνη την περίοδο η Ιεραρχία ήταν αναμειγμένη στην ενεργό πολιτική όσο ποτέ άλλοτε.
Λιβανίζοντας τον δικτάτορα!
Δεν υπάρχει άλλος πολιτικός στην ιστορία του νεοελληνικού κράτους που να έχει υμνηθεί τόσο πολύ και να έχει τιμηθεί με τέτοιο τρόπο από την Εκκλησία όσο ο δικτάτορας Παπαδόπουλος και ο στενός πυρήνας των πραξικοπηματιών.
Το Μάιο του 1968 ο Ιερώνυμος απένειμε στον Παπαδόπουλο τον «Χρυσούν Σταυρόν του Αποστόλου Παύλου», μια τιμή που δεν αξιώθηκε κανείς πρωθυπουργός δημοκρατικής κυβέρνησης. Ολόκληρη η Ιεραρχία δήλωσε ότι κάνει δεήσεις στον Υψιστο για να φυλάει τον δικτάτορα και τους πραξικοπηματίες «ίνα φέρητε εις πέρας το ιερόν και σωτήριον έργον το οποίον ανελάβατε προς αιωνίαν δόξαν της πατρίδος».
Την ίδια μέρα προσφώνησε τον Παπαδόπουλο στο μέγαρο της Αρχιεπισκοπής ο Αντώνιος Γαβαλάς εκ μέρους όλων των κληρικών που εργάζονταν εκεί (δηλαδή και του γραμματέα της κ. Χριστόδουλου Παρασκευαΐδη): «Αι άγιαι ψυχαί των ιερέων θα δέωνται του Θεού ημών υπέρ της ευοδώσεως και ολοκληρώσεως του εθνοσωτηρίου έργου της Επαναστάσεως της 21ης Απριλίου 1967. Αποδεικνύετε ότι είσθε ο πρώτος και μόνος που σέβεται και τιμά το ευλογημένον, αλλά τόσον περιφρονημένον ελληνικόν ράσον (...) Αλλά ο Θεός αγαπά την Ελλάδα (...) Επρεπε να ανατείλη, έπρεπε να ξημερώση η θεοδώρητος εκείνη ημέρα της 21ης Απριλίου 1967. Η Επανάστασις της 21ης Απριλίου σώζει την Ελλάδα από την καταστροφήν και την εξουθένωσιν, εις την οποίαν αφεύκτως ωδηγείτο. Επί της Εθνικής Κυβερνήσεως αποκτά επί τέλους και η Εκκλησία της Ελλάδος Ηγεσίαν. Ω χαράς ευαγγέλια!».
Το Νοέμβριο του 1972 η Ιεραρχία παραδίδει στον Παπαδόπουλο και τα «Διάσημα Μεγαλοσταύρου του Τάγματος Αποστόλου Παύλου» και ο Ιερώνυμος δίνει μια σπάνια παράσταση δουλικότητας: «Δεν τολμώ να καταχραστώ περαιτέρω της καλωσύνης Σας και να λάβω και άλλο μέρος του πολυτίμου χρόνου Σας (...) Η Υμετέρα μόνον Εξοχότης το ετόλμησε (από ιδρύσεως του ελληνικού κράτους) και με το ξίφος της αποφασιστικότητος, η οποία Σας διακρίνει, αποκόψατε τα δεσμά της εσταυρωμένης Εκκλησίας. Η Εκκλησία Σάς ικετεύει: ολοκληρώσατε το Εργο Σας μέχρι τέλους. Η Εκκλησία Σάς ευγνωμονεί ήδη και θα Σας ευγνωμονεί εσαεί»!!
Μέσα σ' αυτό το κλίμα, οι πραξικοπηματίες δήλωναν σε κάθε ευκαιρία ότι επιτελούν θείο έργο και υπονοούσαν ότι έχουν ειδική θεϊκή εντολή. Ο Παττακός, κάτω από τα θερμά χειροκροτήματα των συνέδρων στο Δ' Πανελλήνιο Θεολογικό Συνέδριο, το έλεγε καθαρά: «Θεωρώ επιδαψίλευσιν της Θείας Χάριτος το γεγονός ότι μου παρέχεται η ευκαιρία να σας μεταφέρω το μήνυμα της ελληνοχριστιανικής επιβεβαιώσεως του Αποστόλου της Επαναστάσεως πρωθυπουργού κ. Γ. Παπαδοπούλου».
