- Μετανάστες-Τι πιστεύετε; - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

Κοίτα,δε λέω,μπορεί να έχεις δίκιο,μπορεί να είναι έτσι.Αλλα...καλό είναι να μην κρεμόμαστε απο ό,τι βλέπουμε στο internet και στην tv.

Θα σου πω οτι με βάση την λογική,η αλήθεια δεν είναι μαύρο άσπρο, και οι δύο πλευρές έχουν τα δίκια τους.Οποιος πιστεύει οτι η χρυσή αυγή είναι εντελώς αθώα και καθαρή απο ναζιστικά (αρα και σατανιστικά) στοιχεία,δεν θέλει να δει την αλήθεια κατάματα,το ίδιο όμως και αυτοί που της τα φορτώνουν όλα.

Οι ανθρωποι που βλέπουν απο τις διάφορες ειδήσεις των media τις επθέσεις και τα λοιπά, ταυτίζονται με αυτά που βλέπουν και φανατίζονται, σου λέει,να ο αλήτης ο χρυσαυγίτης,ή να ο πακιστανός βιαστής.Ολα αυτά είναι μπούρδες. Η αλήθεια είναι οτι μας αρέσει κατα βάθος να ζούμε έτσι,γιατί είμαστε τόσο αξιοθρήνητοι που δεν έχουμε άλλα πράγματα να κάνουμε για να χαρούμε,και έτσι την βρίσκουμε με το να αναπαράγουμε άρρωστες καταστάσεις.

Όσο περισσότερο ασχολείται κάποιος με νεοναζί και λαθρομεταναστες κακοποιούς,αλλο τόσο τους δίνει τροφή να υπάρχουν.Είμαστε τόσο χαζοί που δεν το βλέπουμε.

Θέλω να προσθέσω και κάτι άλλο.
Έβλεπα τις προάλλες μια εκπομπή, που έδειχνε αρχικά μια μαγνητοφωνημένη συνέντευξη του Μιχαλολιάκου και μετά, χωρίς να είναι ο Μιχαλολιάκος παρόν, η παρουσιάστρια της εκπομπής, έδινε λόγο σε έναν έναν τους καλεσμένους, και ένας ένας καταδίκαζαν την Χρυσή Αυγή και το πόσο 'φασιστική' είναι κτλπ.
Δεν καταλαβαίνω... τι θεωρούν οτι πετυχαίνουν με αυτό.
Κατ'αρχήν η συνέντευξη που ειχανε δείξει, ήταν μια πολύ χλοιαρή συνέντευξη, που ο Μιχαλολιάκους μιλούσε, κυριολεκτικά, σαν γατάκι και δεν εξέφρασε σχεδόν ΚΑΜΙΑ ακραία θέση (στη συγκεκριμένη συνέντευξη).
Και αμέσως μετά απο αυτη την εντελώς χλοιαρή συνέντευξη, στην οποία ο δημοσιογράφος ήταν στο επιθετικό και ο Μιχαλολιάκος στο αμυντικό, αρχίσανε όλοι: "Εννοείται οτι δεν συμφωνούμε με αυτές τις ακραίες και φασιστικές θέσεις του κο Μιχαλολιάκου και της Χρυσής Αυγής"

Δηλαδή... δεν υπήρξε ένας άνθρωπος απο όοολους αυτούς τους "σπουδαίους" πολιτκούς, να πει "Ρε παιδιά, με τι καθόμαστε και λέμε;"
Είναι πραγματικά αφελείς (ηλίθιοι) ή νομίζουν οτι με το να δίνουν τόσο έμφαση στη Χρυσή Αυγή.. την βλάπτουν;

Δεν καταλαβαίνουν οτι δημιουργούν έναν "μάρτυρα"; Οτι καθιστούν "θύμα" έναν επικίνδυνο εγκληματία;

Μα εσύ βρε Αίολε ανέφερες πρώτος τα συγκεκριμένα ιστορικά παραδείγματα σε σχέση με την ανεξέλεγκτη μετανάστευση και επί αυτών επισήμανα κάποιες ενστάσεις. Εκτός αν δεν σ' έχω καταλάβει καλά.

quote:

---

Αίολος

Να σου προσφέρω μια αξιόπιστη πηγή: Τα εντάλματα προσωρινής κράτησης των Ανακριτών.