Και πάλι ο Παττακός, το 1971, δήλωνε ότι «η απαρέγκλιτος γραμμή της Εθνικής Κυβερνήσεως είναι η υλοποίησις της χριστιανικής διδασκαλίας και της εμπραγμάτου αγάπης», και απέδιδε τη γραμμή «εις τον ευσεβή πρωθυπουργό μας».
Ούτε ένας από τους σημερινούς μητροπολίτες που είχαν κάποια ηλικία (και θέση) επί δικτατορίας δεν μπορεί να ισχυριστεί ότι διαφοροποιήθηκε. Με πικρία το διαπιστώνει ο πρωτοπρεσβύτερος Πυρουνάκης, με επιστολή του στον ερευνητή Γιώργο Καρανικόλα: «Σημειώνω το καλόπιστο λάθος σου, να νομίζεις ότι ελάχιστοι δεσπότες στη δικτατορία έκαναν Αντίσταση. Κανείς!».
Μητροπολίτες και πατριάρχες!
Ακόμα και οι σημερινοί «εκσυγχρονιστές» ιεράρχες νιώθουν άβολα όταν τίθεται σχετικό θέμα. Είναι χαρακτηριστικό ότι η εφημερίδα που υποστήριζε μέχρι θανάτου τον Παπαδόπουλο και έχει σήμερα ταχθεί υπέρ του Χριστόδουλου, δημοσιεύει φωτογραφίες του «αντιπολιτευόμενου» μητροπολίτη Χρυσοστόμου με τον Λαδά για να τον πιέσει να μη μιλά για χουντικούς μέσα στην Εκκλησία.
Ποιον να πρωτοθυμηθεί κανείς;
* Τον μητροπολίτη Κωνστάντιο Αλεξανδρούπολης, ο οποίος έγραφε επιστολές στον Παπαδόπουλο και του ζητούσε νέα παρέμβαση, και δήλωνε ότι εργάζεται για το δημοψήφισμα; «Με το θάρρος που μου δίδει η αφοσίωσίς μου προς το πρόσωπόν Σας και η ειλικρινής αγάπη μου προς το έργον της Επαναστάσεως, έρχομαι να θέσω υπ' όψιν Σας την αγανάκτησιν και τον αναβρασμόν, ο οποίος επικρατεί εις την παράταξιν των Αρχιερέων που προήλθαν μετά την Επανάστασιν της 21ης Απριλίου (...) Φρονώ ότι εν όψει του Δημοψηφίσματος, διά την επιτυχίαν του οποίου όλοι μας εργαζόμεθα, επιβάλλεται η αναστολή των εργασιών της Ιεράς Συνόδου».
* Τον μητροπολίτη Θεσσαλιώτιδος Κωνσταντίνο, ο οποίος με εγκύκλιό του δήλωνε: «Η Εθνική Κυβέρνησις έχει επιτελέσει τεράστιον εθνικόν έργον. Το σύνθημα του Προέδρου της Εθνικής Κυβερνήσεως "Ελλάς Ελλήνων Χριστιανών" μοναδικόν και ιστορικόν, ήχησεν ως εγερτήριον σάλπισμα»;
* Τον μητροπολίτη Σάμου Παντελεήμονα, ο οποίος χτυπούσε τις καμπάνες όταν τον επισκεπτόταν ο Παττακός, και είχε αναρτήσει τη σημαία με το όρνιο της χούντας στη μητρόπολή του;
* Τον μητροπολίτη Κιλκισίου Χαρίτωνα, ο οποίος δήλωνε ότι «η Επανάστασις εδώ είμεθα ο κ. Νομάρχης, ο κ. Διοικητής, και εγώ»;
* Τον μητροπολίτη Καστοριάς Δωρόθεο, ο οποίος χαρακτήριζε την 21η Απριλίου «λαμπροφόρο νύκτα» και καλούσε τους πιστούς να ψηφίσουν «ναι» στο δημοψήφισμα της χούντας; «Η επανάστασις της 21ης Απριλίου 1967 ήνοιξε την λεωφόρον της ευτυχίας, της γαλήνης, της ευημερίας, της προόδου και της Ειρήνης. Εάν δώσωμεν το ψηφοδέλτιόν μας με το ΝΑΙ θα ευτυχήσωμεν, ενώ αντιθέτως εάν ψηφίσωμεν ΟΧΙ θα δυστυχήσωμεν και οδύνην πολλήν θα δοκιμάσωμεν». («Φωνή της Καστοριάς», 15/9/68).
* Τον μητροπολίτη Διδυμοτείχου και Ορεστιάδος Κωνσταντίνο, ο οποίος ανακοίνωνε την «περίλαμπρον νίκην του Δημοψηφίσματος»;
* Τον μητροπολίτη Λαρίσης Θεολόγο, ο οποίος με εγκύκλιό του αποφαινόταν ότι όσοι δεν ψηφίσουν «ναι» δεν είναι χριστιανοί (6/1207-20/9/68);
* Τον μητροπολίτη Ζακύνθου Απόστολο, ο οποίος καταπατώντας την παράδοση, έδινε στον Παττακό το σκήνωμα του Αγίου Διονυσίου κατά τη λιτανεία;
* Τον μητροπολίτη Τρίκκης και Σταγών Διονύσιο, ο οποίος υπήρξε ο πρώτος που έσπευσε να συγχαρεί την 21η Απριλίου;
* Τον μητροπολίτη Καβάλας Αλέξανδρο, ο οποίος θεωρούσε το χουντικό Σύνταγμα «το καλύτερο, αρτιώτερο, σαφέστερο και πλέον δημοκρατικό και φιλελεύθερο από κάθε προηγούμενο του τόπου μας»; Υπερηφανευόταν, μάλιστα, ότι «θα το ψηφίσωμεν ρίπτοντες την Κυριακήν ένα μεγαλοπρεπές ΝΑΙ εις την κάλπην, διά να διατρανώσωμεν τα ευγνώμονα αισθήματά μας προς τους μεγαλουργούς ηγέτες μας».
* Τον μητροπολίτη Ζιχνών (και μετέπειτα Πατρών) Νικόδημο, ο οποίος είχε συντάξει παρόμοια εγκύκλιο (576/20/9/68);
* Ο θλιβερός κατάλογος δεν έχει τέλος. Αν εξαιρέσουμε τον Χρυσόστομο Πειραιώς, οι υπόλοιποι μητροπολίτες της Εκκλησίας της Ελλάδας δέχτηκαν μετά χαράς να αναλάβουν το ρόλο εκφωνητή της χουντικής προπαγάνδας. Αλλά δεν πήγαν πίσω και οι πατριάρχες.
Πρώτος απ' όλους ο ίδιος ο Οικουμενικός Πατριάρχης Αθηναγόρας, ο οποίος κατά την επίσκεψή του στην Ελλάδα δήλωνε: «Εγώ γνωρίζω και βλέπω ότι ο ελληνικός λαός έχει πλήρη ελευθερίαν» (18/5/69). Απευθυνόμενος δε προς τον Παττακό: «Παρακολουθώ το έργον της κυβερνήσεως εκ διαφόρων πληροφοριών και εκπλήσσομαι διά την αποδοτικότητα των προσπαθειών της,ιδιαιτέρως εκπλησσόμενος διά την ιδικήν σας δραστηριότητα: Σεις πλέον δεν πετάτε καν αεροπορικώς, πετάτε ο ίδιος».
- Τον Αύγουστο του 1968 ο πατριάρχης Ιεροσολύμων Βενέδικτος αναγόρευσε τη χουντική τρόικα σε «Μεγάλους Σταυροφόρους του Τάγματος των Ορθοδόξων Σταυροφόρων του Παναγίου Τάφου».
- Τον Μάιο του 1969 ο πατριάρχης Αλεξανδρείας Νικόλαος απένειμε στον Παπαδόπουλο το Μεγαλόσταυρο του Τάγματος του Αποστόλου και Ευαγγελιστού Μάρκου, λέγοντας: «Ο δρόμος τον οποίον ακολουθήσατε διά την λύσιν της πολιτικής καταστάσεως και την εξυγίανσιν του τόπου είναι ο καλύτερος, και θα μας φέρει εις την Ανάστασιν του έθνους (...) Ο Θεός σας επέλεξεν ως όργανόν Του (...) Το έργο αυτό σάς το ανέθεσεν η πρόνοια του Θεού».