Στην αιτιολόγηση της προφυλάκισης των μεταφορέων, γράφεται και το ποσό που παίρνουν για ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ.
Από 3000 έως 5000 το κεφάλι.
Αν δεν θεωρείς αξιόπιστη πηγή τους ανακριτές και εισαγγελείς, τότε μπορείς να μας προτείνεις κάποια αξιόπιστη πηγή που στηρίζει τον σκεπτικισμό σου;

---

Ok αν και θα χρειαζόμουν κάποιες λεπτομέρειες. Υπάρχουν κάπου αναρτημένα αυτά ή σε κάποια είδηση που μπορώ να βρω στο διαδίκτυο ας πούμε? Αυτοί οι μεταφορείς τι ποσοστό των λαθρομεταναστών έχουν βάλει στη χώρα, ξέρουμε?

quote:

---

Αίολος

Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι δεν θα γίνει το ίδιο κι εδώ;
Οι "κακόμοιροι" απειλούν δημόσια με πόλεμο αν προσπαθήσουμε να τους διώξουμε.
Δεν το ξέρεις; Αν το γνωρίζεις, γιατί έχεις αυτή τη θέση;
Τι σε κάνει να πιστεύεις, εκτός απ' το συμφέρον σου, ότι δεν μας αλλοτριώσουν;
Που στηρίζεσαι τέλος πάντων για να λες κάτι τέτοιο;

---

Οχι δεν το ξέρω. Υπάρχει τέτοια απειλή εκφρασμένη από επίσημο φορέα ή απλά αποτελεί μεμονωμένες δηλώσεις, κάτι που άκουσε κάποιος κλπ?

quote:

---

Αίολος

Ανοησίες! Ερχονται με το έτσι θέλω, παράνομα και μας μιλάς για σεβασμό των νόμων;

---

Ρε συ μιλάω για τους νόμιμους. Αυτοί σέβονται τους νόμους.

quote:

---

Αίολος

Με το "κάποιοι" γενικά κι αόριστα, δεν μας λες τίποτα.
Και σίγουρα δεν είναι επιχείρημα το "κάποιοι".
...όταν απαιτούν να τους ταΐζουμε!

---

Μιλάω από τι δική μου εμπειρία και επαφή με νόμιμους εργαζόμενους μετανάστες. Προφανώς λέω κάποιοι διότι δεν μπορώ να γνωρίζω τι συμβαίνει σε κάθε χώρο εργασίας που δουλεύουν μετανάστες. Αυτοί που εργάζονται δεν απαιτούν να τους ταΐζουμε...προφανώς ε?

Lost in Necropolis

La ville de la mort

Πού ακριβώς σημειώνεται το νούμερο των 3000 σ' αυτά τα δύο link διότι το ένα ειδικά με στράβωσε για να το διαβάσω?

Και κάτι άλλο παίδες. Ας προσπαθούμε όσο γίνεται να δίνουμε σοβαρές πηγές όταν συζητάμε για ένα φλέγον κοινωνικό θέμα. Οι δημοσιεύσεις που ποστάρει ο καθένας σ' ένα blog δεν αρκούν προφανώς. Ειδικά κάτι blogs συνωμοσιολογικού περιεχομένου δεν μπορώ να τα λάβω σοβαρά υπόψη. Θα προτιμούσα π.χ. επίσημα στοιχεία από επίσημους φορείς ή ας πούμε κάποιες σοβαρές δημοσιογραφικές έρευνες που διασταυρώνουν πηγές και μαρτυρίες.

quote:

---

Sesostris

Δεν είναι αδιάφορες όμως οι δικές σου γι αυτούς . Δες τι γίνεται στην υπόλοιπη Ευρώπη .

---

Κοίτα δεν μου 'χει τύχει να με παρενοχλήσουν λόγω διαφορετικότητας πεποιθήσεων ούτε να προσπαθήσουν να με προσηλυτίσουν ποτέ. Τι γίνεται στην Ευρώπη?

quote:

---

Sesostris

Επίτρεψε λοιπόν σ' εμένα να σου πω από προσωπική μου πείρα . Εξ αφορμής του τόπου που γεννήθηκα και μεγάλωσα , γνωρίστηκα και διατηρώ επαφές με μια οικογένεια Αιγυπτίου μουσουλμάνου που έχει παντρευτεί με Ελληνίδα , και έχουν και ένα αγοράκι . Σύμφωνα λοιπόν με το Κοράνι , μπορεί ο μουσουλμάνος να παντρευτή με αλλόθρησκη , αρκεί τα παιδιά τους να γίνουν μουσουλμάνοι . Ο συγκεκριμένος λοιπόν εκτός του ότι κατηχεί το παιδί του στο ισλάμ -πραγμα φυσιολογικό- δεν αφήνει όμως παράλληλα να γνωρίση και άλλους τρόπους λατρείας . Δεν άφησε το παιδί του να πάη ούτε στο γάμο της πρώτης του εξαδέλφης , αλλά ούτε στην κηδεία και το μνημόσυνο της γιαγιάς του . Εκτός τούτου , φροντίζει ώστε τα Χριστούγεννα και το Πάσχα να πηγαίνη με την οικογένειά του στην Αίγυπτο , ούτως ώστε να μην επηρεάζεται ο γιος του από τα ελληνικά ήθη και έθιμα των εορτών αυτών . Και να σκεφθής ότι ο συγκεκριμένος δεν ανήκει στην κατηγορία των φονταμενταλιστών .

---

Εν τέλει φίλε Sesostris ο καθένας έχει τις εμπειρίες του που μπορεί να διαφέρουν (όπως φαίνεται) κατά πολύ. Η πρότασή μου είναι να μην είμαστε απόλυτοι στα συμπεράσματά μας κρίνοντας από προσωπικά παραδείγματα.

Lost in Necropolis

La ville de la mort

quote:

---

Ok αν και θα χρειαζόμουν κάποιες λεπτομέρειες. Υπάρχουν κάπου αναρτημένα αυτά ή σε κάποια είδηση που μπορώ να βρω στο διαδίκτυο ας πούμε?

---

Δεν υπάρχουν στο διαδίκτυο εντάλματα προσωρινής κράτησης. Τίθεται θέμα αξιοπιστία μου;
Εχουν περάσει χιλιάδες τέτοια εντάλματα από τα χεράκια μου.

quote:

---

Αυτοί οι μεταφορείς τι ποσοστό των λαθρομεταναστών έχουν βάλει στη χώρα, ξέρουμε?

---

Το μεγαλύτερο.
Κάθε ημέρα πιάνουν τέτοιους. Η θαλάσσιες διαδρομές είναι πιο ασφαλείς από τα σύνορα.
Εναν πιάνουν, δέκα περνάνε.
Για ένα διάστημα, πριν 5-6 χρόνια, ήταν φυλακή πάνω από 200 Τούρκοι μεταφορείς. Το κατάλαβαν και το σταμάτησαν οι πολλοί.
Μετά άρχισαν οι Σύριοι.
Και συνεχίζουν μέχρι σήμερα διάφοροι.

quote:

---

Οχι δεν το ξέρω. Υπάρχει τέτοια απειλή εκφρασμένη από επίσημο φορέα ή απλά αποτελεί μεμονωμένες δηλώσεις, κάτι που άκουσε κάποιος κλπ?

---

Δεν ξέρω αν κατά την γνώμη σου είναι μεμονωμένη περίπτωση, στην συγκέντρωση των λαθρομεταναστών στην Ομόνοια πριν λίγο καιρό, ο φερόμενος ως πρόεδρος (!) των Πακιστανών δήλωνε δημόσια και σε μικρόφωνα, ότι θα κάνουν μέχρι και πόλεμο αν τους ενοχλήσουμε.
Αν θέλεις, θα σου βρω το βιντεάκι.

quote:

---

Ρε συ μιλάω για τους νόμιμους. Αυτοί σέβονται τους νόμους.

---

Βρε Agnostic δεν γνωρίζεις ότι ο μόνος νόμος που αναγνωρίζουν είναι το κοράνι;
Πως είναι δυνατόν να σέβονται τους νόμους όταν εισβάλουν στην χώρα μας;
Μα αυτοί δηλώνουν ότι αν γίνουν πολλοί θα επιβάλλουν τους νόμους της θρησκείας τους. Θέλεις βιντεάκι;
Εχεις ακούσει να μιλάει κανείς τους για δημοκρατία στην χώρα τους;
Ολα για τον αλλάχ τους τα κάνουν.
Μόνο τους ιμάμηδες ακούν.

quote:

---

Μιλάω από τι δική μου εμπειρία και επαφή με νόμιμους εργαζόμενους μετανάστες.

---

Αυτό το έχουμε ξαναπεί.
Δεν είναι επιχείρημα, διότι αν είσαι τραπεζίτης με άλλους έχεις επαφές και αν είσαι εισαγγελέας με άλλους.

quote:

---

Agnostic
Τι γίνεται στην Ευρώπη?

---

Αυτό γίνεται στην Ευρώπη φίλε Agnostic . Οριοθετούν περιοχές μέσα στις πόλεις μέσα στις οποίες , αδιαφορώντας για τα δικαιώματα των ντόπιων κατοίκων , επιβάλλουν γενικώς τον δικό τους ισλαμικό νόμο της "SHARIA" . Ευτυχώς ακόμα δεν τόλμησαν κάτι τέτοιο εδώ , γιατί αν το τολμήσουν να είσαι βέβαιος ότι θα χυθή αίμα . Προσωπικά δεν είμαι διατεθειμένος στο όνομα οιουδήποτε "αντιρατσισμού" , να φορέσουν τα εγγόνια μου σαρίκι και μπούργκα . Γιατί αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση σίγουρα ο Εξισλαμισμός της Ευρώπης θα είναι αναπόφευκτος

*