Το τραγικό είναι ότι όλα αυτά τα στοιχεία είναι δημοσιευμένα στα επίσημα έντυπα της Εκκλησίας ή στις εφημερίδες της εποχής και είναι προσιτά σε κάθε ενδιαφερόμενο. Οσο για τα πιο «προσωπικά» στοιχεία, αυτά προέρχονται από ειδικό Δελτίο που εκδόθηκε από την ίδια την Αρχιεπισκοπή κατά τη μεταπολίτευση, όταν η «ιωαννιδική» ομάδα Σεραφείμ ήθελε να εκθέσει την «παπαδοπουλική» ομάδα του Ιερώνυμου. Φυσικά από τα έντυπα των ιερωνυμικών μπορεί κανείς να αντλήσει ανάλογες πληροφορίες και για τους σεραφειμικούς.
Μετά από όλα αυτά, ας μην απορεί κανείς που οι ιεράρχες υπήρξαν και μετά τη δικτατορία οι πρώτοι που υποστήριξαν «ως μέτρο χριστιανικής αγάπης» την αμνήστευση των χουντικών και την αποφυλάκιση των πρωταιτίων του πραξικοπήματος. Επικεφαλής της πρώτης φιλοχουντικής οργάνωσης της μεταπολίτευσης, της «Ελληνικής Αμνηστίας», ήταν ο γνωστός μητροπολίτης Λεωνίδας. Με προκήρυξή του τον Σεπτέμβριο του 1979 ο διαβόητος Λεωνίδας καταγγέλλει:
«Είναι γνωστό σε όλους ότι Ελληνες Αξιωματικοί επί πέντε χρόνια τώρα σαπίζουν στις φυλακές του Κορυδαλλού ως πολιτικοί κρατούμενοι. Και να σκεφθή κανείς ότι αυτοί οι έντιμοι στρατιωτικοί προέταξαν πάντοτε τα στήθη τους μέχρι αίματος για την ελευθερία και τη σωτηρία της πατρίδος. Είναι ολοφάνερο ότι η πράξις αυτή είναι άδικη, παράνομη, καταλυτική κάθε έννοιας ηθικής τάξεως, διασπαστική της ενότητος του έθνους και διά τούτο αντιχριστιανική. Συνεπώς αυτοί οι άνθρωποι δεν έπρεπε να μείνουν ούτε μια ώρα φυλακή».
Βέβαια ο Λεωνίδας έπαψε να είναι μητροπολίτης. Αλλά και ολόκληρη η Ιερά Σύνοδος του «δημοκράτη» Σεραφείμ, μόλις θεώρησε ότι οι καιροί το επιτρέπουν, έσπευσε να ζητήσει την αποφυλάκιση. Ηταν το 1992, επί πρωθυπουργίας Μητσοτάκη. Τότε ενώθηκαν ολοι, παπαδοπουλικοί,ιωαννιδικοί και ουδέτεροι ιεράρχες για να ζητήσουν την απελευθέρωση των παλιών τους ευργετών. Και βέβαια δεν διαφώνησε ούτε ο κ. Χριστόδουλος ούτε κανείς άλλος από τους σημερινούς κήνσορες της δημοκρατίας.}
(Ελευθεροτυπία, 22/4/2001)
(http://www.iospress.gr/ios2001/ios20010422a.htm)
Να τους χαιρόμαστε???
quote:Ναί, αλλά αυτό συμβαίνει μόνο γιατι διαβάζετε ξανά και ξανά τις ίδιες φανατισμένες ανοησίες, και δεν βάζετε λίγο να δουλέψει και το νιονιό σας.
Διαβάζουμε ξανά και ξανά για την ανθελληνική στάση της Ανατολικής Ορθοδόξου Εκκλησίας κατά του Ελληνικού πνεύματος στο διάβα της επικράτησης της,
Και καλά, δεν υπήρχε πια κανένα τόπικ απο τα χίλια δυό εδώ μέσα (τα μισά εκ των οποίων εσύ ο ίδιος τα έχεις αρχίσει
) για να επικολλήσεις αυτό το τελευταίο κατεβατό, χρειαζόταν να ανοίξει και ΑΛΛΟ ένα!;!;
Αν η ουσία και εκδήλωση του μυθικού "Ελληνικού πνεύματος" που λιβανίζεις εδώ μέσα είναι το ατέρμονο κλαψούρισμα, τότε ίσως έχεις πλησιάσει την κατανόησή του περισσότερο από ότι νομίζεις! ![]()
k
Κάνε μου λιγακί μπου..χουχου,
Για της σφαγές του... Φλά-βιού,
Σε αναλύσεις σαν κι αυτη,
Η νοημοσύνη είναι... περιττή
Γι αυτό...
κάνε μου λιγάκι, (2Χ)
Μπου..χου..χου
«Ναί, αλλά αυτό συμβαίνει μόνο γιατι διαβάζετε ξανά και ξανά τις ίδιες φανατισμένες ανοησίες, και δεν βάζετε λίγο να δουλέψει και το νιονιό σας.»
Οι «φανατισμένες ανοησίες» τυγχάνει να είναι και όλα όσα δεν διδάσκεται κάποιος αγαπητέ…….παντογνώστη!
Λησμονείς προφανώς πως έχουμε ένα Υπουργείο Παιδείας ΚΑΙ Θρησκευμάτων.
Επειδή λοιπόν για να δουλέψει το νιονιό πρέπει να υπάρχει ΟΛΗ Η ΕΙΚΟΝΑ και όχι λογοκριμένα αποσπάσματα, μιας και τέτοια υπάρχουνε σε ασύγκριτα μεγαλύτερη αφθονία, το ελάχιστο που μπορεί κανείς να κάνει είναι να προβάλλει την λεγόμενη αθέατη πλευρά.
Όσο για το εάν αποτελούν ανοησίες ή όχι, έ, αυτό άσε να το κρίνουνε οι αναγνώστες και όχι (και πάλι!) η αφεντιά σου. Πως το βρίσκεις?![]()
![]()
Kynikos:
«Και καλά, δεν υπήρχε πια κανένα τόπικ απο τα χίλια δυό εδώ μέσα (τα μισά εκ των οποίων εσύ ο ίδιος τα έχεις αρχίσει ) για να επικολλήσεις αυτό το τελευταίο κατεβατό, χρειαζόταν να ανοίξει και ΑΛΛΟ ένα!;!;»
Εάν παρατήρησες, ο τίτλος παραπέμπει σε μια συγκεκριμένη περίοδο και ταύτιση απόψεων. Να με συγχωράει η αφεντιά σου, αλλά δεν μπόρεσα να βρω κάτι καταλληλότερο!![]()
![]()
Kynikos:
«Αν η ουσία και εκδήλωση του μυθικού "Ελληνικού πνεύματος" που λιβανίζεις εδώ μέσα είναι το ατέρμονο κλαψούρισμα, τότε ίσως έχεις πλησιάσει την κατανόησή του περισσότερο από ότι νομίζεις!»
Εάν δεν εξέφραζες αυτή την «καθιερωμένη» άποψη τότε….δεν θα ήσουν καν Κυνικός!
Εύκολο είναι να απλοποιούμαι και να χρωματίζουμε ως «κλαψούρισμα», αλλά, αν και πολλές φορές βρίσκει αντίκρισμα, η ιστορία δεν διδάσκεται πάντοτε σύμφωνα με τα γούστα όλων.
Επίσης, ουδεμία αναφορά περιέχει το παρόν δημοσίευμα για το «μυθικό Ελληνικό πνεύμα» που σε κατατρώει φίλτατε. Λίγη ψυχραιμία δεν βλάπτει.![]()
![]()
Το θέμα που θίγεις, είναι άραγε λοιπόν, "Χούντα και Χριστιανισμός";
Ρωτάω για να καταλάβω, πριν χρησημοποιήσεις ακόμα έναν αχυρανθρωπο σαν εισαγωγή στο "φριχτό εξ Ανατολών δόγμα" σου, ως συνήθως! ![]()
Είναι το θέμα σου λοιπόν η εκμετάλευση του "χριστιανικού" αισθήματος από την Χούντα; Και αν ναί, ποιό το point σου;
Περι Υπουργείων "Παιδείας και Θρησκευμάτων"...
Όλοι έχουμε τα προβλήματα μας. Εδώ στην Αγγλία να δεις πανυγήρι! Το έχουν ονομάσει "Υπουργείο Παιδείας και Εργασίας (Απασχόλησης)".
Ο καθένας ο,τι θυμάται χαίρεται. Έτσι είναι οι κυβερνήσεις αγαπητέ.
Προσπαθούν να πιάσουν τον κοσμάκη εκεί που πονάει.
Φοβάται ο κοσμάκης την ανεργία εδώ, νασου "Υπουργείο Παιδειας και Μη-Ανεργίας". Φοβάται ο κοσμάκης τους Τούρκους, ή ξερώ-εγώ-τί στην Ελλάδα, νασου υπουργείο "Παιδείας και Θρησκευμάτων".
Σε κάθε περίπτωση την νύφη την πληρώνει η φουκαριάρα η Παιδεία.
Στο ζήτημα της ανάγκης να χωρισθεί το Κράτος από την Θρησκεία όλο το esoterica συμφωνεί. Εκτός και αν θες να κατηγορήσεις τον Παπαδόπουλο οτι έφερε τον Μιθραϊσμό (το φοβερόν εξ Ανατολών Δόγμα) στην Ελλάδα...
Θα πρέπει να διευκρινήσεις την θέση σου...
k
Edited by - kynikos on 24/01/2005 17:23:17
Πολυ ενδιαφερον αρθρο!
Οσο για τον κυνικο ειναι αξιον αποριας πως καποιος που αυτοριζεται
ως κυνικος (...) εκνευριζεται τοσο πολυ με την πραγματικοτητα
Συν τοις άλλοις, έχεις και μια υπεραπλουστευμένη, εξιδανικευμένη ιδέα για τους Κυνικούς... ![]()
k
schwabe!πιστευω οτι ναι μεν καλως εθεσες αυτα στοιχεια!
αλλα ισως θα επρεπε να συνδεθεις ιστορικα ,και με τα γεγονοτα στην
κυπρο,οπου ενας αλλος"μεγαλος παπας"φερει και αυτος ακαιρεο μεριδιο
ευθυνης για αυτο που συνεβη στην χωρα του!
απο τα οσα γνωριζω,αυτος ειναι ενας απο τους πρωταιτιους!
συμφωνα με μια εκπομπη στην τηλ πριν κατι μηνες!
sakhs3
«Στο ζήτημα της ανάγκης να χωρισθεί το Κράτος από την Θρησκεία όλο το esoterica συμφωνεί. Εκτός και αν θες να κατηγορήσεις τον Παπαδόπουλο οτι έφερε τον Μιθραϊσμό (το φοβερόν εξ Ανατολών Δόγμα) στην Ελλάδα...
Θα πρέπει να διευκρινήσεις την θέση σου...»
Όλα όσα ανέφερες φίλτατε είναι πτυχές της αγαστής συνεργασίας που προβάλλεται από τις σκοτεινές διαδρομές παπαδαριού-εξουσίας.
Ενδιαφέρον έχει να αναδειχθεί η προθυμία του παπαδαριού για συνεργασία με ΤΟΝ ΚΑΘΕ ΔΥΝΑΣΤΗ. Αρκεί να μην ταράζονται τα φέουδα της εκκλησίας.
Ενδιαφέρον έχει να αναδειχθεί το προσωπείο και όχι όσα υποδύεται το ράσο. Ενδιαφέρον έχει να αναδειχθεί η γενικότερη τους στάση, ώστε διαχρονικά να γίνει αντιληπτό στον καθένα ΤΙ υπηρέτησαν από το 325μ.χ.
Υπήρξανε σαφέστατα και εξαιρέσεις, αλλά ήσαν η μειοψηφία.
Δεν αρκούνε?
ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΥΤΟ ΑΠΕΝΕΡΓΟΠΟΙΕΙΤΑΙ ΣΤΑ ΠΛΑΙΣΙΑ
ΕΝΟΣ ΕΝΔΙΑΜΕΣΟΥ ΣΤΑΔΙΟΥ ΕΠΑΝΑΔΙΟΡΓΑΝΩΣΗΣ
ΤΗΣ ΘΕΜΑΤΙΚΗΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑΣ .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
ΠΟΥ ΕΝΤΑΣΣΕΤΑΙ ΣΤΟ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΟ ΣΧΕΔΙΟ ΒΕΛΤΙΩΣΗΣ
ΤΗΣ ΔΟΜΗΣ ΚΑΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΟΤΗΤΑΣ ΤΩΝ FORUMS.
περισσότερα στο σχετικό θέμα:
Ανακοίνωση: ΑΠΕΝΕΡΓΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΘΕΜΑΤΩΝ ΣΤΗΝ ΕΝΟΤΗΤΑ .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
κάνε κλικ^^^^